: çà õèñòàìèíà  ( 4444 )

fogi4ka

  • Newbie
  • *
  • : 4
    • .
çà õèñòàìèíà
« -: 20/01/2009, 17:14 »
Êîëåãè èñêàì äà ïîñòàâÿ åäèí âüïðîñ çà äèñêóñèÿ: ñòàâà âüïðîñ çà òîâà êîè ñüãëàñíî ðåãëàìåíò 2073/2005 è ðåãëàìåíò 1441/2007 òðÿáâà äà äàâà ñóðîâèíà çà èçñëåäâàíå çà õèñòàìèí.Ìåí ìå èíòåðåñóâà êîíêðåòíî ðèáàòà êàòî ñóðîâèíà. Ðåãëàìåíòà ïðàâè ïðåïðàòêà êüì Ðåãëàìåíò 852/2004, ò.å. ÷å ïðîáè çà èçñëåäâàíå òðÿáâà äà ñå äàâàò îò ïðåäïðèÿòèÿòà.È òóê ìè å âüïðîñà, çàùî ïðîáè òðÿáâà äà ñå äàâàò îò ïðîèçâîäèòåëèòå, à íå îò âíîñèòåëèòå íà ðèáà.Êîè è êàê ìîæå äà çàäüëæè âíîñèòåëÿ äà äàâà çà èçñëåäâàíå ñóðîâèíà? È âòîðî çàùî ïðîèçâîäèòåëÿ äà äàâà ïðîáè ñëåä êàòî òîè âçåìà ïî ìàëêè êîëè÷åñòâà îò ñêëàäîâåòå çà äà ãè ïðåðàáîòè?Àìè íàëè òàçè ñóðîâèíà ñå ÿâÿâà è ïðîäóêò, êîèòî ñå ðåàëèçèðà â ñóðîâ âèä äèðåêòíî íà ïàçàðà äî êðàèíèÿ ïîòðåáèòåë.Êàê òîçè ïîòðåáèòåë ìîæå äà å ñèãóðåí ÷å ðèáàòà å ñâîáîäíà îò õèñòàìèí.
Ðàçáèðàòå êîëåãè ÷å ïèøà îò ñòðàíàòà íà ïðîèçâîäèòåëèòå.Åäíî èçñëåäâàíå çà õèñòàìèí ñòðóâà ðàçëè÷íî â ðàçëè÷íèòå ëàáîðàòîðèè â ñòàðàíàòà, íî íå å ïî-åâòèíî îò 200 ëâ.Äîáðå , ùå èçñëåäâàìå åäíà ïàðòèäà ñóðîâèíà îò 2000 êã, íî óòðå ùå âçåìåì îò äðóãà ïàðòèäà îò ñüùàéà ñóðîâèíà, òîãàâà ïàê ëè äà äàâàìå ïðîáè çà àíàëèç èëè âñè÷êî å ïðîôîðìà - äà ãî ïðàâèì ïðîñòî çàùîòî òðÿáâà.Òîãàâà çà êàêâè ïðîãðàìè çà ñàìîêîíòðîë è çà êàêâà ÑÓÁÕ äà ãîâîðèì. 

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: çà õèñòàìèíà
« #1 -: 21/01/2009, 11:27 »
Å äîáðå äå – íî òîïêàòà å âúâ âàñ. Àêî âèå ïðîèçâåäåòå ðèáà ñ ïðåâèøåíè íèâà íà õèñòàìèí –êàòî ïðåäïîñëåäåí â ðåäè÷êàòà ùå îáåðåòå è âñè÷êè íåãàòèâè. Ïî ñòàðàòà íàðåäáà èçñëåäâàíå çà õèñòàìèí ñå ïðàâåøå íà âñÿêà ïàðòèäà! Âçåìàõà ñå 9 ïðîáè è ò.í.. Ùîì ñïîìåíàâàø ñóìàòà îò 200 ëâ., çíà÷è è âèå äàâàòå ïîíå 9 ïðîáè îò ïàðòèäà, çàùîòî öåíàòà íå áåøå ïîâå÷å îò 20 ëâ íà ïðîáà çà èçñëåäâàíå. Ñ ðèñê ñòàòèñòèöèòå äà ìå íàðóãàÿò áèõ ïðåïîðú÷àëà äà ïðàâèòå ïî-ìàëêà ïðåäñòàâèòåëíà èçâàäêà. Àêî íàìàëèòå áðîÿ íà ïðîáèòå è öåíàòà âè çà èçñëåäâàíå ùå ïàäíå. Áðîÿ íà ïðîáèòå â ïðåäñòàâèòåëíàòà èçâàäêà ñïîðåä ìåí ìîæå äà ñúîòâåòñòâà íà âàøåòî äîâåðèå êúì äîñòàâ÷èêà âè.  Íåçíàì çàùî ìíîãî îò ïðîèçâîäèòåëèòå ñëåä âúâåæäàíåòî íà  ÑÓÁÕ îñòàíàõà ñ âïå÷àòëåíèå ÷å å äîñòàòú÷íî äà ïîïúëâàò äîñòàòú÷íî áóìàãè è íàé ìíîãî äà ñè êàëèáðèðàò òåðìîìåòðèòå, çà äà äîêàæàò áåçîïàñíîñòòà íà õðàíèòå. Âñè÷êè ñåðèîçíè ïðîèçâîäèòåëè íà õðàíè èìàò è ñåðèîçíè çàâîäñêè ëàáîðàòîðèè. Íî âñåêè ãëåäà äà ñïåñòè òî÷íî îò òåçè ðàçõîäè. Öåíàòà íà ðèáàòà çàòîâà è å âèñîêà, çàùîòî å ñúïðîâîäåíà ñ ìíîãî ñòðàíè÷íè ðàçõîäè. Çà ñúæàëåíèå îòðàâÿíåòî ñ õèñòàìèí ìîæå äà äîâåäå äî ëåòàëåí êðàé. Àç ñúì ñå òðîâèëà ñ õèñòàìèí è ìîãà äà òå óâåðÿ, ÷å íå å ïðèÿòíî ïðåæèâÿâàíå.

Äîðè è  ïðîèçâîäèòåëÿ äà âè äàäå ñåðòèôèêàò çà íèâîòî íà õèñòàìèí è òîé å â äîïóñòèìèòå íîðìè, âèå ïàê íå ìîæå äà ñòå ñèãóðíè â òåçè äàííè, çàùîòî ïðè òðàíñïîðàòà ìîæå âñè÷êî äà ñå ñëó÷è. Êóïåòå ñè õðîìàòîãðàô. Òî åâðîïåéñêè ïðîåêò ñòàíà ìðúñíà äóìà, íî âñå ïàê ìîæå áè âúâ âàøèÿ ñëó÷àé èìà ñìèñúë äà ñå áîðèòå.

Àç áèõ îïðåäåëèëà è âõîäÿùèÿ êîíòðîë êàòî ïðåðåêâèçèòíà îïåðàòèâíà ïðîãðàìà è ñúîòâåòíî áèõ çàëîæèëà íÿêàêâè àíàëèçè çà âåðèôèêàöèÿ.
Ñúõðàíåíèåòî ïðåäïîëàãàì ñúùî å CCP - îòíîâî çà äà âåðèôèöèðàòå ìîæå äà çàëîæèòå àíàëèçè, íî âå÷å íà ãîòîâ ïðîäóêò. È òàêà àêî ãè ðåäóâàòå ùå îáõâàíåòå âñè÷êè ïàðòèäè.

fogi4ka

  • Newbie
  • *
  • : 4
    • .
Re: çà õèñòàìèíà
« #2 -: 22/01/2009, 13:53 »
Ìàðñè áëàãîäàðÿ òè çà îòãîâîðà, íî èñêàì äà äîáàâÿ ÷å òóê ñòàâà âúïðîñ çà ãîòîâà ïðîäóêöèÿ ò.å ïðåðàáîòåíà ðèáà êàòî ãîòîâ ðèáåí ïðîäóêò, à íå çà ñóðîâèíà. Çàòîâà å è ïèòàíåòî ìè, çàùî âíîñèòåëèòà íà ðèáà íå ñà çàäúëæåíè ëè çàäúëæåíè ëè ñà è àêî ñà, ñ êàêúâ íîðìàòèâåí äîêóìåíò, äà èçïðàùàò ïðîáè çà ëàáîðàòîðåí àíàëèç çà õèñòàìèí. Çàùîòî ðåãëàìåíòèòå, êàñàÿò ñàìî ïðîèçâîäèòåëèòåë Âÿðíî å ÷å ïî ñòàðàòà íàðåäáà ¹ 10 ñå äàâàõà ïî 9 áðîÿ ñðåäíà ïðîáà îò ïàðòèäà, íî òîãàâà ñàìî âåòðèíàðíèòå âëàñòè âçåìàõà ïðîáèòå è òî íà âíîñèòåëèòå.Òîãàâà ïðîèçâîäèòåëèòå íå èçïðàùàõà îò òåõíèòå ñè ñìåøíè íàïð.500 êã, íà ôîíà íà 2 èëè 3 êîíòåéíåðà âíåñåíà ðèáà, ïðîáè çà õèñòàìèí.Òàêà ÷å ïàê ïèòàì çàùî ñåãà ïðîèçâîäèòåëèòå òðÿáâà äà äàâàò ïðîáè çà ëàáîðàòîðåí àíàëèç çà õèñòàìèí íà ñóðîâèíà - ðèáà.

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: çà õèñòàìèíà
« #3 -: 22/01/2009, 14:39 »
Èìàøå îòäåëíè ðåøåíèÿ íà êîìèñèÿòà íà Åâðîïåéñêèÿ ñúþç çà çàäúëæèòåëíî çà èçñëåäâàíèÿ íà õèñòìèíè â îïðåäåëåíè ïåðèîäè íà ðèáà âíåñåíà îò Áðàçèëèÿ è Àëáàíèÿ, çàùîòî ñå ñ÷èòàëî ÷å äúðæàâíèÿò êîíòðîë â òåçè ñòðàíè íå ìîæå äà îñèãóðè êîíòðîë íà õèñòàìèí.

Íî ïðèìåðíî,  àêî âèå èçíàñÿõòå ðèáà è âàøèÿò ïàðòíüîð çà êîãîòî ïðàâèòå èçíîñà èìà ñúìíåíèÿ çà õèñòàìèí,  òî ïî ñèëàòà íà  ÷ë. 37 îò Çàêîíà çà çäðàâåòî, ìîæå äà âè èçèñêà Çäðàâåí ñåðòèôèêàò çà âñÿêà îòäåëíà ïàðòèäà. Òîçè ñåðòèôèêàò ñå èçäàâà âúç îñíîâà íà ÍÀÐÅÄÁÀ ¹ 14 ÎÒ 2 ÞËÈ 2008 Ã. ÇÀ ÐÅÄÀ ÇÀ ÈÇÄÀÂÀÍÅ ÍÀ ÇÄÐÀÂÅÍ ÑÅÐÒÈÔÈÊÀÒ ÇÀ ÈÇÍÎÑ ÍÀ ÏÐÎÄÓÊÒÈ È ÑÒÎÊÈ ÑÚÑ ÇÍÀ×ÅÍÈÅ ÇÀ ÇÄÐÀÂÅÒÎ ÍÀ ×ÎÂÅÊÀ.

Ïðåäïîëàãàì òðÿáâà äà ïîòúðñèòå ïîäîáåí çàêîí è íàðåäáà, âúç îñíîâà íà êîéòî äà èçèñêàòå ïîäîáåí ñåðòèôèêàò îò âàøèÿ âíîñèòåë.

Tashek

  • Full Member
  • ***
  • : 102
Re: çà õèñòàìèíà
« #4 -: 26/01/2009, 13:58 »
Àêî ñòîêàòà å âíîñ îò òðåòè ñòðàíè, òÿ íå áè òðÿáâàëî äà ìîæå äà âëåçå â ñòðàíàòà áåç äà áúäå èçñëåäâàíà ïî ñúîòâåòíèòå ïîêàçàòåëè. Èëè ïîíå òàêà áåøå äîñêîðî.
Àêî ñòîêàòà å îò ñòðàíà ÷ëåíêà, òÿ áè ñëåäâàëî äà å èçñëåäâàíà ïî Ðåãëàìåíòèòå îò ïðîèçâîäèòåëÿ é. È âíîñèòåëÿ òðÿáâà äà èìà êîïèÿ îò òàçè ïðîòîêîëèòå çà èçïèòâàíå íà òàçè ñòîêà.

Òîâà òàêà. Íî âèå ïàê ñè îñòàâàòå ïðîèçâîäèòåë è êàòî òàêúâ ïàê ñëåäâà äà ñïàçâàòå 2073 è äîïúëíåíèåòî ìó 1441. È ïàê äà ïðàâèòå ïðîáè. Íî êàêòî Marcii ïîñúâåòâà - ìîæå äà ñè íàìàëèòå ðàçõîäèòå êàòî ñå ïðåîöåíè ðèñêà. Íàïðèìåð àêî èìàòå êîïèå íà èçñëåäâàíèÿòà ïðåäîñòàâåíè âè îò âíîñèòåëÿ è òàì õèñòàìèíà å â íîðìà - ìîæåòå ñïîêîéíî äà ñè ïðåîöåíèòå ðèñêà è äà íàìàëèòå áðîÿ ïðîáè è ò.í. Íî íå èçâàäêàòà îò åäíà ïàðòèäà (â ðåãëàìåíòà ÿñíî å çàïèñàíî n=9), à ÷åñòîòà íà âçåìàíå íà ïðîáè. Ïðè ïîëîæåíèå, ÷å èìàòå äîêóìåíòè óäîñòîâåðÿâàùè íèâàòà íà õèñòàìèí â ñóðîâèíàòà - íå å íóæíî ñïîðåä ìåí äà èçñëåäâàòå âñÿêà ïàðòèäà. È íèêúäå â Ðåãëàìåíòà íå å íàïèñàíî ÷å òðÿáâà âñÿêà ïàðòèäà. Äà íå áå ïðîèçâîäèòåëèòå íà ìåñî äà ïóñêàò Salmonella spp. è Escherichia coli íà âñÿêà ïàðòèäà??? Âêàðàéòå ñè ïðîáèòå çà õèñòàìèí âúâ âåðèôèêàöèîííèòå ïðîöåäóðè è ïåðèîäè÷íî äîêàçâàéòå ÷å âñè÷êî å ÎÊ.

À àêî âàøèòå äîñòàâ÷èöè íå ñà èçðÿäíè è íå âè äàâàò íåîáõîäèìèòå äîêóìåíòè ñè ïðåðàçãëåäàéòå ïðåðåêâèçèòíàòà ïðîãðàìà çà Êîíòðîë è ñïåöèôèêàöèÿ íà äîñòàâ÷èöèòå è ïîëèòèêàòà íà ôèðìàòà ñïðÿìî òÿõ.
« : 26/01/2009, 14:04 Tashek »

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Re: çà õèñòàìèíà
« #5 -: 26/01/2009, 22:25 »
Åé, ÂÈÅ ñòå ÊËÈÅÍÒÀ - èçèñêâàéòå ñè íåîáõîäèìèòå äîêóìåíòè è â ñúîòâåòñòâèå ñ îöåíêàòà íà äîñòàâ÷èêà ãè âåðèôèöèðàéòå (ïàðàëåëíè ëàáîðàòîðíè èçïèòâàíèÿ).
Àêî äîñòàâ÷èêà å ìîíîïîëèñò -íÿìàòåèçáîð -ïðàâåòå ñè íåîáõîäèìèòå àíàëèçè, å ìîæåòå äà èçèñêàòå íèùî, êîåòî íå æåëàå äà âè äàäå.
Àêî çà âðåìåòî íà ñúõðàíåíèå è ïðåðàáîòêà ïðè âàñ èìà âåðîÿòíîñò äà ñå ïîâèøè íèâîòî íà õèñòàìèíà (ÊÊÒ) -ïðàâåòå ñè ëàáîðàòîðíèòå èçñëåäâàíèÿ ïðåäè îñâîáîæäàâàíå íà ïðîäóêòà, àêî íÿìà  òàêàâà âåðîÿòíîñò -äîêàæåòå ãî. ÷ðå ÍÀÑÑÐ ïëàíà è ñå ðàçáåðåòå ñ ÐÈÎÊÎÇ.