: ò.8.2.2  ( 8112 )

Iso

  • Newbie
  • *
  • : 11
ò.8.2.2
« -: 04/11/2010, 21:02 »
Çäðàâåéòå, èìàì âúïðîñ ñâúðçàí ñ
ò. 8.2.2 Âúòðåøåí îäèò
......
ÇÀÁÅËÅÆÊÀ: Çà óêàçàíèÿ âèæ ISO 19011.

Èíòåðåñóâà ìå êàê òðÿáâà äà ñå òúëêóâà òàçè çàáåëåæêà? Çàäúëæèòåëíî ëè òðÿáâà äà èçïúëíÿâàìå èçèñêâàíèÿòà íà ISO 19011 ïðè ïîëîæåíèå, ÷å ñå ïîäãîòâÿìå çà ñåðòèôèêàöèÿ ïî ISO 9001? Íàøàòà ïðîöåäóðà å â ñîòâåòñòâèå ñ èçèñêâàíèÿòà íà ò. 8.2.2 "Âúòðåøåí îäèò" îò ISO 9001, íî íå å â ñúîòâåòñòâèå ñ ISO 19011.

roza

  • Sr. Member
  • ****
  • : 370
    • .
Re:ò.8.2.2
« #1 -: 05/11/2010, 10:44 »
Ìè òî íÿìà ñåðòèôèêàöèÿ ïî 19011. È êàê ñúîòâåòñòâà íà 8.2.2, ïúê íà äðóãèÿ ñòàíäàðò - íå?
Ïîíå àç íèùî íå ðàçáðàõ.
Èëè ñúì èçîñòíàëà îò ðàçâèòèåòî :)))

Iso

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:ò.8.2.2
« #2 -: 05/11/2010, 11:39 »
Çàáåëåæêàòà ïðàâè ëè çàäúëæèòåëåíî èçïúëíåíèåòî íà èçèñêâàíèÿòà îò ISO 19011 èëè íå?

dido

  • Full Member
  • ***
  • : 100
    • .
Re:ò.8.2.2
« #3 -: 05/11/2010, 12:02 »
Çàùî â ñëó÷àÿ,òðÿáâà äà ñå ñìåñâàò èçèñêâàíèÿ-9001,ñ ìåòîäèêà çà èçâúðøâàíå íà íåùî-19011 ???
"×îâåêúò å óïîðèò òúðñà÷ íà ñìèñúëà" Äæîí Ãîðäíúð

Iso

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:ò.8.2.2
« #4 -: 05/11/2010, 18:23 »
"Îäèòîð" îäèòèðàéêè ñèñòåìà ïî 9001 å äîêóìåíòèðàë ñëåäíîòî íåñúîòâåòñòâèå:
"Â ïðîöåäóðàòà çà âúòðåøíèòå îäèòè íÿìà ÿñíî ðàçïñàí ðåãëàìåíò çà çàïèñ íà îöåíåíèòå âúòðåøíè îäèòîðè â ñúîòâåòñòâèå ñ èçèñêâàíèÿòà íà ò.7 îò ÁÄÑ ÅN ISO 19011:2004.".

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Re:ò.8.2.2
« #5 -: 08/11/2010, 01:33 »
Ïðîâåðèëè ëè ñòå äàëè ïúê íÿêúäå èç ïðîöåäóðàòà âè çà ÂÎ èëè â íàðú÷íèêà íå å çàïèñàíî, ÷å ïðè èçïúëíåíèå íà ÂÎ íà âàøàòà ÑÓÊ òðÿáâà äà ñå ñïàçâàò è èçèñêâàíèÿòà íà 19011?

Àêî ÄÀ - òî å èìàë ïðàâî äà âè íàïèøå íåñúîòâåòñòâèå, àêî ëè ÍÅ -  àêî òîëêîâà ìó ñå å èñêàëî äà âè ïîäòèêíå äà ñïàçâàòå óêàçàíèÿòà íà 19011, å ìîæåëî äà ãî äîêóìåíòèðà ïîä ôîðìàòà íà "âúçìîæíîñò çà ïîäîáðÿâàíå" íà ÑÓÊ... íî ÷àê ïúê íåñúîòâåòñòâèå ?!? ... ëåêè÷êî ìîæå áè å äîïóñíàë íåñúîòâåòñòâèå ñàìèÿ "Îäèòîð"  ::).



Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

Iso

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:ò.8.2.2
« #6 -: 08/11/2010, 19:27 »
Íÿêîëêî ïúòè ñúì ïðîâåðèë îùå êîãàòî ïèøåõ ïðîöåäóðàòà, çàùîòî òîâà ãî çíàì. Àìàí îò îäèòîðè, êîèòî íå ÷åòàò!  >:(

QAM

  • Newbie
  • *
  • : 2
Re:ò.8.2.2
« #7 -: 11/11/2010, 19:03 »
Íÿêîëêî ïúòè ñúì ïðîâåðèë îùå êîãàòî ïèøåõ ïðîöåäóðàòà, çàùîòî òîâà ãî çíàì. Àìàí îò îäèòîðè, êîèòî íå ÷åòàò!  >:(

À Âèå, Iso, êúì òàâàíà ëè ãëåäàõòå :), äîêàòî ïèøåõòå ïðîöåäóðàòà çà Âúòðåøíè Îäèòè, èëè ïîíàãëåæäàõòå è ÁÄÑ EN ISO 19011, êîåòî å ñúçäàäåíî òî÷íî çà "ÓÊÀÇÀÍÈß ÇÀ ÎÄÈÒ ÍÀ ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ ÍÀ ÊÀ×ÅÑÒÂÎÒÎ...."(ìîëÿ çà èçâèíåíèå çà ãîëåìèòå áóêâè, íî ãîðíîòî ïðîñòî ãî êîïèðàõ îò ñòàíäàðòà).
Êîëêîòî è ãîëÿì ñïåöèàëèñò äà ñòå, áåçïðåäìåòíî å îòíîâî äà  îòêðèâàòå Àìåðèêà, îùå ïîâå÷å, ÷å íÿêîé âå÷å îôèöèàëíî Âè å ïîäñêàçàë, â ñòàíäàðòà, ÷å Àìåðèêà å îòêðèòà. ;).
Íå òîâà å ñúùåñòâåíîòî, îáà÷å. Ñúùåñòâåíîòî, ñïîðåä ìåí, â ñëó÷àÿ å, ÷å Âèå, è íå ñàìî Âèå, ãëåäàòå íà Íåñúîòâåòñòâèåòî èëè Çàáåëåæêàòà, èëè Ïðåäëîæåíèåòî çà ïîäîáðåíèå, íàïðàâåíè îò Âúíøíèÿ Îäèòîð, êàòî íà îòðèöàòåëíà îöåíêà çà Âàøàòà ðàáîòà èëè ÑÓÊ. :o À å íîðìàëíî äà èì ñå ðàäâàòå, çàùîòî Òå ùå ïîìîãíàò çà óñúâúðøåíñòâàíå íà âàøàòà ÑÓÊ. À íàëè òîâà å åäíà îò îñíîâíèòå öåëè íà âñÿêà ÑÓÊ. Ïðàâèëíî å, àêî Îäèòîðà çàáåëåæè íåùî, äà ãî äîêóìåíòèðà, çà äà âè Ïîìîãíå. Îáðàòíîòî å ïî-ñêîðî çëîæåëàíèå.
Çàùî ëè? Çàùîòî Îäèòîðèòå íà ÑÓÊ  Âè ïîìàãàò äà ïîäîáðèòå íå ñàìî âàøàòà ÑÓÊ, íî è  êà÷åñòâîòî íà Âàøàòà ïðîäóêöèÿ, êîåòî å ìíîãî âàæíî çà çàäîâîëÿâàíå èçèñêâàíèÿòà íà Êëèåíòèòå Âè ( è òåõíèòå èíñïåêòîðè). À àêî íå ñòå çàáåëÿçàëè âñå îùå, òîâà å ( èëè ùå áúäå, â óñëîâèÿòà íà ïî-ãîëÿìà êîíêóðåíöèÿ) Îñíîâíàòà öåë íà âñÿêî Äðóæåñòâî.

« : 11/11/2010, 19:08 QAM »

Iso

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:ò.8.2.2
« #8 -: 12/11/2010, 19:48 »
Íÿêîëêî ïúòè ñúì ïðîâåðèë îùå êîãàòî ïèøåõ ïðîöåäóðàòà, çàùîòî òîâà ãî çíàì. Àìàí îò îäèòîðè, êîèòî íå ÷åòàò!  >:(

À Âèå, Iso, êúì òàâàíà ëè ãëåäàõòå :), äîêàòî ïèøåõòå ïðîöåäóðàòà çà Âúòðåøíè Îäèòè, èëè ïîíàãëåæäàõòå è ÁÄÑ EN ISO 19011, êîåòî å ñúçäàäåíî òî÷íî çà "ÓÊÀÇÀÍÈß ÇÀ ÎÄÈÒ ÍÀ ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ ÍÀ ÊÀ×ÅÑÒÂÎÒÎ...."(ìîëÿ çà èçâèíåíèå çà ãîëåìèòå áóêâè, íî ãîðíîòî ïðîñòî ãî êîïèðàõ îò ñòàíäàðòà).
Êîëêîòî è ãîëÿì ñïåöèàëèñò äà ñòå, áåçïðåäìåòíî å îòíîâî äà  îòêðèâàòå Àìåðèêà, îùå ïîâå÷å, ÷å íÿêîé âå÷å îôèöèàëíî Âè å ïîäñêàçàë, â ñòàíäàðòà, ÷å Àìåðèêà å îòêðèòà. ;).
Íå òîâà å ñúùåñòâåíîòî, îáà÷å. Ñúùåñòâåíîòî, ñïîðåä ìåí, â ñëó÷àÿ å, ÷å Âèå, è íå ñàìî Âèå, ãëåäàòå íà Íåñúîòâåòñòâèåòî èëè Çàáåëåæêàòà, èëè Ïðåäëîæåíèåòî çà ïîäîáðåíèå, íàïðàâåíè îò Âúíøíèÿ Îäèòîð, êàòî íà îòðèöàòåëíà îöåíêà çà Âàøàòà ðàáîòà èëè ÑÓÊ. :o À å íîðìàëíî äà èì ñå ðàäâàòå, çàùîòî Òå ùå ïîìîãíàò çà óñúâúðøåíñòâàíå íà âàøàòà ÑÓÊ. À íàëè òîâà å åäíà îò îñíîâíèòå öåëè íà âñÿêà ÑÓÊ. Ïðàâèëíî å, àêî Îäèòîðà çàáåëåæè íåùî, äà ãî äîêóìåíòèðà, çà äà âè Ïîìîãíå. Îáðàòíîòî å ïî-ñêîðî çëîæåëàíèå.
Çàùî ëè? Çàùîòî Îäèòîðèòå íà ÑÓÊ  Âè ïîìàãàò äà ïîäîáðèòå íå ñàìî âàøàòà ÑÓÊ, íî è  êà÷åñòâîòî íà Âàøàòà ïðîäóêöèÿ, êîåòî å ìíîãî âàæíî çà çàäîâîëÿâàíå èçèñêâàíèÿòà íà Êëèåíòèòå Âè ( è òåõíèòå èíñïåêòîðè). À àêî íå ñòå çàáåëÿçàëè âñå îùå, òîâà å ( èëè ùå áúäå, â óñëîâèÿòà íà ïî-ãîëÿìà êîíêóðåíöèÿ) Îñíîâíàòà öåë íà âñÿêî Äðóæåñòâî.

Áëàãîäàðÿ çà çàãðèæåíîñòòà, íî íå îòãîâàðÿòå íà âúïðîñà ìè, à ìè ïðåäñòàâÿòå åäíî êëèøå, êîåòî ìå íàâåæäà íà ìèñúëòà, ÷å Âèå ñòå ïðîôåñèîíàëåí îäèòîð. Ìîæå è äà ãðåøà, íî òàêà ìè ñå ñòðóâà.

Îò äîêóìåíòèðàíîòî íåñúîòâåòñòâèå àç ïðàâÿ ñëåäíèòå èçâîäè:
1. Îäèòîðúò íå ñè å íàïðàâèë òðóäà äîðè äà ïðî÷åòå ïðîöåäóðàòà çà âúòðåøíè îäèòè. Ïðè÷èíèòå ñà ðàçëè÷íè, íî îáèêíîâåíî ïðîôåñîíàëíèòå îäèòîðè ñà ïîñòîÿííî íà ïúò è â îäèòè è íÿìàò âðåìå äà ÷åòàò. Ïðåç ïîñëåäíèòå 10ã. íå ìå å îäèòèðàë îäèòîð ïîçíàâàù (÷åë) äîêóìåíòèòå îò ñèñòåìàòà ìè. Íàáëþäåíèÿòà ìè ñà îò îäèòîðè îò òðè "âîäåùè" ñåðòèôèöèðàùè îðãàíèçàöèè.
2. Êîíêðåòíèÿò îäèòîð å ñúñ ñëàáà ïîäãîòîâêà è ñïîðåä ìåí èçâúðøè îäèò çà ñúîòâåòñòâèå ñúñ ñèñòåìà èëè ìîäåë íà ñèñòåìà, êîÿòî ïîçíàâà, à íå ñ èçèñêâàíèÿòà îò ñòàíäàðòà çà ñúîòâåòñòâèå.  ïðîòèâåí ñëó÷àé íå áè äîêóìåíòèðàë íåñúîòâåñòâèå ñ èçèñêâàíå îò äîêóìåíò, êîéòî íå å êðèòåðèè çà êîíêðåòíèÿ îäèò.

Ãîëåìèÿò áóì ïðåç ïîñëåäíîòî äåñåòèëåòèå íà ñåðòèôèöèðàùè îðãàíèçàöèè (íàä 50) â Áã., äîâåäå äî áóì è íà áðîÿ íà îäèòîðèòå è ñïàä íà êîìïåòåíòíîñòòà èì. Óâåðÿâàì Âè, ÷å ïîñëåäíèòå 5ãîäèíè íå ñúì ñðåùàë îäèòîð îò êîéòî äà íàó÷à íåùî, èëè äîêóìåíòèðàíèòå íåñúîòâåòñòâèÿ äà ðàçêðèÿò âúçìîæíîñòè çà ïîäîáðÿâàíå íà ñèñòåìàòà è íà áèçíåñà íà ôèðìàòà. Îáèêíîâåíî êîãàòî îñïîðâàì êîíñòàòàöèèòå ìè ñå îòãîâàðÿ ñ äðóãî êëèøå: "Ãîñïîäèíå ñåðòèôèêàöèÿòà å äîáðîâîëíà, à Âèå æåëàåòå äà ïîëó÷èòå ñåðòèôèêàò." Êàòî ÷óÿ òîâà êëèøå, ìîëÿ îäèòîðèòå äà ïðåêðàòÿò îäèòà.

Ñúæàëÿâàì, ÷å çàäàäîõ âúïðîñ âúâ ôîðóìà.

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Re:ò.8.2.2
« #9 -: 13/11/2010, 03:41 »
....  Ïðåç ïîñëåäíèòå 10ã. íå ìå å îäèòèðàë îäèòîð ïîçíàâàù (÷åë) äîêóìåíòèòå îò ñèñòåìàòà ìè.....Ñúæàëÿâàì, ÷å çàäàäîõ âúïðîñ âúâ ôîðóìà.

Iso - íå ñúæàëÿâàéòå çà çàäàäåíèÿ âúïðîñ;) Ñïîðåä ìåí - ,íîãî áúðçî "ïðåäàäîõòå ÷åòàòà"... íèìà òîëêîâà íå ìîæåòå äà ïîäêðåïèòå òåçàòà ñè ÷å ñòå ãîòîâ(à) äà "íàïóñíåòå îêîïà" ïðè ïúðâèÿ "çàëï" îò "âðàãî"...ãîâîðèòå çà "ñèñòåìàòà Âè", à íå îò÷èòàòå ÷å, àêî "Òÿ" å "ÑÀÌÎ" âàøà... òî òîâà íå å "öåëòà íà ìåðîïðèÿòèåòî" ! ;) - íàäÿâàì ñå ÷å íå ñå îïèòâàòå äà íè óáåäèòå ÷å ñòå ñúçäàëè "ïèðôåêò"-íàòà ñèñòåìà... èëè ?!

//
.....

Ñúùåñòâåíîòî, ñïîðåä ìåí, â ñëó÷àÿ å, ÷å Âèå, è íå ñàìî Âèå, ãëåäàòå íà Íåñúîòâåòñòâèåòî èëè Çàáåëåæêàòà, èëè Ïðåäëîæåíèåòî çà ïîäîáðåíèå, íàïðàâåíè îò Âúíøíèÿ Îäèòîð, êàòî íà îòðèöàòåëíà îöåíêà çà Âàøàòà ðàáîòà èëè ÑÓÊ.  À å íîðìàëíî äà èì ñå ðàäâàòå, çàùîòî Òå ùå ïîìîãíàò çà óñúâúðøåíñòâàíå íà âàøàòà ÑÓÊ. À íàëè òîâà å åäíà îò îñíîâíèòå öåëè íà âñÿêà ÑÓÊ. Ïðàâèëíî å, àêî Îäèòîðà çàáåëåæè íåùî, äà ãî äîêóìåíòèðà, çà äà âè Ïîìîãíå. Îáðàòíîòî å ïî-ñêîðî çëîæåëàíèå.
Çàùî ëè? Çàùîòî Îäèòîðèòå íà ÑÓÊ  Âè ïîìàãàò äà ïîäîáðèòå íå ñàìî âàøàòà ÑÓÊ, íî è  êà÷åñòâîòî íà Âàøàòà ïðîäóêöèÿ, êîåòî å ìíîãî âàæíî çà çàäîâîëÿâàíå èçèñêâàíèÿòà íà Êëèåíòèòå Âè ( è òåõíèòå èíñïåêòîðè). À àêî íå ñòå çàáåëÿçàëè âñå îùå, òîâà å ( èëè ùå áúäå, â óñëîâèÿòà íà ïî-ãîëÿìà êîíêóðåíöèÿ) Îñíîâíàòà öåë íà âñÿêî Äðóæåñòâî.

QAM - âèå áåçðåçåðâíî âÅðâàòå íà "îäèòîðèòå - äæåäàè"  ::)... ñàìî ÷å ìè ñå ñòðóâà ÷å ñòå ÷åë(à) ìíîãî ëèòåðàòóðà, áåç äà ñòå "êðúñòîñàëè ìå÷" äîðè è ñ åäèí òàêúâ... ïðîáâàéòå íÿêîé ïúò - ùå Âè å îò ïîëçà ;)


//btw - Êúäå èç÷åçíà ëîðä Äóêó !?!... ;D
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

Iso

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:ò.8.2.2
« #10 -: 13/11/2010, 20:56 »
Íå, íå ñúì ïðåäàë ÷åòàòà. ::)
À ùî ñå îòíàñÿ äî ñèñòåìàòà ñè å ìîÿ çàùîòî å ïðåäíàçíà÷åíà çà äâàìà Óïðàâèòåëè, ñëóæèòåë è îïðåäåëåí áðîé ðàáîòíèöè îò êîèòî íàé-îáðàçîâàíèÿò å ñ íåçàâàðøåí 5 (ïåòè) êëàñ. ;)

Ñúæàëÿâàì ÷å çàäàäîõ âúïðîñ â òîçè ôîðóì çàùîòî, ÿâíî òóê íèùî íîâî íå ùå íàó÷à.

roza

  • Sr. Member
  • ****
  • : 370
    • .
Re:ò.8.2.2
« #11 -: 15/11/2010, 15:35 »
Íåùî ñå ïîðàçâîäíèõà íåùàòà ìàé.
Õàéäå äà èçêîìåíòèðàìå ïî ñúùåñòâî "ÿñíî ðàçïèñàí ðåãëàìåíò çà çàïèñ íà îöåíåíèòå âúòðåøíè îäèòîðè ". Ñòàâà äóìà çà çàïèñ îò ïúðâîíà÷àëíîòî îïðåäåëÿíå íà âúòðåøíèòå îäèòîðè / êîíêðåòíà îöåíêà çà âñåêè åäèí/ èëè ïåðèîäè÷íî îïðåñíÿâàíå íà çíàíèÿòà / îáó÷åíèå/ è îöåíêà - êàê  è îò êîãî?
È äà îñòàâèì íàñòðàíà êîíêðåòíàòà ÷åòà íà iso èëè íå÷èÿ äðóãà, à êàêâî ñå èçèñêâà è àêî íå å çàïèñàíî â ïðîöåäóðàòà, à ñå èçâúðøâà è èìà çàïèñè - ïàê ëè å ãðåøêà?

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re:ò.8.2.2
« #12 -: 15/11/2010, 22:27 »
Iso, ñúæàëåíèåòî å ñëàáî ÷óâñòâî.

Îòíîñíî òåìàòà, àêî îáñòîÿòåëñòâàòà ïî êàçóñà ñà íàèñòèíà òàêèâà, êàêâèòî ãè ïðåäñòàâÿø, ïðèçíàâàì ñè, íàïðàâî íå ìè ñå êîìåíòèðà ïîäîáíà äèâîòèÿ. Çàòîâà ïðèêðåïÿì åäèí ôàéë íà ISO 9001 Auditing Practices Group, êîéòî ìîæå äà áúäå ñâàëåí è îò òóê.
« : 15/11/2010, 22:29 otk »

Iso

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:ò.8.2.2
« #13 -: 15/11/2010, 22:57 »
"8.2.2 Âúòðåøåí îäèò
Îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà èçâúðøâà âúòðåøíè îäèòè ïðåç ïëàíèðàíè èíòåðâàëè îò âðåìå, çà äà îïðåäåëè äàëè ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî:
a) å â ñúîòâåòñòâèå ñ ïëàíèðàíèòå ìåðêè (âèæ 7.1), ñ èçèñêâàíèÿòà íà òîçè ìåæäóíàðîäåí ñòàíäàðò è ñ èçèñêâàíèÿòà íà ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî, ñúçäàäåíè îò îðãàíèçàöèÿòà; è
b) å âíåäðåíà è ïîääúðæàíà åôèêàñíî.

Ïðîãðàìàòà çà îäèò òðÿáâà äà áúäå ïëàíèðàíà, êàòî ñå îò÷èòà ñúñòîÿíèåòî è âàæíîñòòà íà ïðîöåñèòå è îáëàñòèòå çà îäèòèðàíå, êàêòî è ðåçóëòàòèòå îò ïðåäèøíè îäèòè. Òðÿáâà äà áúäàò îïðåäåëíè êðèòåðèèòå, îáõâàòúò, ÷åñòîòàòà è ìåòîäèòå íà îäèòà. Èçáîðúò íà îäèòîðè è èçâúðøâàíåòî íà îäèòà òðÿáâà äà îñèãóðÿâàò îáåêòèâíîñò è áåçïðèñòðàñòíîñò íà ïðîöåñà íà îäèò. Îäèòîðèòå íå òðÿáâà äà îäèòèðàò ñâîÿòà ñîáñòâåíà ðàáîòà.

Òðÿáâà äà áúäå ñúçäàäåíà äîêóìåíòèðàíà ïðîöåäóðà çà îïðåäåëÿíå íà îòãîâîðíîñòèòå è èçèñêâàíèÿòà çà ïëàíèðàíå è èçâúðøâàíå íà îäèòè, ñúçäàâàíå íà çàïèñè è äîêëàäâàíå íà ðåçóëòàòèòå.

Çàïèñèòå îò îäèòè è ðåçóëòàòèòå îò òÿõ òðÿáâà äà áúäàò ñúõðàíÿâàíè (âèæ 4.2.4).

Ðúêîâîäñòâîòî, îòãîâîðíî çà îäèòèðàíàòà îáëàñò, òðÿáâà äà îñèãóðè, ÷å âñè÷êè íåîáõîäèìè êîðåêöèè è êîðèãèðàùè äåéñòâèÿ ñà ñâîåâðåìåííî îñúùåñòâåíè, çà äà ñå îòñòðàíÿò îòêðèòèòå íåñúîòâåòñòâèÿ è ïðè÷èíèòå çà òÿõ. Ïîñëåäâàùèòå äåéíîñòè òðÿáâà äà âêëþ÷âàò ïðîâåðêà íà ïðåäïðèåòèòå äåéñòâèÿ è äîêëàäâàíå íà ðåçóëòàòèòå îò òàçè ïðîâåðêà (âèæ 8.5.2).

ÇÀÁÅËÅÆÊÀ: Çà óêàçàíèÿ âèæ ISO 19011."

Ìíåíèåòî ìè å, ÷å öèòèðàíèÿò òåêñò å çàäúëæèòåëåí çà èçïúëíåíèå. Ïðåïðàòêàòà íàïðàâåíà ñúñ çàáåëåæêàòà íå ïðàâè ñòàíäàðòà ISO 19011 çàäúëæèòåëåí, îñâåí àêî íÿêúäå â äîêóìåíòèòå íå å çàïèñàíî èçðè÷íî, ÷å âúòðåøíèòå îäèòè ñå ïëàíèðàò, ïðîâåæäàò è îò÷èòàò â ñúîòâåòñòâèå ñ èçèñêâàíèÿòà îò íåãî.
Àíàëîãèÿ ïðàâÿ ñúñ ñòàíäàðòà ÁÄÑ ISO TR 10013, òîé íå å çàäúëæèòåëåí, àêî ñàìè íå ïðèåìåì äà ñïàçâàìå èçèñêâàíèÿòà îò íåãî.
Ñúùîòî ñå îòíàñÿ è çà âñè÷êè îñòàíàëè ñúïúòñòâàùè ñòíàäàðòè - ÁÄÑ EN ISO 9004; ÁÄÑ EN ISO 10012; ÁÄÑ ISO TR 10013; ÁÄÑ ISO TR 10014; ÁÄÑ ISO TR 10017 è ò.í.
Òàêà, ÷å ùîì íå ñúì îáÿâèë íÿêúäå, ÷å äîáðîâîëíî ïðèåìàì äà èçïúëíÿâàì èçèñêâàíèÿòà îò íÿêîé è öèòèðàíèòå ñòàíäàðòè, èçïúëíåíèåòî íà èçèñêâàíèÿòà îò 9001 å äîñòàòú÷íî çà èçäàâàíå íà ñåðòèôèêàò çà ñúîòâåòñòâèå ñ íåãî.



QAM

  • Newbie
  • *
  • : 2
Re:ò.8.2.2
« #14 -: 16/11/2010, 02:58 »
[quote author=Anonimen1
QAM - âèå áåçðåçåðâíî âÅðâàòå íà "îäèòîðèòå - äæåäàè"  ::)... ñàìî ÷å ìè ñå ñòðóâà ÷å ñòå ÷åë(à) ìíîãî ëèòåðàòóðà, áåç äà ñòå "êðúñòîñàëè ìå÷" äîðè è ñ åäèí òàêúâ... ïðîáâàéòå íÿêîé ïúò - ùå Âè å îò ïîëçà ;)[/quote]
Åòî òîâà å ñúùåñòâåíîòî "íåñúîòâåòñòâèå" â ðàçáèðàíåòî íà îäèòèðàíè è îäèòîðè, êîåòî çàáåëÿçâàì íàâñÿêúäå, âêëþ÷èòåëíî è â òîçè ôîðóì è çàòîâà ñå âêëþ÷èõ ñ ïðåäíèÿ ïîñò. (Ìîëÿ çà èçâèíåíèå Iso, î÷åâèäíî å ïðèåë íàïèñàíîòî çà îáèäà).
Çíà÷è "Äðóæåñòâîòî" ñàìî èçáèðà è ïëàùà íà îäèòèðàùàòà îðãàíèçàöèÿ, çà äà ïîëó÷è åäíà íåçàâèñèìà îöåíêà çà ñòåïåíòà, äî êîÿòî ñà óäîâëåòâîðåíè èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà. Íî êîãàòî ïîëó÷è òàçè îöåíêà, ÿ ïðèåìà êàòî õâúðëåíà â ëèöåòî ðúêàâèöà è ñå õâàùà çà ìå÷à. Äàæå è â 21 âåê íå å äæåíòúëìåíñêî äà ðåæåø ðúêàòà, êîÿòî òè ïîìàãà, äàæå è ïîìàãàùèÿ äà íå ðàçáèðà êàêâî, âñúùíîñò, ïðàâè. :)
Èìàøå åäèí ëîçóíã - "Ïîâå÷å ïîò â îáó÷åíèåòî, ïî ìàëêî êðúâ â áîÿ", êîéòî å ïîäõîäÿù çà òîçè ñëó÷àé. Çàùîòî èñòèíñêèÿ áîé å "Îäèòà îò âòîðà ñòðàíà" (êàêúâòî î÷åâèäíî â Áúëãàðèÿ ìíîãî ðÿäêî ñå ñëó÷âà, èíà÷å íÿìàøå äà ïèøà ïî òîâà âðåìå), îò èçõîäà íà êîéòî çàâèñè äàëè ùå èìà ïîðú÷êà, ïå÷àëáà è çàïëàòè, èëè íå!  ;)

Ìîæå áè çà íÿêîè êîíñóëòàíòè èëè ÏÐ, èëè Îðãàíèçàòîðè ISO, QAM èëè êàêòî ïðåäïî÷èòàò äà áúäàò íàðè÷àíè, å îáèäíî íÿêîé âúíøåí îäèòîð, ïðåãëåäàë íàáúðçî äîêóìåíòèòå è ïðàêòèêàòà íà òÿõíàòà ÑÓÊ, äà îòêðèå åäíà èëè íÿêîëêî çàáåëåæêè èëè ãðåøêè ( òóê íå âèçèðàì ñëó÷àÿ ñ êîëåãàòà Iso). Íî òîâà å íàïúëíî íîðìàëíî - îò ïî-ãîëÿìî ðàçñòîÿíèå êàðòèíàòà å ïî-ÿñíà. Çàòîâà ñà èçìèñëåíè, âñúùíîñò, îäèòèòå. Ïîâèøàâàíåòî íà Êà÷åñòâîòî å ïðîöåñ, êîéòî å ïîä÷èíåí íà åäèí îò îñíîâíèòå çàêîíè íà ïðèðîäàòà - " Åäèíñòâî è áîðáà íà ïðîòèâîïîëîæíîñòèòå" è àêî íÿìà ïðîòèâîïîëîæíîñòè, íÿìà íàïðåäúê.
Ïðåäñòàâåòå ñè, ÷å Âèå ïðàâèòå "Îäèò îò âòîðà ñòðàíà" íà ïîòåíöèàëåí äîñòàâ÷èê è îòêðèåòå, ÷å îòêàêòî å âúâåäåíà íåãîâàòà ÑÓÊ (ïðèìåðíî 2-3 ãîä,) íå ñà ðåãèñòðèðàíè íèêàêâè íåñúîòâåòñâèÿ â êà÷åñòâîòî íà ïðîäóêòèòå ìó, êàêòî è îò âúòðåøíè  îäèòè íà ÑÓÊ. Ðåàëíî ëè ùå å òîâà, ñïîðåä Âàñ è äàëè íÿìà äà ïðåäïî÷åòåòå äðóã äîñòàâ÷èê, ïðè êîãîòî èìà ðåãèñòðèðàíè íåñúîòâåòñâèÿ è ïðåäïðèåòè äåéñâèÿ.... ? :-X
« : 16/11/2010, 14:26 QAM »