: Ïðàêòè÷åñêè ïðîáëåìè ïðè ïðåìèíàâàíå êúì íîâèÿ ñòàíäàðò.  ( 10688 )

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Îòâàðÿì òàçè òåìà, çàùîòî èñêàì è ìàëêî äà ñúæèâÿ ôîðóìà.

À ïúê ñè ìèñëÿ, ÷å íà êîéòî ìó ñå íàëàãà äà ïðåìèíå êúì íîâèÿ ñòàíäàðò èìà  è äîñòà âúïðîñè. Óæ ñòàíäàðòà å êàòî ñòàðèÿ, àìà íå ñúâñåì. À ïúê äà ñå íàäÿâàø, ÷å êîíñóëòàíò ùå òè ñâúðøè ðàáîòàòà... Ìîæå è äà èìà òàêèâà, êîèòî ùå ñåäíàò äà ïèøàò àíàëèçè äî êàêâà ñòåïåí ïëàíèðàíèòå äåéíîñòè ñà èçïúëíåíè è ïëàíèðàíèòå ðåçóëòàòè ñà ïîñòèãíàòè , íî âåðîÿòíîñòòà ïî-ñêîðî êëîíè êúì íóëà. Ïðîìåíèòå â ñòàíäàðòà ñà òàêèâà, ÷å ïðè âíåäðåíà è ðàáîòåùà ñèñòåìà, êîíñóëòàíòÚÒ ñàìî ùå âçåìå ïàðèòå. Ðàáîòàòà ïàê ùå ñè îñòàíå çà Ìåíèäæúðà ïî êà÷åñòâî, ÓÏÐ-òî ÏÐÊ èëè òàì êàêòî ñå âîäè è òå ùå òðÿáâà ñàìè äà ñâúðøàò êàêâîòî òðÿáâà. 

È òóê òîçè ôîðóì ìîæå äà ïîìîãíå.


Ïúëíèÿò ÷ëåí å äîáàâåí ïî çàáåëåæêà íà velbon
« : 28/04/2009, 23:10 Marcii »

bivsh

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 217
  • Ìèñëè ãëîáàëíî. Äåéñòâàé ëîêàëíî.
òàêà å. ïðîáëåìúò íà äàâåùèòå å íà ñàìèòå äàâåùè.
îñâåí òîâà. íàëè ÓÏÐ-òî òðÿáâà äà å îò âèñøèÿ ñúñòàâ íà ôèðìàòà.çà äà ìîãàò äà òåæàò íåãîâèòå ïðåäëîæåíèÿ è ðåøåíèÿ.ïðîñòî íèùî íÿìà äà ñå ïðîìåíè. êàêòî å òðúãíàëà ôèðìàòà, òàêà ùå êàðà. àêî âñå ïàê òè îïðåäåëÿò òàêúâ ÷îâåê, òî ñ îùå åäèí íà÷àëíèê äà ñå ñúîáðàçÿâàø, ïúê è äà ãî ó÷èø.

dido

  • Full Member
  • ***
  • : 100
    • .
îñâåí òîâà. íàëè ÓÏÐ-òî òðÿáâà äà å îò âèñøèÿ ñúñòàâ íà ôèðìàòà.çà äà ìîãàò äà òåæàò íåãîâèòå ïðåäëîæåíèÿ è ðåøåíèÿ.ïðîñòî íèùî íÿìà äà ñå ïðîìåíè. êàêòî å òðúãíàëà ôèðìàòà, òàêà ùå êàðà. àêî âñå ïàê òè îïðåäåëÿò òàêúâ ÷îâåê, òî ñ îùå åäèí íà÷àëíèê äà ñå ñúîáðàçÿâàø, ïúê è äà ãî ó÷èø.


Òîâà å òàêà è íå. êðàéíà ñìåòêà íåùàòà äî ãîëÿìà ñòåïåí ñà òàêèâà,ïîíåæå Âèñøåòî
ðúêîâîäñòâî íå îñúçíàâà ôàêòà,÷å êîíòðîëíèòå îäèòè ìó äàâàò íàñîêè çà ñëàáèòå ñòðàíè
íà óïúëíîìîùåíîòî îò íåãî îïåðàòèâíî óïðàâëåíèå. ïîâå÷åòî ñëó÷àè îäèòîðèòå ñå
ïðèåìàò êàòî äàíú÷íè ñëóæèòåëè,à íå êàòî ïàðòíüîðè äàâàùè íåçàâèñèìà îöåíêà íà
îïåðàòèâíîòî óïðàâëåíèå. òîçè ñëó÷àé,àêî Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî å ÷ëåí
óïðàâèòåëíèÿ îðãàí,ìîæå äà èíôîðìèðà íåïîñðåäñòâåíî Âèñøåòî ðúêîâîäñòâî.Âñå ïàê
è òå ïðàâÿò îò÷åò çà äåéíîñòòà ñè.Çàñëóæàâà ñè äà" îáó÷èø "ÏÐ.
 
"×îâåêúò å óïîðèò òúðñà÷ íà ñìèñúëà" Äæîí Ãîðäíúð

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Àéäå àç ùå çàäàì åäíè êîíêðåòíè ïèòàíêè (äà ïîòðúãíå äèñêóñèÿ) - à èìåííî, êàòî êàê ñìÿòàòå äà óäîâëåòâîðèòå äîïúëíåíèòå èçèñêâàíèÿ îò êë. 6.3. b è ñ íà 9001:2008 ?

Âúïðîñà ìè å íàñî÷åí êúì âñè÷êè: ÓÏÐ-è, êîíñóëòàíòè, îäèòîðè è êîéòî îùå ðåøè äà ñå âêëþ÷è.

Ïðîñòî ìè å èíòåðåñíî äà äèñêóòèðàìå óïðàâëåíèåòî íà ñëåäíàòà èíôðàñòðóêòóðà: ïðîãðàìíè ïðîäóêòè, ñúîáùèòåëíè ñðåäñòâà è èíôîðìàöèîííè ñèñòåìè, êîÿòî áåçñïîðíî ìîæå è ÷åñòî îêàçâà âëèÿíèå âúðõó ñúîòâåòñòâèåòî íà ïðîäóêòà ñ èçèñêâàíèÿòà çà êà÷åñòâî.

Àç ëè÷íî ñìÿòàì ÷å äîïúëíåíèåòî â 6.3. b è ñ íà 9001:2008 ùå ñúçäàäå äîñòà íåïðèÿòíè óñåùàíèÿ, êàêòî ôèíàíñîâè - òàêà é ÷èñòî îðãàíèçàöèîííè è ïðîöåäóðíè àêî ùåòå íà  ðîäíèòå îðãàíèçàöèè, êîèòî êàêòî å øèðîêî èçâåñòíî â áîëøèíñòâîòî ñè ñà ñâèêíàëè äà èçïîëçâàò íåëèöåíçèðàíè ñîôòóåðíè ïðîäóêòè (íà ïî÷òè âñè÷êè åòàïè îò æèçíåíèÿ öèêúë íà ïðîäóêòà ñè) è åäâà ëè íå ãè ïðèåìàò êàòî íÿêàêâà äàäåíîñò è ãè èçïîëçâàò áåçãðèæíî è áåçïëàòíî .... äîñåãà ?!?

Ñúùî òàêà ïî îòíîøåíèå íà "ñúîáùèòåëíèòå ñðåäñòâà è èíôîðìàöèîííèòå ñèñòåìè" - êàêâî ðàçáèðàòå ïîä òåçè òåðìèíè è êàêâî ñìÿòàòå ÷å òðÿáâà äà èì ñå óïðàâëÿâà?
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

iva

  • Sr. Member
  • ****
  • : 321
Àç ñìÿòàì, ÷å íà Áà îðãàíèçàöèèòå è ñïåöèàëíî íà ìåíèäæúðè è øåôîâå ñåãà èçîáùî íå èì å äî óäîâëåòâîðÿâàíå íà äîïúëíèòåëíè èçèñêâàíèÿ íåçàâèñèìî ïî êîè òî÷êè îò 9001:2008. Ïðåä ïîâå÷åòî ñòîÿò äîñòà ïî-âàæíè íåùà êàòî íàïðèìåð îöåëÿâàíå, çàïàçâàíå íà ïàçàðè, ðàáîòíà ðúêà è ò.í. ñ îãëåä íà èêîíîìè÷åñêàòà ñèòóàöèÿ â ñòðàíàòà. Òîâà ùå âëà÷è è ïîñëåäñòâèÿ çà â áúäåùå, åâåíòóàëíî äî êðàÿ íà òàçè ãîäèíà è ïðåç ñëåäâàùèòå 2010-11 ãîä. Èñòèíàòà å, ÷å íà ïîâå÷åòî èçîáùî íå èì ïóêà çà ñèñòåìèòå èì, ò.å. çà ÑÓÊ-îâåòå èì - ðàçáèðàé "ìîæåì è áåç òîâà". Ìîèòå íàáëþäåíèÿ ñà, ÷å ïîâå÷åòî âúçïðèåìàò ÑÓÊ-âåòå è ïîääðúæêàòà èì êàòî äîïúëíèòåëíî áðåìå è ðàçõîäè íà ôèíàíñîâè ñðåäñòâà. Òàêà ÷å äîêàòî ñå ãîâîðè çà êðèçà, ðîäíèòå Áà ôèðìè ùå ñå îñëóøâàò èëè ïîíå ùå ñè òðàÿò. Îò òóê ïàçàðà íà êîíñóëòèðàíå, âíåäðÿâàíå, ñåðòèôèöèðàíå è ïðî÷èå ùå óñåòè êðèçà.
Òîâà äîíÿêúäå å è ñëåäñòâèå îò áåçðàçáîðíîòî (íàé-ãðóáî êàçàíî) ðàçäàâàíå íà ñåðòèôèêàòè.
È íåùî êàòî îáîáùåíèå: åäâà ëè íÿêîÿ îðãàíèçàöèÿ ïðåä êîÿòî ñòîè âúïðîñà çà îöåëÿâàíåòî (ïîãàñÿâàíå íà êðåäèòè) ùå ïðåäïðèåìå êðà÷êè çà îáåçïå÷àâàíåòî íà ïðèìåðíî êë. 6.3 b è c, çà êîèòî ïèøå Àíîíèìåí1.

Êðèñè

  • Full Member
  • ***
  • : 117
    • .
Èâà å àáñîëþòíî ïðàâà.

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Ìàêàð ìíåíèåòî íà iva äà îòêëàíÿ äèñêóñèÿòà â ñòðàíè îò 9001:2008 è íîâîòî â èçèñêâàíèÿòà ìó, ïî ïîñîêà "Òàç' Êðèçà øà íà äîâúðøè", ìèñëÿ ÷å íå å ìí. ïðàâèëíî äà ñå ðàçñúæäàâà ïî òîçè íà÷èí è ùå êîìåíòèðàì ÷å ïî ìîè ëè÷íè íàáëþäåíèÿ âúïðîñíàòà "êðèçà" íå å ÷àê òîëêîâà ãëîáàëíî îñåçàåìà (ìîæå áè âñå îùå) ó íàñ ñ èçêëþ÷åíèå íà íÿêîè õèïåð ðàçäóòè áðàíøîâå è ãðàâèòèðàùèòå è íàïúëíî çàâèñåùè îò òÿõ áèçíåñ÷åòà. Ëîøîòî îáà÷å å ÷å íàâñÿêúäå ñå ïîâòàðÿ ïàïàãëàñêàòà: "êðèçà - òà êðèçà"... îáà÷å äúðæàâàòà íè òàêà èëè èíà÷å îò 20 ãîäèíè å âñå â ñúñòîÿíèå íà êðèçà è íà íàðîäà "íîâàòà êðèçà" íå ïðàâè òîëêîâà ñèëíî âïå÷àòëåíèå -  çàùîòî âå÷å ñâèêíàõìå äà æèâååì è îöåëÿâàìå íÿêàê ñè â êðèçàòà, çà ðàçëèêà îò òåçè íà çàïàä.

Îñâåí òîâà, ïðàêòèêàòà çàñåãà íå ïîêàçâà äà ñå íàáëþäàâà íÿêàêúâ îñåçàåì ñïàä â òúðñåíåòî íà ñåðòèôèêàöèîííè è êîíñóëòàíòñêè óñëóãè - íàïðîòèâ - ìíîãî ôèðìè èçðàçÿâàò îòêðèòî íàìåðåíèå è ñå ïîäãîòâÿò àêòèâíî äà èçâúðøàò òðàíçèòèðàíå íà ñèñòåìèòå ñè ïî íîâàòà âåðñèÿ íà 9001 äî êðàÿ íà ãîäèíàòà - à íÿêîè äàæå áúðçàò è ïî-ðàíî îò êðàÿ íà ãîäèíàòà - íàïðèìåð îíåçè, êîèòî ãè çàâàðâà ðåñåðòèôèêàöèÿ ïî-ðàíî.

Âúïðîñíîòî "îöåëÿâàíå", çà êîåòî ãîâîðè iva, ñïîðåä ìåí å ìíîãî òÿñíî ñâúðçàíî ñ ïîñòèãàíåòî íà åôåêòèâíî è åôèêàñíî óïðàâëåíèå íà ïðîöåñèòå è äåéíîñòèòå, êîåòî äà ñïîìîãíå äà ñå ïðåîäîëåå (èëè ïðåæèâåå) òàçè "êðèçà". Òàêà èëè èíà÷å, íåçàâèñèìî îò ìîòèâàöèÿòà ñ êîÿòî ñà èíâåñòèðàëè ðàçíèòå ìó ìåíèäæúðè äà èçãðàäÿò è âíåäðÿò ÑÓÊ è ñà ñå ñåðòèôèöèðàëè äàæå, ñåãà å ìîæå áè ìîìåíòà âìåñòî äà ñå âàéêàò "Êðèçà - òà êðèçà äðóãàðè è äðóãàðêè - øóðåè è áàäæàíàöè!" - äà ïîòúðñÿò ðåøåíèå èìåííî â ïðåâðúùàíåòî íà ñèñòåìèòå ñè îò "êîíþíêòóðíè" â "äåéñòâàùè" è ïîìàãàùè èì äà îöåëÿâàò â òðóäíèòå âðåìåíà.

Òîâà ïúê å ìîåòî ìíåíèå ïî âúïðîñà ñ "Êðèçàòà" è "ÑÓÊ-îâåòå" :)
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Marcii
òîâà ñè å íîæ â ãúðáà!
Êîôòè ...

êîíñóëòàíòà ñàìî ùå âçåìå ïàðèòå.

Ïðîùàâàìå ïðîïóñíàòèÿ ïúëåí ÷ëåí ...
Àìà äà ðóãàåì íåùàñòíèÿ êîíñóëòàíò ...?! ;D ;D ;D
« : 28/04/2009, 22:45 velbon »

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
 ÷èé ãðúá?
 Òîâà å ìîÿ ãðúá, à òîé òúðïè.  ;D

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Àéäå ñåãà äà êàðàìå ïîðåä.

Ïúðâî äà áëàãîäàðèì íà Ìàðöè, ÷å íè ñúáóäè.
Âïðî÷åì, àêî íÿêîé ìó òðÿáâàò îùå äîêàçàòåëñòâà, ÷å íåùî íå å íàðåä, äà àíàëèçèðà àêòèâíîñòòà âúâ ôîðóìà.

È íå ïèøåòå êðèçà ñ êàâè÷êè!


velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Àíîíèìåí ïðèÿòåëþ, òè íàïèñà:

"Òàç' Êðèçà øà íà äîâúðøè"

Èâà íå ñå èçðàçÿâà íà äèàëåêò,
ìàé ãúðìèø â ãðåøíà ïîñîêà ...
« : 28/04/2009, 23:09 velbon »

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Îáà÷å íåêà íàïðàâèì åäíî óòî÷íåíèå. Àç íå âèæäàì ðàçëèêà â ïðèìåð b. â  6.3. Àêî ïîãëåäíåòå àíãëèéñêàòà âåðñèÿ íà ñòàíäàðòà îò 2000 òÿ ñè å êàòî ñåãàøíàòà îò 2008. Ðàçëèêàòà ñå äúëæè íà òúïèÿ ïðåâîä íàïðàâåí òîãàâà.
ñòàðàòà âåðñèÿ íà àíãëèéñêè 6.3.b) process equipment (both hardware and
software)
íà áúëãàðñêè b) îáçàâåæäàíå çà ïðîöåñèòå (êàêòî ìàòåðèàëíè, òàêà è íåìàòåðèàëíè
ñðåäñòâà) ;D

Ñåãà ïðîñòî ïðåâîäúò å ïî-äîáúð.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Àíîíèìåí ðå÷å:

ïðàêòèêàòà çàñåãà íå ïîêàçâà äà ñå íàáëþäàâà íÿêàêúâ îñåçàåì ñïàä â òúðñåíåòî íà ñåðòèôèêàöèîííè è êîíñóëòàíòñêè óñëóãè - íàïðîòèâ - ìíîãî ôèðìè

Íàøèòå íàáëþäåíèÿ ñà òâúðäå ðàçëè÷íè.

Îáè÷àéíàòà êîìèñèîííà çà äîâåäåí êëèåíò å 10-15 %.
Àíîíèìåí 1, äàâàì 30% àêî ìå ñâåòíåø êúäå, â êîé áðàíø è íà êîè øèðèíè è äúëæèíè ñà òèÿ ôèðìè îò ïî-ãîðå â òâîÿ öèòàò ...
Ñëó÷àéíî íÿìàø ëè íóæäà îò íÿêîÿ ðàáîòíà ï÷åëè÷êà, äà òè ñìåíÿ íóëè÷êèòå ñ îñìè÷êè â äîêóìåíòàöèÿòà?!

« : 28/04/2009, 23:28 velbon »

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Ïî ïîâîä Àíîíèìåí 1 è 6.3
Ïóáëèêóâàíî íà: Äíåñ â 08:29Ïóáëèêóâàíà îò: Anonimen1

Íàé-ìàëêèÿò íè äåðò îò íîâîòî 9001 å â 6.3
Êîéòî ñè å êðàë ñîôòóåð, ïàê ùå ñè êðàäå ...

Íå çíàì îáà÷å, êàê ùå îòêðàäíå èçìåðâàíå, àíàëèç è ïîäîáðåíèÿ.

Èñêàòå ëè äà ñè ïðèêàçâàìå çà åôèêàñíîñò íà ÊÏÄ?
« : 28/04/2009, 23:08 velbon »

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Èíà÷å, êàòî ïðî÷åòîõ îòíîâî Àíîíèìåí 1, ìàé ñúì ñúãëàñåí ñ ïî÷òè âñè÷êî ...
Ñàìî íå ïèøåòå êðèçà ñ êàâè÷êè ...
È íå ðàçëèâàéòå èçëèøíî óñïîêîåíèå è ðîçîâè îáëàöè ..