: Êâàëèôèêàöèÿ çà Âúòðåøåí îäèò  ( 8753 )

dimot

  • Newbie
  • *
  • : 6
    • .
Çäðàâåéòå! Íå ìîãà äà ïîâÿðâàì, ÷å ÷àê ñåãà îòêðèâàì òîçè ïîëåçåí ôîðóì!
È òàêà - èìàì ñåðòèôèêàò çà Âîäåù îäèòîð îò Èíòåðòåê, ñàìî ÷å ïîðàäè ôàêòà, ÷å íèêîÿ ñåðòèôèêàöèîííà îðãàíèçàöèÿ ó íàñ íå òúðñè êàäðè, ñúì ïðèíóäåí äà ñå íàñî÷à êúì îáðàòíàòà ñòðàíà - òîåñò êîíñóëòèðàíåòî.
Êîíêðåòíèÿò ìè âúïðîñ å ìîãà ëè äà èçâúðøâàì Âúòðåøåí îäèò íà êîíñóëòèðàíà îò ìåí îðãàíèçàöèÿ êàòî çà êîìïåòåíòíîñò ïðèëîæà êà÷åñòâîòî ñè íà Âîäåù îäèòîð? Èìàõ ñåðòèôèêàò è çà Âúòðåøåí îäèòîð, íî å îò 2008-à ãîäèíà è íå ñúì ãî ïîäíîâÿâàë/àêòóàëèçèðàë.
Áëàãîäàðÿ Âè ïðåäâàðèòåëíî!

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
...
Êîíêðåòíèÿò ìè âúïðîñ å ìîãà ëè äà èçâúðøâàì Âúòðåøåí îäèò íà êîíñóëòèðàíà îò ìåí îðãàíèçàöèÿ êàòî çà êîìïåòåíòíîñò ïðèëîæà êà÷åñòâîòî ñè íà Âîäåù îäèòîð? Èìàõ ñåðòèôèêàò è çà Âúòðåøåí îäèòîð, íî å îò 2008-à ãîäèíà è íå ñúì ãî ïîäíîâÿâàë/àêòóàëèçèðàë.
Áëàãîäàðÿ Âè ïðåäâàðèòåëíî!

Àêî Âèå ñòå êîíñóëòèðàë îðãàíèçàöèÿòà íå å ðåäíî ïàê Âèå äà èçâúðøâàòå îäèòà. Òúé-êàòî ñòå ó÷àñòâàëè âåðîÿòíî â öÿëîñòíîòî ðàçðàáîòâàíå/âíåäðÿâàíå íà ñèñòåìàòà, ñå ÿâÿâàòå çàèíòåðåñîâàíî ëèöå... ò.å. âúçìîæåí å ðèñê îò êîíôëèêò íà èíòåðåñè ïî îòíîøåíèå íà îáåêòèâíîñòòà è áåçïðèñòðàñòíîñòòà íà âúòðåøíèÿ îäèò êîéòî ùå íàïðàâèòå. À è êàêòî ñàì êàçâàòå íÿìàòå äîêàçàòåëñòâà çà êâàëèôèêàöèÿ  ïî ïîñëåäíèòå âåðñèè íà ïðèëîæèìèòå ñòàíäàðòè. Ìîÿ ñúâåò å äà ïîòúðñèòå âúíøíî ëèöå, êîåòî íå å ó÷àñòâàëî â ðàçðàáîòêàòà íà ñèñòåìàòà è ïðèòåæàâà ñúîòâåòíèòå äîêàçàòåëñòâà çà êâàëèôèêàöèÿ çà ÂÎ, êîéòî äà èçâúðøè îäèòà. Òîâà âåðîÿòíî ùå å ñâúðçàíî ñ äîïúëíèòåëíè ðàçõîäè çà îðãàíèçàöèÿòà, êîÿòî êîíñóëòèðàòå èëè çà Âàñ ñàìèÿ - íî ùå Âè ñïåñòè ïîòåíöèàëíè ïðîáëåìè ïðè ñåðòèôèêàöèîííèÿ îäèò.

Óñïåõ!
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

dimot

  • Newbie
  • *
  • : 6
    • .
Anonimen1, áëàãîäàðÿ çà áúðçèÿ è êîíêðåòåí îòãîâîð!
Ñ ðèñê äà áúäà íàõàëåí, ùå çàäàì îùå åäèí äîóòî÷íÿâàù âúïðîñ - àêî õèïîòåòè÷íî çàùèòÿ ñåðòèôèêàò çà Âúòðåøåí îäèòîð (èìàì âðåìå äî äàòàòà íà ÂÎ), áèõ ëè èìàë ïðîáëåì ñ êîíôëèêò íà èíòåðåñè, ïðè ïîëîæåíèå, ÷å ñå ÿâÿâàì êîíñóëòàíò ñàìî êàòî ôèçè÷åñêî ëèöå è ðåàëíî ïðåäïîëàãàì, ÷å çà ñåðòèôèöèðàùàòà îðãàíèçàöèÿ ôèðìàòà ùå ñå âúçïðèåìå êàòî ñàìîñòîÿòåëíî èçãîòâèëà ñè ÑÓÊ?

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Ðèñêúò îò êîíôëèêò íà èíòåðåñè íå ñå îïðåäåëÿ îò òîâà äàëè èìàòå èëè íÿìàòå àêòóàëåí ñåðòèôèêàò çà âúòðåøåí/âîäåù îäèòîð - à îò ñàìîòî âè ó÷àñòèå â ðàçðàáîòâàíå íà ñèñòåìàòà... ùå ïåðèôðàçèðàì ñèòóàöèÿòà òàêà:

Âèå ñòå èçïúëíÿâàë èçâåñòíî âðåìå ðîëÿòà íà "àäâîêàò" çà âàøèÿ êëèåíò... èñêàòå ïî âðåìå íà îäèòà äà ñòàíåòå çà ìàëêî "ïðîêóðîð" ... à íàêðàÿ ïàê çàåìàòå ðîëÿòà íà "àäâîêàò" ...  ?!?...  "ñúäèÿòà" òðÿáâà äà å ìíîãî-ìíîãî êîðóìïèðàí èëè ìíîãî-ìíîãî çàãóáåí çà äà äàäå "õîä" íà òàêîâà "äåëî" ;)

Ïðèíöèïà ïðè êîíñóëòàöèèòå è îäèòèòå å ìíîãî áëèçúê äî òîçè, èçïîëçâàí â ñúäåáíàòà èëè ôèíàíñîâàòà ñèñòåìà... àêî ñå ïîñòàâèòå íà ìÿñòîòî íà "ñúäèÿòà" âèå ñè äàéòå ñìåòêà äàëè òàêàâà ñõåìà "àäâîêàò=ïðîêóðîð <-> ïîäñúäèì" áè âè ñå ïîíðàâèëà ?

Çà âúçìîæíîñòòà îðãàíèçàöèÿòà äà ñå "ïðèåìå" çà ñàìîêîíñóëòèðàëà ñå... òóê ñúùî âúðâèòå ïî òúíúê ëåä - îáè÷àéíèÿ îòãîâîð íà "ïðåñòúïíèöèòå" ëåæàùè â "çàòâîðà", íà âúïðîñúò: "Çà êàêâî ñè âúòðå?", îòãîâàðÿò ñ: "Àáå... ïðåöàêà ìå àäâêîêàòà...." ;)

Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

dimot

  • Newbie
  • *
  • : 6
    • .
Áëàãîäàðÿ òè ñúðäå÷íî çà ðàçÿñíåíèÿòà! È â ìîèòå ïðåäñòàâè è êîëåáàíèÿ ãî âèæäàõ ïî òîçè íà÷èí, íî ïîíåæå èìàì ïúê îïèò ïðåäè òîâà êàòî ÏÐ, ïðè êîéòî êîíñóëòàíòèòå ñè íè íàïðàâèõà è âúòðåøíèÿ îäèò, òà ìîæå áè òîâà ìå ïëúçíà êúì ñúìíåíèåòî. Íî ëîãèêàòà ñî÷è òîâà, êîåòî ñè íàïèñàë, à è ïðèìåðèòå ñà äîñòàòú÷íî íàãëåäíè! :-)
Áëàãîäàðÿ ïàê, íàäÿâàì ñå äà ìîãà äà ñå âêëþ÷âàì è äðóã ïúò òóê, à äàíî è äà ñúì ïîëåçåí ñ íåùî!

ex_expert

  • Newbie
  • *
  • : 6
Íàé-ïîëåçåí çà ôèðìàòà, êîÿòî êîíñóëòèðàòå ùå áúäåòå àêî óñïååòå äà ãè íàó÷èòå êàê ñå ïðàâè âúòðåøåí îäèò. Êîëêî å âàæåí çà òÿõ ñàìèòå è êàêâî äà òúðñÿò ïî âðåìå íà âúòðåøåí îäèò. À çà ðîëÿòà íà êîíñóëòàíòà ìîæå äà ïðî÷åòåòå â ñòàíäàðòà ÁÄÑ ISO 10019 (ïî-òî÷íî â ïðèëîæåíèåòî)

dimot

  • Newbie
  • *
  • : 6
    • .
À òîâà çíà÷è ëè, ÷å ìîãàò äà ñè íàïðàâÿò Âúòðåøåí îäèò, áåç äà èìàò êîìïåòåíöèÿ (òîåñò ñåðòèôèêàò çà Âúòðåøåí îäèòîð) ? Çàùîòî àêî å çàäúëæèòåëíî äà èìà íàêëè÷èå íà ñåðòèôèöèðàí îäèòîð, òî íà êóðñà ùå ãè îáó÷àò è áåç ìîÿ ïîìîù.

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
À òîâà çíà÷è ëè, ÷å ìîãàò äà ñè íàïðàâÿò Âúòðåøåí îäèò, áåç äà èìàò êîìïåòåíöèÿ (òîåñò ñåðòèôèêàò çà Âúòðåøåí îäèòîð) ? Çàùîòî àêî å çàäúëæèòåëíî äà èìà íàêëè÷èå íà ñåðòèôèöèðàí îäèòîð, òî íà êóðñà ùå ãè îáó÷àò è áåç ìîÿ ïîìîù.

Íàé-äîáðèÿò âàðèàíò å òå äà ñå íàó÷àò ñàìè äà ñè ïðîâåæäàò îäèòèòå. Íèêúäå â íèêîé ñòàíäàðò (çà ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå) íÿìà èçèñêâàíå âúòðåøíèòå îäèòîðè äà ñà "èçêàðàëè êóðñ" èëè ïúê "äà ïðåäñòàâÿò ñåðòèôèêàò" çà âúòðåøåí îäèòîð !!!

Äîñòàòú÷íî å äà ñà çàïîçíàòè è äà ñïàçâàò ïðèíöèïèòå íà îäèòà, çà êîåòî å äîñòàòú÷íî äà ïðî÷åòàò è âíèêíàò ïî-ïîäðîáíî â óêàçàíèÿòà íà ñòàíäàðòà ISO 19011. Äðóã å âúïðîñà, ÷å íå îò âñÿêî "äúðâî" ñòàâà "ñâèðêà" - õîðàòà, êîèòî ùå îáó÷àò çà îäèòîðè òðÿáâà äà ñà äîáðå çàïîçíàòè ñ ïðîöåñèòå, êîèòî ùå ïðîâåðÿâàò... à ñúùî òàêà è äà èìàò è êà÷åñòâàòà, âðåìåòî è íå íà ïîñëåäíî ìÿñòî æåëàíèå/ìîòèâàöèÿ äà íàïðàâÿò îäèòà êàêòî òðÿáâà.  ïðîòèâåí ñëó÷àé íà÷èíàíèåòî å ïúëíà çàãóáà íà âðåìå ñàìî äà ñå íàòðóïàò íÿêàêâè çàïèñè çà ïðåä ñåðòèôèêàòîðà.

Òúæíàòà èñòèíà å, ÷å ïîâå÷åòî ñúâðåìåííè êàíäèäàòè çà ñåðòèôèöèðàíå (à è ìíîãî îò âå÷å ñåðòèôèöèðàíèòå), òúé êàòî íèòî ìó ðàçáèðàò íà òóé ÈÑÎ (êîé ãî èçìèñëè/íàòðåñå ïúê òîâà ?!?), íèòî èìàò âðåìå (ùîòî îáè÷àéíî öåëèÿ "öèðê" ñå ïðàâè çàðàäè íÿêîé òúðã çà ñëåä 15-20 äåíà) èëè ïúê ÷îâåøêè ðåñóðñ (îáèêíîâåíî âñè÷êè ñà "ìíîãî çàåòè" è íà íèêîé íå ìó ñå çàíèìàâà ñ "ãëóïîñòè"), ïðåäïî÷èòàò äà õâúðëÿò íÿêîé ëåâ è äà õâàíàò êîíñóëòàíò äà ñâúðøè öÿëàòà ðàáîòà âìåñòî òÿõ.

Àêî ïîãëåäíåì îòñòðàíè, èçëèçà ÷å îò öÿëàòà ðàáîòà ñàìî åäíè $ ñè ñìåíÿò ñîáñòâåíèêà... à âñè÷êî â "ñèñòåìàòà" ñè îñòàâà òàêà, êàêòî ñè å áèëî è ïðåäè "ÈÑÎ"-òî + èçâåñòíî êîëè÷åñòâî èçõàáåíà õàðòèÿ ;)
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

dimot

  • Newbie
  • *
  • : 6
    • .
Å, âå÷å òîòàëíî ñè èçÿñíèõ êàðòèíêàòà, çà êîåòî áëàãîäàðÿ îòíîâî íà îòçîâàëèòå ñå!  ñëó÷àÿ ñòàâà äóìà çà ôèðìà, êîÿòî ñè âúâåæäà ÑÓÊ ïî ñúâåñò è ñ öåë äà èì ñâúðøè ðàáîòà, çàíèìàâàò ñå ñ äðóã òèï îäèòè, òàêà ÷å íÿìà äà ñå ìðúùÿò ìíîãî çà Âúòðåøåí îäèò. Òî÷íî çà òîâà è ðàçïèòàõ ïîäðîáíî, çàùîòî è òå è àç äúðæèì íåùàòà äà ñòàíàò êà÷åñòâåíî è äà èìà ðåàëíà ïîëçà!

dido

  • Full Member
  • ***
  • : 100
    • .
Å, âå÷å òîòàëíî ñè èçÿñíèõ êàðòèíêàòà, çà êîåòî áëàãîäàðÿ îòíîâî íà îòçîâàëèòå ñå!  ñëó÷àÿ ñòàâà äóìà çà ôèðìà, êîÿòî ñè âúâåæäà ÑÓÊ ïî ñúâåñò è ñ öåë äà èì ñâúðøè ðàáîòà, çàíèìàâàò ñå ñ äðóã òèï îäèòè, òàêà ÷å íÿìà äà ñå ìðúùÿò ìíîãî çà Âúòðåøåí îäèò. Òî÷íî çà òîâà è ðàçïèòàõ ïîäðîáíî, çàùîòî è òå è àç äúðæèì íåùàòà äà ñòàíàò êà÷åñòâåíî è äà èìà ðåàëíà ïîëçà!

Ïî íà÷èíà íà âêëþ÷âàíå,ëè÷íî çà ìåí èìà åäíà ñúøåñòâåíà íåòî÷íîñò,à èìåííî,÷å ñòàâà äóìà "çà ôèðìà, êîÿòî ñè âúâåæäà ÑÓÊ ïî ñúâåñò è ñ öåë äà èì ñâúðøè ðàáîòà".À, îùå ïî-ñòðàøíîòî å ,÷å ïîíÿòèåòî "ðàáîòà" ñå ÿâÿâà â äâîéíè êàâè÷êè,àêî ñå èìà â ïðåäâèä "çàíèìàâàò ñå ñ äðóã òèï îäèòè, òàêà ÷å íÿìà äà ñå ìðúùÿò ìíîãî çà Âúòðåøåí îäèò."
À,òîâà êîåòî ñòàâà äíåñ,êàêâî å ???
"×îâåêúò å óïîðèò òúðñà÷ íà ñìèñúëà" Äæîí Ãîðäíúð

dimot

  • Newbie
  • *
  • : 6
    • .
Äèäî, ïðèçíàâàì ñè, ÷å íå ñõâàíàõ òúíêàòà òè èäåÿ. Ïîä ðàáîòà èìàõ ïðåäâèä - äà èì áúäå îò ïîëçà è äà èì äîíåñå ïîçèòèâè â îðãàíèçàöèÿòà íà ðàáîòà. Êàâè÷êèòå è äðóãèòå íåùà ãè îñòàâÿìå íàñòðàíè...