: Ïðîåêòèðàíå  ( 19889 )

VIG

  • Newbie
  • *
  • : 45
    • .
Ïðîåêòèðàíå
« -: 19/01/2009, 10:44 »
Çäðàâåéòå,

Áèõ èñêàë äà ïîñòàâÿ 2 êàçóñà îòíîñíî ïðîåêòèðàíåòî è ñå íàäÿâàì íà âàøèòå êîìïåòåíòíè êîìåíòàðè.

1. Ñîôòóåð
Ôèðìà "Àëà Áàëà" ðåøåâà, ÷å å ìíîãî ùå èçãîäíî àêî ìîæå äà ïðåäëîæè íà ïàçàðà íîâ ñîôòóåðåí ïðîäóêò, êîéòî äà èçìåñòè Windows. Ñúáèðà åêèï îò ïðîãðàìèñòè è ãè íàòîâàðâà ñúñ çàäà÷àòà äà ñúçäàäàò ÎÑ "Âðàòè". Îñèãóðÿâàò ñå íåîáõîäèìèòå ðåñóðñè, ðàçðàáîòâà ñå ïðîåêò êàêâî òî÷íî ùå ïðåäñòàâëÿâà "Âðàòè", îäîáðÿâà ñå ïðîåêòà è ñå ñúçäàâà åäíà áåòà âåðñèÿ. Çàïî÷âàò òåñòîâå çà "áóáîëå÷êè", îòêðèòèòå áèâàò óíèùîæåíè. Ñëåäâàò íîâè òåñòîâå - âñè÷êî å îê. È ïîíåæå "Àëà Áàëà" ñè å áàÿ ôèðìà, ðåøàâà äà ñè âàëèäèðà ïðîäóêòà ïðè íÿêîé êëèåíò. Äàâà ìó ãî áåçïëàòíî è ñå çàî÷âàò íàáëþäåíèÿ. Äà ðå÷åì, ÷å âñè÷êî ñè ìèíàâà ïî âîäà è "Àëà Áàëà" ñè èìà ãîòîâ è âàëèäèðàí ïðîäóêò, êîéòî ìîæå ñîêîéíî äà ïðåäëîæè íà ïàçàðà. "Àëà Áàëà", ïîíåæå ñè å áàÿ ôèðìà è ìíîãî óâàæàâà ïðèíöèïèòå íà ISO 9001 è å óáåäåíà, ÷å òå é íîñÿò óñïåõ, çàÿâÿâà, ÷å íîâèÿò ñîôòóåðåí ïðîäóêò ùå ñå ïðåäëàãà ñïîðåä ñïåöèôè÷íèòå èçèñêâàíèÿ íà âñåêè åäèí êëèåíò. Èäâà êëèåíò "Õú" è ñè ïîðú÷âà ÎÑ "Âðàòè", íî èñêà ïðîäóêòà äà áúäå íå òî÷íî òîâà, êîåòî å, à òàêà ìàëêî îêîëî íåãî :), ò.å. åäíàòà âðàòà äà ñå îòâàðÿ íå íà ëÿâî, àìè íà äÿñíî.

Âúïðîñúò òóê å: Òàçè ïðîìÿíà îçíà÷àâà ëè íîâî ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòêà ñ íîâà áåòà âåðñèÿ, âàëèäèðàíå è ò.í.?


2. Áàíè÷êè
Ôèðìà "Ìíîãî âêóñíî è ñ áîçà" ïðîèçâåæäà îò 15 ãîäèíè ìíîãî âêóñíè áàíè÷êè ïî ðåöåïòà è òåõíîëîãèÿ íà áàé Ãîøî è ñè å ñïå÷åëèëà èìåòî íà íàé-äîáðàòà çàêóñâàëíÿ â êâàðòàëà. Ñèíúò íà ñîáñòâåíèêà íà ôèðìàòà çàâúðøâà â Ïðåñòèæåí óíèâåðñèòåò Ñòîïàíñêî Óïðàâëåíèå è Óïðàâëåíèå íà Êà÷åñòâîòî è îò ðàç âúâåæäà ÑÓÊ â "Ìíîãî âêóñíî è ñ áîçà". Ïðè ïðåãëåäà îò ðúêîâîäñòâîòî, ñëåä ñîëèäåí àíàëèç íà äåéíîñòòà íà äîñòàâ÷èöèòå ñîðåä çàëîæåíèòå â Äîêóìåíòèðàíà Ïðîöåäóðà êðèòåðèè ñå âçåìà ðåøåíèå çà ñìÿíà íà äîñòàâ÷èêà íà áðàøíî.

Òóê íîâèÿò ñïåöèàëèñò ïî óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî ñè çàäàâà âúïðîñà: Êàòî ñìåíèõìå äîñòàâ÷èêà, òðÿáâà ëè äà ïðîåêòèðàìå áàíè÷êàòà íàíîâî?

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #1 -: 19/01/2009, 12:46 »
Çà áàíè÷êèòå - Àêî ñè ðåøèë âìåñòî ñ áðàøíî äà ãè ïðàâèø ñ ãèïñ, ùå ñå íàëîæè äà ïðîåêòèðàø áàíè÷êàòà íà íîâî  ;D

VIG

  • Newbie
  • *
  • : 45
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #2 -: 19/01/2009, 13:08 »
Marcii,
Òàêà ìîæå íÿêîé äà ñè ñ÷óïè çúá è îòèäå ðåïóòàöèÿòà íà ôèðìàòà ;), íî ñåðèîçíî, àêî ñå ñìåíè äîñòàâ÷èêà è ñóðîâèíàòà âìåñòî áðàøíî òðï5201 ñå êàçàâà áðàøíî êðíã6020, òî íåîáõîäèìî ëè å äà ñå ìèíàâà íàíîâî ïðåç èçèñêâàíèÿòà íà åâåíòóàëíà ïðîöåäóðà ïî ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòêà?

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #3 -: 19/01/2009, 13:58 »
Çà ñîôòóåðà âñè÷êî èçâúí ñòàíäàðòíàòà ôóíêöèîíàëíîñò òðÿáâà äà ñå âàëèäèðà.

Çà áàíè÷êèòå ñåðèîçíî ëè ïèòàø è ëè ñå ìàéòàïèø?
Ïðèåìàì, ÷å ñå ìàéòàïèø è òðúãâàì îò îòïðàâíàòà òî÷êà íà Marcii, ÷å àêî âìåñòî áðàøíî òðÿáâà äà ñå èçïîëçâà ãèïñ, áàíè÷êàòà ìîæå íàèñòèíà äà ñå ïðåâúðíå â íîâ ïðîäóêò, íàïðèìåð "ãèïñè÷êà".:) Íî äîðè è òîãàâà ìîæå äà ñå èçáÿãà ïî òú÷à, ÷å ñå ïðèëàãà òèïîâa ðåöåïòà, òåõíîëîãèÿ èëè êàêòî òàì ñå íàðè÷à. Íî ñïîðåä ìåí îòïðàâíàòà òî÷êà ïðè õðàíèòå òðÿáâà äà áúäàò îïàñíîñòèòå è ðèñêà, êîèòî ìàé âå÷å íå ñà ñúùèòå ïðè "ãèïñè÷êàòà".

VIG

  • Newbie
  • *
  • : 45
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #4 -: 19/01/2009, 14:51 »
Çäðàâåé Îòê,
Ïðúâîíà÷àëíî êàòî øåãà, íî ñëåä òîâà ñå çàìèñëèõ âúðõó øåãàòà è íå ìîæàõ äà ðåøà çà ñåáå ñè êîé å ïðàâèëíèÿò îòãîâîð ::) Ñåãà ñúâñåì ñåðèîçíî: Àêî ñìåíèì îñíîâíà ñóðîâèíà çà ïðîèçâîäñòâîòî íà äàäåí ïðîäóêò íå òðÿáâà ëè ïîíå íàíîâî äà ãî âàëèäèðàìå? Òîâà ãî ïèøà ñ ìèñúëòà, ÷å òàçè íîâà ñóðîâèíà ìîæå äà îêàæå çíà÷èòåëíî âëèÿíèå âúðõó êà÷åñòâîòî íà ïðîäóêòà. Íàïðèìåð íîâàòà ñóðîâèíà ìîæå äà èçèñêâà ðàçëè÷íè ïàðàìåòðè ïðè ïðåðàáîòêà - äà êàæåì òåìïåðàòóðà. Àêî îñòàíåì íà ïðèìåðà ñ áðàøíîòî, òî çà ïîñòèãàíå íà æåëàíèÿ ðåçóëòàò (ìåêà áàíè÷êà, äåáåëà 1,5ñì è ò.í.) åäíîòî áðàøíî òðÿáâà äà ãî ñìåñèì ñ "À" êîëè÷åñòâî âîäà è ìàÿ è äà ñå ïå÷å íà "À" òåìïåðàòóðà è âðåìå, äîêàòî äðóãîòî áðàøíî äà "èçèñêâà" "Á" ïàðàìåòðè àêî èñêàìå äà ïîñòèãíåì ñúùèÿ êà÷åñòâåí ðåçóëòàò. Òóê èäâà è âúïðîñúò êàê äà "òðåòèðàìå" áàíè÷êàòà - êàòî íîâ ïðîäóêò, èëè íå?

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #5 -: 19/01/2009, 18:21 »
Çà áàíè÷êàòà…Ïðè ïðîèçâîäñòâîòî íà áàíè÷êè ìîæå äà èçáåðåø äâà ïúòÿ – äà êóïèø ïðîäóêòà ñ òåõíîëîãèÿòà íà ïðîèçâîäñòâî – çàùîòî äâåòå ñà íåðàçäåëíè ÷àñòè
èëè ïðè èçáðàíà îò òåá òåõíîëîãèÿ äà ñè èçáèðàø äîñòàâ÷èê íà îñíîâíèÿ ïðîäóêò êîéòî å  ïðåäâàðèòåëíî çàäàäåí ; ò.å. íå ïîäìåíÿø áðàøíî ñ åäíî ïåïåëíî ñúäúðæàíèå ñ áðàøíî ñ äðóãî ïåïåëíî ñúäúðæàíèå. Òî÷åí îòãîâîð ìîæå äà äàäå òåõíîëîã.

À è çà ñîôòóåðà ìèñëÿ, ÷å íåùàòà ïî-ñêîðî îïèðàò äî âàëèäèäèðàíå è âåðèôèöèðàíå à íå òîëêîâà äî ïðîåêòèðàíåòî. 
 ñëó÷àÿ öåëòà íà âåðèôèêàöèÿòà å äà îòãîâîðèì íà âúïðîñà: Ðàçðàáîòåí ëè å ïðàâèëíî ïðîäóêòà? Ñîôòóåðúò òðÿáâà äà îòãîâàðÿ íà ñïåöèôèêàöèÿòà ñè – a òàçè ñïåöèôèêàöèÿ ñå ïðàâè ïî èçèñêâàíå íà êëèåíòà – ùîì å òîëêîâà ãîëÿìà òâîÿòà ôèðìà (êàçâàø ÷å áàÿ áèëà), çíà÷è ñè èìà è Project Manager çà ñúîòâåòíèÿ ïðîäóêò è ïðîáëåìè ñ ïðîåêòèðàíåòî íå áè òðÿáâàëî äà èìà.
À öåë íà Âàëèäèðàíåòî å äà ñå îòãîâîðè:  Ðàçðàáîòèõìå ëè ïðàâèëíèÿ ïðîäóêò? - ñîôòóåðúò âúðøè ëè òîâà, êîåòî èñêà ïîòðåáèòåëÿò.  È ñëåäîâàòåëíî ïðåñëåäâàìå 2 îñíîâíè öåëè: Äà îòêðèåì äåôåêòè â ñèñòåìàòà, êîèòî äà ïîïðàâèì, êàêòî è äà íàïðàâèì îöåíêàòà äàëè ñèñòåìàòà å ïîëåçíà è èçïîëçâàåìà â îïåðàòèâíàòà ñè ñðåäà.
Ìîæå áè òðÿáâà äà ñå îòãîâîðè è íà âúïðîñà çà ñòåïåíòà íà äîâåðèåòî êúì åäèí òàêúâ ñîôòóåðåí ïðîäóêò.
( àâèîòåõíèêàòà íèêîé íå áè ñè ïîçâîëèë äà èçïîëçâà Windows êàòî îïåðàòèâíà ñèñòåìà – è òî íàé âå÷å ïîðàäè íèñêàòà ñòåïåí íà äîâåðèå â íåÿ.)
Äîâåðèåòî çàâèñè îò òîâà, êîëêî å êðèòè÷åí ñîôòóåðà çà ñúîòâåòíèÿ êëèåíò. È ìîæå áè òðÿáâà äà ñå ñëîæèì íà âåçíàòà è î÷àêâàíèÿòà íà êëèåíòà – íÿêîè êëèåíòè ìîæå è äà íå ñà òîëêîâà êðèòè÷íè.  ;)
Íå äàâàø äîáúð ïðèìåð ñ ïîäìÿíàòà íà âðàòàòà – ëÿâà èëè äÿñíà.   òîçè ñëó÷àé íå áè òðÿáâàëî äà èìà íîâ ïðîåêò – à ïî-ñêîðî íîâ ÷åðòåæ.
Ïðè ñîôòóåðà ïàê å ñúùîòî, àêî ñå êàñàå äî êîçìåòèêà íà èíòåðôåéñà, íå âèæäàì çà êàêâî ïðîåêòèðàíå ìîæå äà ñå ãîâîðè, íî àêî ñòàâà äóìà çà íîâ ìîäóë, íîâè âúçìîæíîñòè, òî òîãàâà Project Manager –à, òðÿáâà äà ñå çàåìå – òóê å ñåðèîçíà ðàáîòàòà –èìà ñè ñúîòâåòíèÿ àðõèòåêòóðåí ïðîåêò, ïðîåêò çà ïîòðåáèòåëñêèÿ èíòåðôåéñ è ò.í. Íî! Àêî òîâà å ÷àñò îò íÿêàêâà ãîëÿìà ñèñòåìà ïàê íå áè òðÿáâàëî äà èìà êîé çíàå êàêâî ïðîåêòèðàíå, çàùîòî ñúâðåìåííîòî ïðîãðàìèðàíå å îáåêòíî îðèåíòèðàíî – òîâà îçíà÷àâà, ÷å ñîôòóåðíèÿò ïðîåêò ìîæå äà ñå ïðåäñòàâè êàòî íàáîð îò âçàèìîäåéñòâàùè îáåêòè, êîèòî óïðàâëÿâàò ñúñòîÿíèåòî ñè è îïåðàöèèòå ñè – à òîâà âå÷å å íàïðàâåíî ïðè ïúðâîíà÷àëíîòî ïðîåêòèðàíå íà ñèñòåìàòà.

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #6 -: 19/01/2009, 19:57 »
Ñïîðåä ìåí êàçóñ 1 ñ ïðîåêòèðàíå íà ñîôòóåð (è òî íå êàêúâ äà å à ôóíäàìåíòàëåí êàòî "Äóâàð-ñ" ;)) å òîòàëíî íåêîðåêòåí... Àêî ñè ñåðèîçíà ñîôòóåðíà êîìïàíèÿ è èñêàø äà äîêàæåø êà÷åñòâî íà ñîôòóåðíèòå ñè ïðîäóêòè òîãàâà âåðíèòå ñòàíäàðòè èçîáùî íå ñà îò ñåðèÿòà 9000, à îò ñåðèèòå ISO/IEC 9126 è ISO/IEC SQuaRE. Standards for software product quality:


9126-1 Software Engineering – Product quality – Quality model
9126-2 Software Engineering - Product quality – External quality metrics
9126-3 Software Engineering - Product quality – Internal quality metrics
9126-4 Software Engineering - Product quality – Quality in use metrics
14598-1 Information Technology – Software product evaluation – General overview
14598-2 Information Technology – Software product evaluation – Planning and management
14598-3 Information Technology – Software product evaluation – Process for developers
14598-4 Information Technology – Software product evaluation – Process for Acquirers
14598-5 Information Technology – Software product evaluation – Process for Evaluators
14598-6 Information Technology – Software product evaluation – Documentation of evaluation modules.
15288 Information Technology -- Life Cycle Management -- System Life Cycle Processes
15939 Information Engineering -- Software Measurement Process

 8)
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #7 -: 19/01/2009, 20:36 »
Àéäå äà ïîäïðà Àíîíèìíèÿ 1, ÷å ñúì ìó ôåí!

Çà ñîôòóåðà Ìàðöè è À1 âå÷å ãî êàçàõà. Òîâà å!

Îáà÷å çà áàíè÷êèòå (ãèïñè÷êèòå) âúïðîñúò âñå îùå ñè âèñè ñúñ ñòðàøíà ñèëà.

 òàêèâà ñëó÷àè ñå ÷åòàò êëàñèöèòå. Íî òå ñà äàëå÷å ...
Çàòîâà ùå ñå îãðàíè÷èì äî 9000 è 9004. Çàáðàâåòå 9001, òîé å çà îäèòîðèòå!
 ò. 3.4.4 íà 9000 ñè ïèøå êàêâî å òîâà "Ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå" (íà áàíè÷êè).
Çà âñåêè ñëó÷àé ñè ïðèïîìíÿìå  êàêâî áåøå òîâà "Õàðàêòåðèñòèêà".
Ïèøå ãî â ò. 3.5.1. è 3.5.2. Èìà ïðÿêà âðúçêà ñ òåìàòà.

Àéäå-å-å-å. Ïîëîâèíàòà âúïðîñè âå÷å îòïàäíàõà!

Àêî èìàòå âñå îùå òåðçàíèÿ, ÷åòåì 7.3.2 â Ñòàíäàðòà íà Ñòàíäàðòèòå ñ íîìåð 9004.
Òàì ïèøå âñè÷êî çà ïðîåêòèðàíåòî è ðàçðàáîòâàíåòî íà áàíè÷êè è ãèïñè÷êè. ...

Äîáðå, ÷å íå ïîçíàâàìå è íåäîëþáâàìå 9004.
Òîâà å ìíîãî äîáðå!
Èíà÷å íàøèÿò ëþáèì ôîðóì ùåøå äà å ïóñò è ñêó÷åí ...


 
« : 20/01/2009, 07:02 velbon »

VIG

  • Newbie
  • *
  • : 45
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #8 -: 20/01/2009, 12:28 »
Áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè çà îòãîâîðèòå!
Àêî ìè ïðîñòèòå íåâåæåñòâîòî, áèõ æåëàë äà ïðîäúëæà îùå ìàëêî òåìàòà.

Çà áàíè÷êàòà…Ïðè ïðîèçâîäñòâîòî íà áàíè÷êè ìîæå äà èçáåðåø äâà ïúòÿ – äà êóïèø ïðîäóêòà ñ òåõíîëîãèÿòà íà ïðîèçâîäñòâî – çàùîòî äâåòå ñà íåðàçäåëíè ÷àñòè
èëè ïðè èçáðàíà îò òåá òåõíîëîãèÿ äà ñè èçáèðàø äîñòàâ÷èê íà îñíîâíèÿ ïðîäóêò êîéòî å  ïðåäâàðèòåëíî çàäàäåí ; ò.å. íå ïîäìåíÿø áðàøíî ñ åäíî ïåïåëíî ñúäúðæàíèå ñ áðàøíî ñ äðóãî ïåïåëíî ñúäúðæàíèå. Òî÷åí îòãîâîð ìîæå äà äàäå òåõíîëîã.

Ñúãëàñåí ñúì ñ òîâà Marcii, íî âúïðîñúò ìè å êàê òî÷íî ñå ïðîöåäèðà èìåííî êàòî ñìåíèì ïðåäâàðèòåëíî èçáðàíàòà ñóðîâèíà. Àêöåíòúò òóê å âúðõó ñóðîâèíàòà, à íå òîëêîâà âúðõó èçáîðà íà íîâ äîñòàâ÷èê.

À è çà ñîôòóåðà ìèñëÿ, ÷å íåùàòà ïî-ñêîðî îïèðàò äî âàëèäèäèðàíå è âåðèôèöèðàíå à íå òîëêîâà äî ïðîåêòèðàíåòî. 


Íå äàâàø äîáúð ïðèìåð ñ ïîäìÿíàòà íà âðàòàòà – ëÿâà èëè äÿñíà.   òîçè ñëó÷àé íå áè òðÿáâàëî äà èìà íîâ ïðîåêò – à ïî-ñêîðî íîâ ÷åðòåæ.


 Íî! Àêî òîâà å ÷àñò îò íÿêàêâà ãîëÿìà ñèñòåìà ïàê íå áè òðÿáâàëî äà èìà êîé çíàå êàêâî ïðîåêòèðàíå, çàùîòî ñúâðåìåííîòî ïðîãðàìèðàíå å îáåêòíî îðèåíòèðàíî – òîâà îçíà÷àâà, ÷å ñîôòóåðíèÿò ïðîåêò ìîæå äà ñå ïðåäñòàâè êàòî íàáîð îò âçàèìîäåéñòâàùè îáåêòè, êîèòî óïðàâëÿâàò ñúñòîÿíèåòî ñè è îïåðàöèèòå ñè – à òîâà âå÷å å íàïðàâåíî ïðè ïúðâîíà÷àëíîòî ïðîåêòèðàíå íà ñèñòåìàòà.


Âåðèôèöèðàíåòî è âàëèäèðàíåòî ñè èìàò îáùî ñ ïðîåêòèðàíåòî âúâ âðúçêà ñ 7.3.5 è 7.3.6 íà 9001

Çà âðàòèòå áåøå øåãà: Ñîôòóåðíèÿò ïðîäóêò ñå êàçâà "Âðàòè" è îòòàì.... :)


Òóê èìåííî å âúïðîñúò: Àêî ïðè òîâà îáåêòíî ïðîåêòèðàíå, ñëåä êàòî ïðîäóêòúò å çàâúðøåí è ãîòîâ è ãîäåí çà ïðîäàæáà è àêî êëèåíòúò ïîèñêà íåùî, êîåòî íàëàãà ñúçäàâàíåòî íà íîâè îáåêòè, êëàñîâå è ò.í., òî òîãàâà....?


Îáà÷å çà áàíè÷êèòå (ãèïñè÷êèòå) âúïðîñúò âñå îùå ñè âèñè ñúñ ñòðàøíà ñèëà.

 òàêèâà ñëó÷àè ñå ÷åòàò êëàñèöèòå. Íî òå ñà äàëå÷å ...
Çàòîâà ùå ñå îãðàíè÷èì äî 9000 è 9004. Çàáðàâåòå 9001, òîé å çà îäèòîðèòå!
 ò. 3.4.4 íà 9000 ñè ïèøå êàêâî å òîâà "Ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå" (íà áàíè÷êè).
Çà âñåêè ñëó÷àé ñè ïðèïîìíÿìå  êàêâî áåøå òîâà "Õàðàêòåðèñòèêà".
Ïèøå ãî â ò. 3.5.1. è 3.5.2. Èìà ïðÿêà âðúçêà ñ òåìàòà.

Àéäå-å-å-å. Ïîëîâèíàòà âúïðîñè âå÷å îòïàäíàõà!

Àêî èìàòå âñå îùå òåðçàíèÿ, ÷åòåì 7.3.2 â Ñòàíäàðòà íà Ñòàíäàðòèòå ñ íîìåð 9004.
Òàì ïèøå âñè÷êî çà ïðîåêòèðàíåòî è ðàçðàáîòâàíåòî íà áàíè÷êè è ãèïñè÷êè. ...

Äîáðå, ÷å íå ïîçíàâàìå è íåäîëþáâàìå 9004.
Òîâà å ìíîãî äîáðå!
Èíà÷å íàøèÿò ëþáèì ôîðóì ùåøå äà å ïóñò è ñêó÷åí ...
 

Ñ ðèñê äà çàòâîðèì ôîðóìà  ;) ñè ïîçâîëèõ äà îòâîðÿ ïðàøàñàëèòå 9000 è 9004 è òàêà:

Ñïîðåä 3.4.4 îò 9000 ðàçáðàõ, ÷å "Ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå" å "ñúâêóïíîñò îò ïðîöåñè, êîèòî ïðåâðúùàò èçèñêâàíèÿ â îïðåäåëåíè õàðàêòåðèñòèêè (ò.å. ñïîðåä 3.5.1 â "îòëè÷èòåëíè ñâîéñòâà")" è òúé êàòî ñúì ñúãëàñåí, ÷å òîâà èìà ïðÿêà âðúçêà ñ òåìàòà ùå ñå ïîñòàðàÿ äà îïèøà âðúçêàòà, à ñå íàäÿâàì âèå äà ìå ïîïðàâÿòå, êúäåòî èìà íåîáõîäèìîñò.
Çà áàíè÷êàòà è âúâ âðúçêà ñ 7.3.2 îò 9004:
1. Îïðåäåëÿìå ïîòðåáíîñòèòå è î÷àêâàíèÿòà íà êëèåíòèòå è ïàçàðà: âêóñíà è åâòèíà áàíè÷êà, êîÿòî äà íå òðîøè çúáè
2. Îïðåäåëÿìå ñâúðçàíèòå ñ ðåàëèçöèÿòà íà ïðîäóêòà íîðìàòèâíè àêòîâå è ñòàíäàðòè
3. Ñúîáðàçÿâàìå âñè÷êî ñ ïîëèòèêàòà è öåëèòå íà ôèðìàòà: âèíàãè ñèò è óñìèõíàò êëèåíò,...,...
4. Òåõíîëîãè÷íè ðàçðàáîòêè è èíôîðìàöèÿ îò ïðåäøåñòâàù îïèò: òóê â èãðàòà âëèçà Áàé Ãîøî
5. Îïðåäåëÿìå óñëîâèÿòà çà ñêëàäèðàíå è ìàíèïóëèðàíå: íàïðèìåð - ïðåïîðú÷âàìå äà ñå êîíñóìèðà òîïëà è ñ áîçà
6. Îïðåäåëÿìå äîñòàâ÷èöè
7. Ïîëó÷àâàìå ñóðîâèíè
8. Ïðîèçâåæäàìå áàíè÷êè ñïîðåä âñè÷êè ïðåäâàðèòåëíî çàëîæåíè êðèòåðèè
9. Òåñòâàìå áàíè÷êàòà
10. Çàñèùàìå ñå ñ óñìèâêà íà óñòà, çàùîòî òîâà å íàé-âêóñíàòà áàíè÷êà, êîÿòî ñìå âêóñâàëè
11. Çàïî÷âàìå ìàñîâî ïðîèçâîäñòâî íà áàíè÷êè

È òàêà ãîäèíè íàðåä, äîêàòî äîñòàâ÷èêúò íè íà áðàøíî îáÿâÿâà ôàëèò è íè ñå íàëàãà äà èçáåðåì äðóã, íî íÿìà òàêúâ, êîéòî äà ìîæå äà äîñòàâè òî÷íî ÍÀØÅÒÎ áðàøíî è íèå ñè ïîðú÷âàìå äðóãî.

Òóê îòíîâî âúïðîñèòå:
Ïðîäúëæàâàìå ñè ïðîèçâîäñòâîòî, êàêòî äîñåãà, âñå åäíî íèùî íå ñå å ñëó÷èëî? èëè Âðúùàìå ñå ïðè ïðîâåðêà íà ïàðàìåòðèòå íà ïðîèçâîäñòâî è òåñòîâåòå íà áàíè÷êàòà, çàùîòî òîâà âå÷å íå å ÍÀØÀÒÀ áàíè÷êà, à å åäíà íîâà áàíè÷êà?
Ñïîðåä ìåí îòãîâîðúò å: Äà, òîâà å íîâ ïðîäóêò è òðÿáâà äà ñå ïðîâåðè íåîáõîäèìîñòòà îò ïðîìÿíà â ïðîåêòèðàíåòî è ðàçðàáîòêàòà ìó!

ÍÎ! Àêî îòãîâîðúò íà òîçè âúïðîñ å äàäåí åäíîçíà÷íî íÿêúäå â 9000, 9001, 9004 ìîëÿ äà ìè ãî ïîñî÷èòå, çàùîòî ÿâíî ãî ïðîïóñêàì ???

iva

  • Sr. Member
  • ****
  • : 321
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #9 -: 20/01/2009, 12:51 »
Ñïîðåä ìåí çà ñëó÷àÿ ñ áàíè÷êèòå - òîâà íå å íîâ ïðîäóêò, à ìîäèôèöèðàíå íà ñúùåñòâóâàù âå÷å. Âèæ, àêî îáà÷å ñ íîâîòî áðàøíî ñ äðóãè õàðàêòåðèñòèêè, ïðîìåíåíà òåõíîëîãèÿ è ïàðàìåòðè íà ïðèãîòâÿíå ñå ïîëó÷è "òóòìàíèê" èëè "êèôëà" èëè äðóãî - òîãàâà å íîâ ïðîäóêò, òúé êàòî íå å áàíè÷êà.
Ìîæå è äà ãðåøà, íî òîâà å ìîå ëè÷íî ðàçáèðàíå. Íå çíàì äàëè ðàçáèðàì ïðàâèëíî, íî ïîä ïîíÿòèå íîâ ïðîäóêò àç ðàçáèðàì òàêúâ, êîéòî íå å ñúùåñòâóâàë äîñåãà, ò.å. íå å áèë ñúçäàâàí, ïðîèçâåæäàí, óïîòðåáÿâàí. Íÿêúäå áåøå îáñúæäàíî òîâà è èìàøå äîðè êîíêðåòíè ïðèìåðè, íî íå ïîìíÿ â êîÿ òåìà áåøå.
Çàòîâà è íÿìà åäíîçíà÷åí îòãîâîð íà âúïðîñà "Òîâà íîâ ïðîäóêò ëè å, èëè íå?" Ñïîðåä ìåí âñÿêà ôèðìà ñàìà ñè îïðåäåëÿ êîå çà íåÿ å íîâ ïðîäóêò, êîå ìîäèôèöèðàí. È ñè çàùèòàâà ïðèåòèòå ïîçèöèè ïðåä ñåðòèôèöèðàùèÿ îðãàí.

VIG

  • Newbie
  • *
  • : 45
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #10 -: 20/01/2009, 13:09 »
Äîáðå, ìîæå áè äóìè÷êàòà "íîâ" íå å íàé-ïîäõîäÿùàòà â ñëó÷àÿ. Íåêà äà ÿ çàìåíèì ñ "äðóã", "ïðîìåíåí" è ò.í., íî â êðàéíà ñìåòêà ãîâîðèì çà ÍÅñúùèÿ ñòàð ïðîäóêò è äåéñòâèÿòà, êîèòî òðÿáâà äà ñå ïðåäïðèåìàò â ñëåäñòâèå îò òàçè ÍÅñúùîñò.

dido

  • Full Member
  • ***
  • : 100
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #11 -: 20/01/2009, 14:00 »
Çäðàâåé VIG,
ÍÎ! Àêî îòãîâîðúò íà òîçè âúïðîñ å äàäåí åäíîçíà÷íî íÿêúäå â 9000, 9001, 9004 ìîëÿ äà ìè ãî ïîñî÷èòå, çàùîòî ÿâíî ãî ïðîïóñêàì

Òî÷íî â òåçè ñòàíäàðòè íÿìà äà íàìåðèø åäíîçíà÷åí îòãîâîð,íî àêî èìàøå:
ÁÄÑ;ÁÄÑ EN ÕÕÕÕ-Õ Áàíè÷êè-Ñïåöèôèêàöèÿ,ñâîéñòâà,ïðîèçâîäñòâî è ñúîòâåòñòâèå,å
òå òàì, ùåøå äà íàìåðèø îòãîâîð.

Èìàìå ìîáèëíà èíñòàëàöèÿ ñúñ ñåðòèôèöèðàíà ÑÏÊ.Ïðè âñÿêî ìåñòåíå ñ ïðîìÿíà íà
äîñòàâ÷èöèòå ñå èçâúðøâà ïðåñåðòèôèêàöèÿ ñ èçïèòâàíå íà òèïà,ðåöåïòè è ò.í ;)
"×îâåêúò å óïîðèò òúðñà÷ íà ñìèñúëà" Äæîí Ãîðäíúð

iva

  • Sr. Member
  • ****
  • : 321
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #12 -: 20/01/2009, 16:17 »
Ùå ñå îïèòàì äà ïðîäúëæà îùå ïî ñëó÷àÿ ñ áàíè÷êèòå.
Àêî ôèðìàòà ïðèåìà ïðîìåíåíàòà/ìîäèôèöèðàíà áàíè÷êà çà íîâ ïðîäóêò òðÿáâà äà ñè ñïàçè âñè÷êî ïî èçèñêâàíèÿòà çà ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå. Àêî ÿ ïðèåìà çà ïðîìåíåí/ìîäèôèöèðàí ñàìî ïðîäóêò ñè ñïàçâà çàëîæåíîòî ïî äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ - ïðèìåðíî îöåíêà íà íîâèÿ äîñòàâ÷èê, àêòóàëèçèðàíå íà ïðîìåíåíàòà òåõíîëîãèÿ, àêî ñå íàëàãà èçâúðøâà ïðîìåíè/àêòóàëèçàöèÿ âúâ âñè÷êè äîêóìåíòè, êàñàåùè âúïðîñíàòà ïðîìåíåíà áàíè÷êà - ðåöåïòè, èíñòðóêöèè, òåñòâàíå, îäîáðÿâàíå íà ðåçóëòàòèòå îò òåñòîâåòå/ïðîâåðêèòå, êîíòðîëà è äðóãè èçèñêâàíèÿ ñâúðçàíè ñ õðàíèòåëíèòå ïðîäóêòè. È íàêðàÿ àêî ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà ïîñòèãíå "äà å íàé-âêóñíàòà áàíè÷êà" ïî áðîé ïðîäàæáè â ñðàâíåíèå ñ ïðåäõîäíàòà îò÷èòàìå, ÷å èìàìå ïîäîáðåí ïðîäóêò.  Àêî íå ãî ïîñòèãíå ñå òúðñè àëòåðíàòèâà - â êàêâà ïîñîêà - ñè ðåøàâà ÁÈà ÁÎÑÀ. Äàëè ùå òúðñè äðóãè äîñòàâ÷èöè èëè ùå ñïðå ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà îò ïðîèçâîäñòâî èëè ùå ÿ çàìåíè ñ Ïèöà ïðèìåðíî èëè ùå àêöåíòèðà íà ïî-ãîëÿìà ðåêëàìà íà ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà ñè å íåãîâî ðåøåíèå. È òàêà êîëåëîòî ñå âúðòè ëè âúðòè..............

VIG

  • Newbie
  • *
  • : 45
    • .
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #13 -: 20/01/2009, 16:29 »
Dido,
Áè ëè ñïîäåëèë çà î÷åâèäíî íåçíàåùèòå êàòî ìåí êàêâî å ÑÏÊ?

Çäðàâåé VIG,
ÍÎ! Àêî îòãîâîðúò íà òîçè âúïðîñ å äàäåí åäíîçíà÷íî íÿêúäå â 9000, 9001, 9004 ìîëÿ äà ìè ãî ïîñî÷èòå, çàùîòî ÿâíî ãî ïðîïóñêàì

Òî÷íî â òåçè ñòàíäàðòè íÿìà äà íàìåðèø åäíîçíà÷åí îòãîâîð,íî àêî èìàøå:
ÁÄÑ;ÁÄÑ EN ÕÕÕÕ-Õ Áàíè÷êè-Ñïåöèôèêàöèÿ,ñâîéñòâà,ïðîèçâîäñòâî è ñúîòâåòñòâèå,å
òå òàì, ùåøå äà íàìåðèø îòãîâîð.

Áàíè÷êèòå ñà ÏÐÈÌÅÐ! Ìîæåøå äà å ÷àñîâíèê, âîäîìåð, ïîçëàòåíè ïðèáîðè çà õðàíåíå, òîð è êàêâîòî îùå òè äîéäå íà óì. Òóê çàäàâàì èëè ïîíå ñå îïèòâàì äà çàäàâàì, âúïðîñè ñâúðçàíè äèðåêòíî ñ 900Õ, êàòî íàïðèìåð ò. 7.3 îò 9001 è íåéíîòî ïðèëàãàíå: ïúðâîíà÷àëíî - ïðè ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòêà íà ïðîäóêòà è ïîñëåäâàùî - ïðè åâåíòóàëíà ïðîìÿíà â ñóðîâèíèòå. Çà âñè÷êè, êîèòî ïðåòåíäèðàò, ÷å ïîçíàâàò òåçè ñòàíäàðòè è èìàò îïèò â òÿõíîòî ðåàëíî ïðèëàãàíå (àç î÷åâèäíî íå ñúì ñðåä òÿõ), îòãîâîðúò íà òåçè âúïðîñè, èñêðåíî âÿðâàì, å èçêëþ÷èòåëíî î÷åâèäåí è ìîæå äà å íåùî îò ðîäà: Ñïîðåä åäè êîÿ ñè òî÷êà îò 900Õ, åäè êîå ñè, ïî åé òàêúâ íà÷èí, åäè êîãà ñè ÄÀ èëè ÍÅ. Òîâà áè ïîìîãíàëî íà ìåí, ëóòàùèÿ ñå è íà äðóãè êàòî ìåí, äà ïîãëåäíàò âúïðîñà îò ïðàâèëíèÿ úãúë.

Ùå ñå îïèòàì äà ïðîäúëæà îùå ïî ñëó÷àÿ ñ áàíè÷êèòå.
Àêî ôèðìàòà ïðèåìà ïðîìåíåíàòà/ìîäèôèöèðàíà áàíè÷êà çà íîâ ïðîäóêò òðÿáâà äà ñè ñïàçè âñè÷êî ïî èçèñêâàíèÿòà çà ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå. Àêî ÿ ïðèåìà çà ïðîìåíåí/ìîäèôèöèðàí ñàìî ïðîäóêò ñè ñïàçâà çàëîæåíîòî ïî äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ - ïðèìåðíî îöåíêà íà íîâèÿ äîñòàâ÷èê, àêòóàëèçèðàíå íà ïðîìåíåíàòà òåõíîëîãèÿ, àêî ñå íàëàãà èçâúðøâà ïðîìåíè/àêòóàëèçàöèÿ âúâ âñè÷êè äîêóìåíòè, êàñàåùè âúïðîñíàòà ïðîìåíåíà áàíè÷êà - ðåöåïòè, èíñòðóêöèè, òåñòâàíå, îäîáðÿâàíå íà ðåçóëòàòèòå îò òåñòîâåòå/ïðîâåðêèòå, êîíòðîëà è äðóãè èçèñêâàíèÿ ñâúðçàíè ñ õðàíèòåëíèòå ïðîäóêòè. È íàêðàÿ àêî ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà ïîñòèãíå "äà å íàé-âêóñíàòà áàíè÷êà" ïî áðîé ïðîäàæáè â ñðàâíåíèå ñ ïðåäõîäíàòà îò÷èòàìå, ÷å èìàìå ïîäîáðåí ïðîäóêò.  Àêî íå ãî ïîñòèãíå ñå òúðñè àëòåðíàòèâà - â êàêâà ïîñîêà - ñè ðåøàâà ÁÈà ÁÎÑÀ. Äàëè ùå òúðñè äðóãè äîñòàâ÷èöè èëè ùå ñïðå ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà îò ïðîèçâîäñòâî èëè ùå ÿ çàìåíè ñ Ïèöà ïðèìåðíî èëè ùå àêöåíòèðà íà ïî-ãîëÿìà ðåêëàìà íà ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà ñè å íåãîâî ðåøåíèå. È òàêà êîëåëîòî ñå âúðòè ëè âúðòè..............

Áëàãîäàðÿ iva

iva

  • Sr. Member
  • ****
  • : 321
Re: Ïðîåêòèðàíå
« #14 -: 20/01/2009, 17:06 »
ùå èçïðåâàðÿ îòãîâîðà íà Äèäî
ÑÏÊ - ñèñòåìà çà ïðîèçâîäñòâåí êîíòðîë. Ïðèëàãà ñå ïðè ïðîäóêòèòå, ïîïàäàùè ïîä ÍÑÈÎÑÑÏ - Íàðåäáàòà çà ñúùåñòâåíèòå èçèñêâàíèÿ è îöåíÿâàíå ñúîòâåòñòâèåòî íà ñòðîèòåëíèòå ïðîäóêòè. ÑÏÊ ïðåäñòàâëÿâà åäíà ìèíè ÑÓÊ â äàäåíà ôèðìà, ïðîèçâåæäàùà ñòðîèòåëíè ïðîäóêòè. Ìîæå äà íÿìà ÑÓÊ, íî å çàäúëæèòåëíî äà èìà ÑÏÊ.
È Äèäî ìîæå âå÷å äà ïðîäúëæè íàòàòúê àêî èñêà .........