: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð  ( 27283 )

roza

  • Sr. Member
  • ****
  • : 370
    • .
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #15 -: 30/03/2009, 22:23 »
Ïðåäè äâå ãîäèíè íà ÒÅÖ Ìàðèöà Èçòîê ìè öúôíà åäíî æàáå, äåòî âÿòúð ãî âååøå íà áÿëà êîáèëà. Òîâà äèâàíå ìè ïîèñêà äà ïðîâåðÿâàì è êàëèáðèðàì àìïåð- è âîëòìåòðèòå íà çàâàðú÷íèòå àïàðàòè. Ïðè ïîëîæåíèå, ÷å â çàâàðú÷íèòå àïàðàòè îïèñàíèòå óðåäè ñà èíäèêàòîðè, à íå èçìåðâàòåëíè óðåäè, òîâà âúîáùå íå å íàëîæèòåëíî è âúîáùå íå ñè ïðàâèõ òðóäà äà òúðñÿ ëàáîðàòîðèÿ.

Àêî èìàø óòâúðäåí ñïèñúê íà óðåäèòå, êîèòî äà ñà îïðåäåëåíè êàòî èíäèêàòîðíè è ñúîòâåòíî ñè ãè ìàðêèðàòå êàòî òàêèâà íÿìà äà ñå íàëàãà äà ñå îáÿñíàâàòå ñ êîéòî è äà å îäèòîð.

Salvador

  • Newbie
  • *
  • : 24
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #16 -: 30/03/2009, 22:34 »
Ïðåäè äâå ãîäèíè íà ÒÅÖ Ìàðèöà Èçòîê ìè öúôíà åäíî æàáå, äåòî âÿòúð ãî âååøå íà áÿëà êîáèëà. Òîâà äèâàíå ìè ïîèñêà äà ïðîâåðÿâàì è êàëèáðèðàì àìïåð- è âîëòìåòðèòå íà çàâàðú÷íèòå àïàðàòè. Ïðè ïîëîæåíèå, ÷å â çàâàðú÷íèòå àïàðàòè îïèñàíèòå óðåäè ñà èíäèêàòîðè, à íå èçìåðâàòåëíè óðåäè, òîâà âúîáùå íå å íàëîæèòåëíî è âúîáùå íå ñè ïðàâèõ òðóäà äà òúðñÿ ëàáîðàòîðèÿ.

Àêî èìàø óòâúðäåí ñïèñúê íà óðåäèòå, êîèòî äà ñà îïðåäåëåíè êàòî èíäèêàòîðíè è ñúîòâåòíî ñè ãè ìàðêèðàòå êàòî òàêèâà íÿìà äà ñå íàëàãà äà ñå îáÿñíàâàòå ñ êîéòî è äà å îäèòîð.

Íå å ñúâñåì òàêà - ïðîñòî æàáåòî áåøå QA/QS íà êëèåíòèòå è âúïðîñà áåøå ïîâå÷å íà ðóòèíà, îòêîëêîòî íà ïðîâåðêà èëè íå. È íå ñå çàáëóæäàâàéòå - àêî åäèí ñïèñúê ìîæå äà ìèíå ïðåä áúëãàðñêèòå îäèòîðè, ïðåä êëèåíòà íÿìà òàêúâ ôèëì.
Àç ïðàâÿ ÷óäåñà, òå ñòàâàò ðåàëíîñò!

roza

  • Sr. Member
  • ****
  • : 370
    • .
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #17 -: 30/03/2009, 22:52 »
È âñå ïàê êúäå å îñíîâàíèåòî íà òàêîâà èçèñêâàíå ?

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #18 -: 05/04/2009, 10:47 »
Íå å íåîáõîäèìî.  ñëó÷àÿ íèâåëèðà å ïîìîùíî ñðåäñòâî, à ñëåä ìîíòàæà ñå èçâúðøâàò è ïðîèçâîäñòâåíè ïðîáè.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #19 -: 05/07/2009, 00:17 »
Ðàçäåëèõ òåìàòà íà äâå, êàòî â òàçè îñòàíàõà ñàìî äèñêóñèèòå ñúîòâåòñòâàùè íà ïðåäìåòà. Äðóãèòå îáîñîáèõ â íîâà òåìà.
Èñêàì íàêðàòêî äà êîìåíòèðàì íÿêîè îò ïðåäèøíèòå ìíåíèÿ, ñúäúðæàùè èçâîäè è îáîáùåíèÿ, êîèòî èìàéêè òÿñíà âðúçêà ñúñ 7.6 íà ISO 9001, ìîãàò äà äîâåäàò ñïîðåä ìåí äî íåèçïúëíÿâàíå íà èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà.

: Salvador
Ñïîðåä ìåí å ïúëåí àáñóðä â îïèñàíèÿ ñëó÷àé äà ñå êàëèáðèðà íèâåëèð. Òîçè íèâåëèð íå å èçìåðâàòåëåí óðåä, ñ êîéòî äà îò÷èòàòå ðåçóëòàò, à å åäèíñòâåíî èíäèêàòîð, êîéòî âè ïîêàçâà ïîëîæåíèåòîíà ìàøèíàòà â îïðåäåëåí åòàï îò ìîíòàæà.
: Salvador
Âúîáùå, â ïîñî÷åíèÿ îò ìåí ïðèìåð èñêàì äà ïîêàæà ïðèìåð, êàê èçìåðâàòåëåí óðåä ìîæå äà ñå èçïîëçâà êàòî ïîêàçàòåë, áåç äà ïðåìèíàâà ïðîâåðêà èëè êàëèáðèðàíå.

Øèðîêî ðàçïðîñòðàíåíî å ìíåíèåòî, ÷å ðàçíèòå ìó òàì èíäèêàòîðè, ñåíçîðè, äåòåêòîðè è äðóãè ïîäîáíè ñðåäñòâà îò òîçè òèï (íàé-÷åñòî ïîä ôîðìàòà íà ñúñòàâíè åëåìåíòè îò íÿêàêâî îáîðóäâàíå) ñà „îñâîáîäåíè îò îòãîâîðíîñò” è çàòîâà îñòàâàò èçâúí ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå íà ñðåäñòâàòà çà íàáëþäåíèå è èçìåðâàíå (ÑÓÑÍÈ) â ðàìêèòå íà 9001. Ìèñëÿ, ÷å òîâà ìîæå äà áúäå åäíî îïàñíî îáîáùåíèå, çàùîòî îòïðàâíàòà òî÷êà òðÿáâà äà áúäå íå íàëè÷èåòî èëè îòñúñòâèåòî íà íÿêàêâà ñêàëà, âúðõó êîÿòî ÑÍÈ ïîêàçâàò ñòîéíîñòòà íà èçìåðâàíàòà âåëè÷èíà, à òÿõíàòà, äà ãî íàðå÷åì ÔÓÍÊÖÈß. Àêî ðåçóëòàòúò îò òàçè ôóíêöèÿ ñå èçïîëçâà çà îñèãóðÿâàíå íà ñúîòâåòñòâèåòî íà ïðîäóêòà ñ èçèñêâàíèÿòà, ëîãè÷íî å òå ñúùî äà áúäàò ïðîâåðÿâàíè ïî ïîäõîäÿù íà÷èí.

Íåðÿäêî êúì ïîäîáíè ñðåäñòâà, èçïîëçâàíè çà îñèãóðÿâàíå íà áåçîïàñíè óñëîâèÿ íà ðàáîòà (íàïðèìåð åäèí ãàç-äåòåêòîð, êîéòî íÿìà ñêàëà, à ñèãíàëèçèðà ÷ðåç çâóêîâ ñèãíàë), ñúùåñòâóâàò è íîðìàòèâíè èçèñêâàíèÿ ðåãëàìåíòèðàùè òÿõíàòà ïåðèîäè÷íà ïðîâåðêà è êàëèáðèðàíå. Òåçè èçèñêâàíèÿ ñúùî òðÿáâà äà áúäàò èíêîðïîðèðàíè â ÑÓÊ è â ÷àñòíîñò ÑÓÑÍÈ.

Ñåùàì ñå è çà ðàçíè èíäèêàòîðíè ëåíòè, êîèòî ðàáîòÿò ïî êîëîðèìåòðè÷åíèÿ ìåòîä è ñå èçïîëçâàò â õèìè÷åñêàòà ïðîìèøëåíîñò çà êîíòðîëèðàíå íà õàðàêòåðèñòèêèòå íà ðàçòâîðè (íàïð. pH). Òâúðäå âåðîÿòíî å òåçè ëåíòè äà èìàò ðåãëàìåíòèðàíè íà÷èí çà ñõðàíåíèå è ñðîê íà ãîäíîñò. Êîåòî îòíîâî îçíà÷àâà... ïåðèîäè÷íà ïðîâåðêà.
 õèìè÷åñêèòå ëàáîðàòîðèè ïîíÿêîãà ñå íàëàãà äà ñå ðàáîòè ñ ðàçòâîðè, ÷èÿòî êîíöåíòðàöèÿ íà ñúñòàâêèòå òðÿáâà äà áúäå èçâåñòíà ñ âèñîêà òî÷íîñò.  ïîäîáíè ñëó÷àè ñå ïðèáÿãâà è äî êàëèáðèðàíå íà... ðàçòâîðè ñ íÿêàêúâ îáùîïðèçíàò õèìè÷åí êàëèáðàíò.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #20 -: 05/07/2009, 00:50 »
Äðóãî òâúðäåíèå, êîåòî ìè íàïðàâè âïå÷àòëåíèå îòíîâî ñ íåãëèæèðàíåòî ñ ëåêà ðúêà íà íåîáõîäèìîñòòà îò ïðîâåðêà íà ÑÍÈ å, ÷å „ìåíçóðàòà íÿìà êàê äà ñå ïðîâåðÿâà”.

: Salvador
À êàêòî ñúì ïîñî÷èë â ïúðâîòî ñè ìíåíèå, ñúùàòà ðàáîòà ùå ñâúðøè ðàçãðàôåíà ìåíçóðà ñ âîäà. Òÿ íÿìà êàê äà ñå ïðîâåðÿâà è äà ñå êàëèáðèðà, íî èäåàëíî çàìåñòâà íèâåëèðà.

Âñúùíîñò, Ñàëâàäîð ìîæå áè èìà ïðåäâèä „âîäåí íèâåëèð” (äâå ïðîçðà÷íè òðúáè ñâúðçàíè ñ ìàðêó÷), ùîòî ñàìà ïî ñåáå ñè ìåíçóðàòà ïðåäñòàâëÿâà åäíà êàíà (íàé-÷åñòî ðàçãðàôåíà) è ñå èçïîëçâà çà èçìåðâàíå íà îáåìè, à íå çà íèâåëèðàíå. Íî âñÿêî åäíî îò òåçè äâå ñðåäñòâà ìîæå äà áúäå ïðîâåðÿâàíî è òðÿáâà, àêî î÷àêâàìå âàëèäíè ðåçóëòàòè, êîèòî äà ïîòâúðäÿò ñúîòâåòñòâèåòî íà ïðîäóêòà ñ èçèñêâàíèÿòà. Äîñòàòú÷íî å äà ñè ïðåäñòàâèì, ÷å:
– ñêàëàòà íà ìåíçóðàòà ìîæå äà áúäå íå÷åòëèâà/èçòðèòà âñëåäñòâèå íà ïðîäúëæèòåëíà óïîòðåáà;
– ìàðêó÷úò íà âîäíèÿ íèâåëèð å ïðîòðèò è èçïóñêà âîäà èëè ïðîïóñêà îáðàòíî âúçäóõ ñëåä îáåçâúçäóøàâàíåòî, çàùîòî å ïîäëîæåí íà ðàçëè÷íè åêñïëîàòàöèîííè èçäåâàòåëñòâà (íàñòúïâàíå, îãúâàíå, óñóêâàíå, òðèåíå ïî ïîäà...).
Ìîãàò äà ñå äàäàò è ìíîãî äðóãè ïðèìåðè...

Âúçìîæíî ëè å ïîäîáíè íåñúîòâåòñòâèÿ â õàðàêòåðèñòèêèòå íà ÑÍÈ äà ïîâëèÿÿò ÍÅÃÀÒÈÂÍÎ âúðõó ðåçóëòàòà îò èçìåðâàíåòî?
Ïðàâèëíèÿò îòãîâîð íà ãîðíèÿ âúïðîñ áè òðÿáâàëî äà íè íàâåäå íà ìèñúëòà, ÷å íå áèâà òàêà ëåêîìèñëåíî äà ñå îòõâúðëÿ íåîáõîäèìîñòòà îò ïåðèîäè÷íè ïðîâåðêè è/èëè êàëèáðèðàíå íà ÑÍÈ, êîãàòî ðàç÷èòàìå íà òÿõ çà äà îñèãóðèì êà÷åñòâîòî íà íàøèòå ïðîäóêòè.


 êîíòåêñòà íà ïèòàíåòî íà àâòîðà íà òåìàòà, Dido è VIG ïî-ãîðå çàãàòíàõà ïðàâèëíî, ÷å èçèñêâàíèÿòà îòíîñíî ìîíòàæà íà åäíà ìàøèíà ñå äàâàò îò ïðîèçâîäèòåëÿ è ñëåäîâàòåëíî òðÿáâà äà ñå ñïàçâàò. Íå ñàìî çà äà ñå îñèãóðè ïîñòèãàíåòî íà çàëîæåíàòà ïðîèçâîäèòåëíîñò, íî è çà íåéíîòî áåçîïàñíî ôóíêöèîíèðàíå.
Êîãàòî èçèñêâàíèÿòà ñà íè èçâåñòíè, ïðåäïðèåìàìå íåîáõîäèìîòî âúâ âèä íà ìåòîä íà èçìåðâàíå, èíñòðóìåíò, ñðåäà, ìåðà÷ è ò. íàò., çà äà îáåçïå÷èì ñúîòâåòñòâèåòî íà ìîíòàæà ñ òåçè èçèñêâàíèÿ. Àêî íÿìà èçðè÷íî ïîñòàâåíè èçèñêâàíèÿ ñå ðúêîâîäèì îò ïðèíöèïèòå íà äîáðàòà èíæåíåðíà ïðàêòèêà. Äðóãîòî ñà îáùè ïðèêàçêè.

Salvador

  • Newbie
  • *
  • : 24
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #21 -: 27/07/2009, 15:19 »
Ðàçãðàôåíàòà ìåíçóðà ñ âîäà â ñëó÷àÿ å èäåàëíèÿ ïîêàçàòåë. Õîðàòà ãè èíòåðåñóâà äà ñè ìîíòèðàò ìàøèíàòà âîäîðàâíî. Ñëàãàò ìåíçóðàòà  îòãîðå, âèæäàò äàëè íèâîòî íà âîäàòà ñå îòêëîíÿâà îò äåëåíèåòî íà ìåíçóðàòà, äî êîÿòî ñà ãî íàëÿëè è ñúîòâåòíî ðåøàâàò äàëè äà ïðîäúëæàâàò äà íàñòðîéâàò èëè òàêà å äîáðå. Äîðè äà íå å èäåàëíî õîðèçîíòàëíà, îòêëîíåíèåòî ùå áúäå â ðàìêèòå íà ïðèåìëèâîòî.

Ïðèìåðà å ïîâå÷å îò åëåìåíòàðåí, íî àêî íÿêîè õîðà èìàò ñâîáîäíî âðåìå äà ðàçñúæäàâàò ïî íåãî, òî ñè å òåõåí ïðîáëåì.
Àç ïðàâÿ ÷óäåñà, òå ñòàâàò ðåàëíîñò!

Salvador

  • Newbie
  • *
  • : 24
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #22 -: 27/07/2009, 15:25 »
Äðóãî òâúðäåíèå, êîåòî ìè íàïðàâè âïå÷àòëåíèå îòíîâî ñ íåãëèæèðàíåòî ñ ëåêà ðúêà íà íåîáõîäèìîñòòà îò ïðîâåðêà íà ÑÍÈ å, ÷å „ìåíçóðàòà íÿìà êàê äà ñå ïðîâåðÿâà”.

: Salvador
À êàêòî ñúì ïîñî÷èë â ïúðâîòî ñè ìíåíèå, ñúùàòà ðàáîòà ùå ñâúðøè ðàçãðàôåíà ìåíçóðà ñ âîäà. Òÿ íÿìà êàê äà ñå ïðîâåðÿâà è äà ñå êàëèáðèðà, íî èäåàëíî çàìåñòâà íèâåëèðà.

Âñúùíîñò, Ñàëâàäîð ìîæå áè èìà ïðåäâèä „âîäåí íèâåëèð”

Íå, Ñàëâàäîð èìà ïðåäâèä ìåíçóðà è âîäà äî íÿêîå äåëåíèå. Ìîíòèðàø ìàøèíàòà, ñëàãàø ìåíçóðàòà è âèæäàø íàêúäå å íàêëîíà íà âîäàòà. Êîå íå òè å ÿñíî, äà òè ãî îáÿñíÿ?
(äâå ïðîçðà÷íè òðúáè ñâúðçàíè ñ ìàðêó÷), ùîòî ñàìà ïî ñåáå ñè ìåíçóðàòà ïðåäñòàâëÿâà åäíà êàíà (íàé-÷åñòî ðàçãðàôåíà) è ñå èçïîëçâà çà èçìåðâàíå íà îáåìè, à íå çà íèâåëèðàíå. Íî âñÿêî åäíî îò òåçè äâå ñðåäñòâà ìîæå äà áúäå ïðîâåðÿâàíî è òðÿáâà, àêî î÷àêâàìå âàëèäíè ðåçóëòàòè, êîèòî äà ïîòâúðäÿò ñúîòâåòñòâèåòî íà ïðîäóêòà ñ èçèñêâàíèÿòà. Äîñòàòú÷íî å äà ñè ïðåäñòàâèì, ÷å:
– ñêàëàòà íà ìåíçóðàòà ìîæå äà áúäå íå÷åòëèâà/èçòðèòà âñëåäñòâèå íà ïðîäúëæèòåëíà óïîòðåáà;

Ìè íÿìà äà èçïîëçâàø ÒÀÇÈ ìåíçóðà áå, ïè÷! Òîâà íå ìîæà ëè äà ñè ãî ïðåäñòàâèø?

– ìàðêó÷úò íà âîäíèÿ íèâåëèð å ïðîòðèò è èçïóñêà âîäà èëè ïðîïóñêà îáðàòíî âúçäóõ ñëåä îáåçâúçäóøàâàíåòî, çàùîòî å ïîäëîæåí íà ðàçëè÷íè åêñïëîàòàöèîííè èçäåâàòåëñòâà (íàñòúïâàíå, îãúâàíå, óñóêâàíå, òðèåíå ïî ïîäà...).
Ìîãàò äà ñå äàäàò è ìíîãî äðóãè ïðèìåðè...

Ñèãóðíî ìîæå. Òî çàùî äà áúäå ïðîñòî, êàòî ìîæå äà å ñëîæíî. Ìîæå äà èçëååì ôóíäàìåíò íà ìàøèíàòà è äà ñè âçåìåì èçìåðâàòåëíà ãëàâà ñ äâóìåòðîâ ñòàòèâ. Ïúê è äà ñëîæèì îùå äâå è äà íàïðàâèì ïîíå 10 èçìåðàâàíèÿ ñ âñÿêà îò òÿõ è íàêðàÿ äà óñðåäíèì ðåçóëòàòà?

Âúçìîæíî ëè å ïîäîáíè íåñúîòâåòñòâèÿ â õàðàêòåðèñòèêèòå íà ÑÍÈ äà ïîâëèÿÿò ÍÅÃÀÒÈÂÍÎ âúðõó ðåçóëòàòà îò èçìåðâàíåòî?
Ïðàâèëíèÿò îòãîâîð íà ãîðíèÿ âúïðîñ áè òðÿáâàëî äà íè íàâåäå íà ìèñúëòà, ÷å íå áèâà òàêà ëåêîìèñëåíî äà ñå îòõâúðëÿ íåîáõîäèìîñòòà îò ïåðèîäè÷íè ïðîâåðêè è/èëè êàëèáðèðàíå íà ÑÍÈ, êîãàòî ðàç÷èòàìå íà òÿõ çà äà îñèãóðèì êà÷åñòâîòî íà íàøèòå ïðîäóêòè.


 êîíòåêñòà íà ïèòàíåòî íà àâòîðà íà òåìàòà, Dido è VIG ïî-ãîðå çàãàòíàõà ïðàâèëíî, ÷å èçèñêâàíèÿòà îòíîñíî ìîíòàæà íà åäíà ìàøèíà ñå äàâàò îò ïðîèçâîäèòåëÿ è ñëåäîâàòåëíî òðÿáâà äà ñå ñïàçâàò. Íå ñàìî çà äà ñå îñèãóðè ïîñòèãàíåòî íà çàëîæåíàòà ïðîèçâîäèòåëíîñò, íî è çà íåéíîòî áåçîïàñíî ôóíêöèîíèðàíå.
Êîãàòî èçèñêâàíèÿòà ñà íè èçâåñòíè, ïðåäïðèåìàìå íåîáõîäèìîòî âúâ âèä íà ìåòîä íà èçìåðâàíå, èíñòðóìåíò, ñðåäà, ìåðà÷ è ò. íàò., çà äà îáåçïå÷èì ñúîòâåòñòâèåòî íà ìîíòàæà ñ òåçè èçèñêâàíèÿ. Àêî íÿìà èçðè÷íî ïîñòàâåíè èçèñêâàíèÿ ñå ðúêîâîäèì îò ïðèíöèïèòå íà äîáðàòà èíæåíåðíà ïðàêòèêà. Äðóãîòî ñà îáùè ïðèêàçêè.

Àç ïðàâÿ ÷óäåñà, òå ñòàâàò ðåàëíîñò!

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #23 -: 16/08/2009, 17:49 »
: Salvador
Ðàçãðàôåíàòà ìåíçóðà ñ âîäà â ñëó÷àÿ å èäåàëíèÿ ïîêàçàòåë.
Èçïîëçâàíåòî íà òåðìíà „èäåàëåí” â òîçè íåñïîëó÷èë îïèò çà äèñêóñèÿ å âúðõîâíà ãëóïîñò, íàé-ìàëêî ïîðàäè äâå ïðè÷èíè:
– ìåòðîëîãèÿòà å íàóêà çà èçìåðâàíèÿòà è êàòî òàêàâà å ïðèåëà, ÷å íå ñúùåñòâóâà èäåàëíî èçìåðâàíå, êàêòî íÿìà è èäåàëíè ÑÈ. Çàòîâà åäíà îò îñíîâíèòå é öåëè å äà îöåíè êîëè÷åñòâåíî íåîïðåäåëåíîñòòà íà ðåçóëòàòà îò èçìåðâàíåòî, êîÿòî ñúñïúòñòâà ÂÑßÊÎ åäíî èçìåðâàíå è íè íàïîìíÿ êîëêî íåäîñòèæèì å èäåàëà;
– ìîæå äà ñå òâúðäè, ÷å åäíî ÑÈ å ïîäõîäÿùî (òîâà å òî÷íèÿò òåðìèí!) çà äàäåíî èçìåðâàíå, êîãàòî ñìå íàÿñíî ñ íåãîâèòå õàðàêòåðèñòèêè ãàðàíòèðàùè ïîñòèãàíå íà öåëèòå.

 êîíêðåòíèÿ ñëó÷àé öåëòà å íåèçâåñòíà. Àâòîðúò íà òåìàòà òàêà íå óòî÷íè êàêâà òî÷íîñò ñå èçèñêâà ïðè ìîíòàæà. Ñàìî íàïðàâè êîíñòàòàöèÿòà
: Nikol298
...ïðîâåðèõ ÷å â èíñòðóêöèèòå íà ïðîèçâîäèòåëèòå íà ìàøèíèòå ñå äîïóñêà îòêëîíåíèå...
À ñëåä íåÿ ïîñëåäâà è ñúêðóøèòåëíèÿ èçâîä
: Salvador
Ðàçãðàôåíàòà ìåíçóðà ñ âîäà â ñëó÷àÿ å èäåàëíèÿ ïîêàçàòåë.

Êúäå â òåçè äâå òâúðäåíèÿ å öåëòà è êúäå èäåàëà, òàêà è íå ñå ðàçáðà. Íî ñå ðàçáðàõà äðóãè íåùà...
« : 16/08/2009, 17:54 otk »

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #24 -: 16/08/2009, 18:05 »
È çà äà ñå ñïðå ñ ðúñåíåòî íà âðåëè-íåêèïåëè èç ðàçäåëèòå íà ôîðóìà, ïðåäëàãàì äà ñè ãîâîðèì êîíêðåòíî ñ ÷èñëà! Êîëêî „èäåàëíà” å ìåíçóðàòà çà öåëèòå íà íèâåëèðàíåòî ìîæåì äà óñòàíîâèì ñ ïîìîùòà íà ìàòåìàòè÷åñêèÿ àïàðàò çà ïîäîáèå íà òðèúãúëíèöè, èçó÷àâàí â 5-òè êëàñ. Ôîðìóëàòà, êîÿòî ñëåäâà îò òîâà ïîäîáèå å x = 2L*m/d, êúäåòî
x å äåíèâèëàöèÿòà;
L e åäèíèÿò ðàçìåð íà èíòåðåñóâàùàòà íè ïîâúðõíèíà ïîäëåæàùà íà íèâåëàöèÿ (íàïð. ñúîòâåòíèÿ ãàáàðèò íà ìàøèíàòà);
m å ãîëåìèíàòà íà îòêëîíåíèåòî îò äåëåíèåòî âúðõó ñêàëàòà íà ìåíçóðàòà;
d å äèàìåòúòúò íà ìåíçóðàòà.

Ïî òàçè ôîðìóëà ìîæå äà ñå èç÷èñëè, ÷å àêî èçïîëçâàìå ñòàíäàðòíà ëàáîðàòîðíà 250ml ìåíçóðà ñ äèàìåòúð 80 mm, 25mm äåíèâèëàöèÿ íà 1 ìåòúð äúëæèíà áè ïðåäèçâèêàëà îòêëîíåíèå îò åäâà 1mm ïðè äåëåíèåòî íà ìåíçóðàòà. Àêî ëè ïúê òðÿáâà äà íèâåëèðàìå ìàøèíà ñ ãàáàðèò 2 ìåòðà, òî îòêëîíåíèåòî îò õîðèçîíòàëà ùå áúäå íàé-ìàëêî 50mm ïðè ñúùèÿ òîçè ìèëèìåòúð ïðè ìåíçóðàòà! À àêî ìàøèíàòà å äúëãà 3 èëè ïîâå÷å ìåòðà?
Íàëèöå å åäíà íèñêà ÷óâñòâèòåëíîñò íà èçïîëçâàíîòî ÑÈ.

Íå ñëó÷àéíî ñúì áîëäíàë òåðìèíà „íàé-ìàëêî”, çàùîòî òåçè ñìåòêè ñà âñå îùå äàëå÷ îò èñòèíàòà – îòêëîíåíèåòî â äåéñòâèòåëíîñò ùå áúäå îùå ïî-ãîëÿìî, ïîðàäè íàëè÷èåòî è íà ãðåøêè, ðåçóëòàò îò èçïîëçâàíåòî íà åäíî ÑÈ íå ïî ïðåäíàçíà÷åíèå – ìåíçóðàòà å êîíñòðóèðàíà çà èçìåðâàíå íà îáåì, à íå çà íèâåëèðàíå. Êîëêî „èäåàëíî” ñå „õâàùà” ìèëèìåòúð îòêëîíåíèå îò ùðèõà íà ìåíçóðàòà, âñåêè ìîæå ëåñíî äà óñòàíîâè ñàì. Ñàìî òðÿáâà äà èìà ïðåäâèä, ÷å ùðèõèòå ñà ñ îïðåäåëåíà äåáåëèíà (îêîëî 0.2-0.4mm), êîåòî íå îêàçâà ñúùåñòâåíî âëèÿíèå âúðõó òî÷íîñòòà íà îò÷èòàíå, êîãàòî ñ ìåíçóðàòà ñå èçìåðâà îáåì, íî òàçè äåáåëèíà ìîæå äà „èçÿäå” ïî÷òè ïîëîâèíàòà îò íàøèÿ 1mm îòêëîíåíèå. Êàòî ïðèáàâèì è îìîêðÿùàòà ñïîñîáíîñò äúëæàùà ñå íà ãîëÿìîòî ïîâúðõíîñòíî íàïðåæåíèå íà âîäàòà è íÿêîè äðóãè ôàêòîðè, îò ìèëèìåòúðà âå÷å íå îñòàíà ïî÷òè íèùî. Êàçàíî ñ ÷èñëà, òîâà îçíà÷àâà íàïðèìåð, ÷å å òâúðäå âåðîÿòíî âúðõó ìåíçóðàòà äà îò÷åòåì 1mm îòêëîíåíèå, à òî â äåéñòâèòåëíîñò äà áúäå 2mm. Íà 2 ìåòðà äúëæèíà, òåçè 2mm îçíà÷àâàò äåíèâèëàöèÿ îò öåëè 10sm. Ïîäîáíè ÷èñëà îáùî âçåòî îáåçñìèñëÿò ïðîöåñà íà íèâåëàöèÿ íà åäíà ìàøèíà. Ïëÿñâàìå ÿ âúðõó ïîäà áåç äà ìó ìèñëèì ìíîãî-ìíîãî, çàùîòî âñÿêà êà÷åñòâåíî èçïúëíåíà ïîäîâà çàìàçêà â åäíî ïðîèçâîäñòâåíî õàëå å ñ äàëå÷ ïî-ìàëêà äåíèâèëàöèÿ.

Çà äà ñå íàìàëè ãðåøêàòà ïðè îò÷èòàíå íà ðåçóëòàòà, â èíñòðóìåíòèòå ïðåäíàçíà÷åíè çà èçìåðâàíå è èíäèêèðàíå íà îòêëîíåíèÿ îò õîðèçîíòàëè/âåðòèêàëè ïîñðåäñòâîì òå÷íîñò, ñå èçïîëçâàò ïðåöèçíè ñêàëè (ñ ïî-òúíêè ùðèõè), ôëóèäè ñ íèñêî ïîâúðõíîñòíî íàïðåæåíèå (íÿêîè àëêîõîëè, êîèòî çà ïî-äîáðà âèäèìîñò ñå îöâåòÿâàò), ìåõóð÷åòà âúçäóõ êàòî ïî÷òè áåçèíåðòíî îò÷èòàùî ñðåäñòâî, îïòè÷íè ñèñòåìè (ëóïè) è äðóãè „òðèêîâå”. Ðàçáèðà ñå òîâà çà íÿêîè íå ïðåäñòàâëÿâà íèêàêúâ èíòåðåñ è çà íèùî íà ñâåòà íå áèõà ñå îòêàçàëè îò ñâîÿòà ìåíçóðà, êîôà, à çàùî íå è âàðåë. Çà òÿõ èçãëåæäà å ïî-âàæíîòî äà èçïîëçâàò íåùî öèëèíäðè÷íî è ïúëíî ñ âîäà. Âìåñòî äà ñå ðàçõîäÿò äî íàé-áëèçêàòà æåëåçàðèÿ è ñè êóïÿò åäèí íàé-îáèêíîâåí ïðèçìàòè÷åí íèâåëèð, êîéòî ïðè ïîäõîäÿùî èçáðàíà äúëæèíà ùå èì ãàðàíòèðà îòêëîíåíèå ïîä 1-2 mm/m. À àêî ïîâúðõíîñòòà ïîäëåæàùà íà íèâåëèðàíå å ïî-ãîëÿìà, ïðîñòî äà îïúíàò åäèí âîäåí íèâåëèð, êîéòî ðàáîòè íà ïðèíöèïà íà ñêà÷åíèòå ñúäîâå è ùå äàäå îùå ïî-ìàëêî îòêëîíåíèå.
Òîâà ñà åâòèíè, øèðîêî ðàçïðîñòðàíåíè èíñòðóìåíòè, ñ ïðîñòà è íàäåæäíà êîíñòðóêöèÿ. Äîðè äà îñèãóðÿâàò èçëèøåí ðåñóðñ îò òî÷íîñò ïðè åäíî êîíêðåòíîòî ïðèëîæåíèå, òÿõíîòî èçïîëçâàíå å çà ïðåäïî÷èòàíå, çàùîòî ñà óäîáíè çà ðàáîòà. Òóê èçîáùî íå ñòàâà âúïðîñ çà èíæåíåðíè, îïòè÷íè, ëàçåðíè, äèãèòàëíè è äðóãè ïîäîáíè ñêúïè ïðåöèçíè íèâåëèðè.

È òàêà, íàé-ïîñëå ñè äîéäîõìå íà âúïðîñà
: Salvador
Òî çàùî äà áúäå ïðîñòî, êàòî ìîæå äà å ñëîæíî.
Àìè äà, ùî íè òðÿáâà äà ñå öúêëèì è ïóëèì â ðàçíè ìåíçóðè çà äà „õâàíåì” çàâåòíèòå 1-2mm áåç ãàðàíöèÿ êàêâî äà î÷àêâàìå â äåéñòâèòåëíîñò, âìåñòî äà ñå îïðåì íà âåêîâíèÿ îïèò íà ÷îâå÷åñòâîòî. Èñòîðèÿòà óïîðèòî ìúë÷è îòíîñíî èçïîëçâàíåòî íà ìåíçóðàòà çà öåëèòå íà íèâåëèðàíåòî â èíæåíåðíàòà ïðàêòèêà* íî ðàçíîâèäíîñò íà âîäåí íèâåëèð å èçïîëçâàë Âèòðóâèé** îùå â I â. ïðåäè ðîæäåíèåòî íà Õðèñòà, à ïúðâîîáðàçúò íà äþëãåðñêàòà òåðçèÿ å êîíñòðóèðàí îò Òåâåíîò*** ïðåç 17 âåê.

Íàèñòèíà, ïîíÿêîãà ïðîñòèòå ðåøåíèÿ ñà íàé-äîáðèòå ðåøåíèÿ. Íî ãðàíèöàòà ìåæäó ïðåêàëåíîòî îïðîñòÿâàíå è èçïðîñòÿâàíåòî å òúíêà. Íå íà âñåêè ñå îòäàâà ëåñíî äà ÿ ðàçãðàíè÷è!
« : 16/08/2009, 18:30 otk »

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #25 -: 16/08/2009, 18:16 »
Áåëåæêè:
_________________________

*  èíòåðåñ íà èñòèíàòà, òðÿáâà äà ñè ïðèçíàÿ, ÷å êàòî ìàëúê ñúì âèæäàë áàáà äà ñè íèâåëèðà ñòàðèÿ àáñîðáöèîíåí õëàäèëíèê ñ êóïà îò ñåðâèçà çà ñóïà, ïðè êîåòî îïëèñêâàøå ñ âîäà îêîëîâðúñò. Åäèí äåí òàòå íå èçäúðæà, íàõëó îáóâêè è øëÿïàéêè ñ èçìîêðåíèòå ñè (çà êîé ëè ïúò) êðàêà, ñå çàòúòðè êúì êâàðòàëíàòà æåëåçàðèÿ. Êîãàòî ñå âúðíà, äîíåñå åòî òîâà


** Marcus Vitruvius Pollio (80BD-25BD) – äðåâíîðèìñêè àðõèòåêò è èíæåíåð, ðàáîòèë ïî âðåìåòî íà Èìïåðàòîð Îêòàâèàí Àâãóñò. Àâòîð íà De Architectura – ïðàêòè÷åñêè íàðú÷íèê ïî àðõèòåêòóðà è ñòðîèòåëñòâî, â êîéòî ïðè ðàçãëåæäàíåòî íà íÿêîè àñïåêòè îò õóäîæåñòâåíî è åñòåòè÷åñêî åñòåñòâî, ïîäðîáíî îïèñâà êàêâî å íåãîâîòî âèæäàíå çà èäåàëà íà ïðîïîðöèèòå, âêëþ÷èòåëíî è íà ÷îâåøêîòî òÿëî. Ïî êúñíî òàçè êíèãà âäúõíîâÿâà Ëåîíàðäî Äà Âèí÷è äà íàðèñóâà ñâîÿòà ïðî÷óòà ñêèöà "Âèòðóâèàíñêèÿ ÷îâåê"

*** Melchisédech Thévenot (1620-1692) – ôðåíñêè ó÷åí, ïúòåøåñòâåíèê, èçñëåäîâàòåë è äèïëîìàò. Ðàáîòèë â îáëàñòòà íà ôèçèêàòà, àñòðîíîìèÿòà, ìàãíåòèçìà, ìåäèöèíàòà, êàðòîãðàôèÿòà è äð.


Èëþñòðîâàí ðå÷íèê íà íÿêîè îò öèòèðàíèòå ÑÈ:

1. ìåíçóðà 2. âîäåí íèâåëèð 3. ñïèðòåí íèâåëèð – ïðèçìàòè÷åí (íàðè÷àí îùå „ëèáåëà” èëè ”òåðçèÿ”) 4. ñïèðòåí íèâåëèð – êðúãúë 5. âèñîêîïðåöèçåí ñïèðòåí íèâåëèð 6. ëàçåðåí íèâåëèð 7. îïòè÷åí íèâåëèð
« : 16/08/2009, 18:19 otk »

Salvador

  • Newbie
  • *
  • : 24
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #26 -: 31/08/2009, 08:51 »
Áåëåæêè:
_________________________

*  èíòåðåñ íà èñòèíàòà, òðÿáâà äà ñè ïðèçíàÿ, ÷å êàòî ìàëúê ñúì âèæäàë áàáà äà ñè íèâåëèðà ñòàðèÿ àáñîðáöèîíåí õëàäèëíèê ñ êóïà îò ñåðâèçà çà ñóïà, ïðè êîåòî îïëèñêâàøå ñ âîäà îêîëîâðúñò. Åäèí äåí òàòå íå èçäúðæà, íàõëó îáóâêè è øëÿïàéêè ñ èçìîêðåíèòå ñè (çà êîé ëè ïúò) êðàêà, ñå çàòúòðè êúì êâàðòàëíàòà æåëåçàðèÿ. Êîãàòî ñå âúðíà, äîíåñå åòî òîâà


** Marcus Vitruvius Pollio (80BD-25BD) – äðåâíîðèìñêè àðõèòåêò è èíæåíåð, ðàáîòèë ïî âðåìåòî íà Èìïåðàòîð Îêòàâèàí Àâãóñò. Àâòîð íà De Architectura – ïðàêòè÷åñêè íàðú÷íèê ïî àðõèòåêòóðà è ñòðîèòåëñòâî, â êîéòî ïðè ðàçãëåæäàíåòî íà íÿêîè àñïåêòè îò õóäîæåñòâåíî è åñòåòè÷åñêî åñòåñòâî, ïîäðîáíî îïèñâà êàêâî å íåãîâîòî âèæäàíå çà èäåàëà íà ïðîïîðöèèòå, âêëþ÷èòåëíî è íà ÷îâåøêîòî òÿëî. Ïî êúñíî òàçè êíèãà âäúõíîâÿâà Ëåîíàðäî Äà Âèí÷è äà íàðèñóâà ñâîÿòà ïðî÷óòà ñêèöà "Âèòðóâèàíñêèÿ ÷îâåê"

*** Melchisédech Thévenot (1620-1692) – ôðåíñêè ó÷åí, ïúòåøåñòâåíèê, èçñëåäîâàòåë è äèïëîìàò. Ðàáîòèë â îáëàñòòà íà ôèçèêàòà, àñòðîíîìèÿòà, ìàãíåòèçìà, ìåäèöèíàòà, êàðòîãðàôèÿòà è äð.


Èëþñòðîâàí ðå÷íèê íà íÿêîè îò öèòèðàíèòå ÑÈ:

1. ìåíçóðà 2. âîäåí íèâåëèð 3. ñïèðòåí íèâåëèð – ïðèçìàòè÷åí (íàðè÷àí îùå „ëèáåëà” èëè ”òåðçèÿ”) 4. ñïèðòåí íèâåëèð – êðúãúë 5. âèñîêîïðåöèçåí ñïèðòåí íèâåëèð 6. ëàçåðåí íèâåëèð 7. îïòè÷åí íèâåëèð



Ïè÷, èäè ïðè øåôà ñè, êîéòî òîêó ùî ñå å èçðúñèë çà íîâà ìàøèíà (ëèçèíãîâà èëè íå, íÿìà çíà÷åíèå - âñúùíîñò îò òàì òðúãíà öÿëàòà ðàáîòà) è ìó îáÿñíè íàé-íàó÷íî, êàêòî ñè íàïðàâèë â ñëó÷àÿ, ÷å å íåîáõîäèìî äà äàäå îùå íÿêàêâà ñóìà ïàðè çà îïòè÷åí íèâåëèð, êîéòî ñòðóâà ìàéêà ñè è áàùà ñè, íî òè ùå ãî ïîëçâàø ñàìî çà äà âèäèø äàëè ñëó÷àéíî îòêëîíåíèåòî â íèâåëèðàíåòî íà ìàøèíàòà íå å 2 ìì âìåñòî 1 ìì. È âíèìàâàé ñ îáÿñíåíèåòî àêî ìàøèíàòà å ñ ðàçìåðè ïðèìåðíî 1600 õ 1300 õ 800 ìì, ÷å ùå ñòàíå ìàçàëî - çåð íà 2000 ìì îòêëîíåíèåòî å 2, à íå 1 ìì. Îòèäå íè íà êèíî ïðîãðåñà è èêîíîìèÿòà íà åëåêòðîåíåðãèÿ.
Ìíîãî å âåðîÿòíî ñëåäâàùàòà çàäà÷à, êîÿòî ïîëó÷èø îò íåãî (øåôà òè) äà áúäå îò òèïà - Âëåç â èíòåðíåò, èäè íà ñàéòà www.jobs.bg è ñè ïîòúðñè íîâà ðàáîòà. ;D
Äåðçàé! Âåëèêèòå óìîâå ÷åñòî îñòàâàò íåðàçáðàíè îò íåãðàìîòíèòå.
Àç ïðàâÿ ÷óäåñà, òå ñòàâàò ðåàëíîñò!

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #27 -: 31/08/2009, 14:28 »
Íå ñúì ìó àäâîêàò íà îíçè "ïè÷", êàêòî êàçâà Åë Ñàëâàäîð,

íî ðàçãîâîðúò ìàé áåøå êàêâî ìîæå è êàêâî òðÿáâà äà ñå íàïðàâè,
à íå, ...  äàëè íà øåôà ìó ñå äàâàò ïàðè ...

Viva la comandante Fidel
Viva la comandante Chaves

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #28 -: 09/09/2009, 21:22 »
: Salvador
Ïè÷, èäè ïðè øåôà ñè, êîéòî òîêó ùî ñå å èçðúñèë çà íîâà ìàøèíà (ëèçèíãîâà èëè íå, íÿìà çíà÷åíèå - âñúùíîñò îò òàì òðúãíà öÿëàòà ðàáîòà) è ìó îáÿñíè íàé-íàó÷íî, êàêòî ñè íàïðàâèë â ñëó÷àÿ, ÷å å íåîáõîäèìî äà äàäå îùå íÿêàêâà ñóìà ïàðè çà îïòè÷åí íèâåëèð...

Àêî "ïè÷úò" å otk, íÿìà äà èìà íóæäà äà ñå îáÿñíÿâà íà øåôà, çàùîòî ìàëêî ïî-íàãîðå íàïèñà:
: otk
Òîâà ñà åâòèíè, øèðîêî ðàçïðîñòðàíåíè èíñòðóìåíòè (âîäåí è ñïèðòåí íèâåëèð), ñ ïðîñòà è íàäåæäíà êîíñòðóêöèÿ. Äîðè äà îñèãóðÿâàò èçëèøåí ðåñóðñ îò òî÷íîñò ïðè åäíî êîíêðåòíîòî ïðèëîæåíèå, òÿõíîòî èçïîëçâàíå å çà ïðåäïî÷èòàíå, çàùîòî ñà óäîáíè çà ðàáîòà. Òóê èçîáùî íå ñòàâà âúïðîñ çà èíæåíåðíè, îïòè÷íè, ëàçåðíè, äèãèòàëíè è äðóãè ïîäîáíè ñêúïè ïðåöèçíè íèâåëèðè.

Ñòàâàøå âúïðîñ íå ñàìî çà òîâà êàê èçîáùî ÒÐßÁÂÀ äà ñå ïðàâÿò íåùàòà, íî è çà òîâà êàê äà ãè ÏÐÀÂÈÌ ËÅÑÍÎ! Ñ êîåòî ãóáÿ èíòåðåñ êúì òåìàòà "Ìåíçóðè ñðåùó íèâåëèðè". Ïîíå äîêàòî íÿêîé íå ÿ ïîâäèãíå ñ íÿêàêâî ñòîéíîñòíî ìíåíèå.

Êîéòî èñêàë - ðàçáðàë, êîéòî íå èñêàë...

"Åäíî å äà èñêàø, äðóãî å äà ìîæåø à òðåòî è ÷åòâúðòî å äà ãî íàïðàâèø", îáè÷àø äà êàçâà Áàíêî - ãåðîÿò íà Õàéòîâ îò "Ìúæêè âðåìåíà".

« : 09/09/2009, 23:00 otk »

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Re: êàëèáðèðàíå íà íèâåëèð
« #29 -: 10/09/2009, 02:05 »
Ñïîðåä ìåí, ìíîãî ÿ çàäúëáõòå òàçè åëåìåíòàðíà ïðàêòè÷åñêà çàäà÷êà, äà âè âúðí êúì áèáëèÿòà íàøà, ò.å ñòàíäàðòà:
Îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà îïðåäåëè äåéíîñòèòå çà íàáëþäåíèå è èçìåðâàíå, êîèòî òðÿáâà äà áúäàò ïðåäïðèåòè, è òåõíè÷åñêèòå ñðåäñòâà çà íàáëþäåíèå è èçìåðâàíå, íåîáõîäèìè çà äîêàçâàíå íà ñúîòâåòñòâèåòî íà  ïðîäóêòà ñ îïðåäåëåíèòå èçèñêâàíèÿ..
Äà íå çàáðàâÿìå, ÷å ñìå òóê, çà äà ïîìîãíåì íà õîðàòà, êîèòî íàâëèçàò â òåçè äåáðè, à è äà  îáñúäèì íÿêîè êàçóñè ïîìåæäó ñè, í íåà çà êàçóñèòå ñå íàïðàâè îòäåëåí ôîðóì.