: Ò 27.10.08 ÑÀ  ÑÈËÀ ÍÎÂÈ ÏÐÀÂÈËÀ ÍÀ ÔÎÐÓÌÀ! ÀÄÌÈÍÈÑÒÐÀÖÈßÒÀ ÓÌÎËßÂÀ ÂÑÈ×ÊÈ ÏÎÒÐ  ( 7619 )


Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
« : 30/10/2008, 18:13 Marcii »

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Äà òîâà å çàùîòî Ïðàâèëàòà ñà ïðîìåíåíè, ÷ðåç íîâà ðåäàêöèÿ â òåìàòà, à òÿ ÿâíî íÿìà êàê äà ñå îòðàçè â äàòèòå. Òðÿáâà òåìàòà äà ñå èçòðèå è ñúçäàäå íàíîâî è òîãàâà àâòîìàòè÷íî è ùå ñå ïîäíîâÿò  äàòèòå.
 Ñëåä êàòî ïîñëåäíàòà ðåäàêöèÿ å íà otk, äà ãî îñòàâèì íà íåãî çà äîìàøíî  ;), ÷å ìîåòî äîìàøíî, îùå íå ñúì ãî ñâúðøèëà :-\....

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
: Marcii
...÷å ìîåòî äîìàøíî, îùå íå ñúì ãî ñâúðøèëà :-\....
Àìà êàê?!?!
Àç èñêàõ ñàìî 3 ðåäà, îñâåí òîâà òî÷êà ïúðâà îò äîìàøíîòî îòïàäíà. ;D

dido

  • Full Member
  • ***
  • : 100
    • .
anarh,
êàêâî òå áîëè?ÑÅÃÀ, òîâà ñà ïðàâèëàòà!
....Ìàêàð,÷å ìàé å ïîëåçíî äà èìàøå åäíî àðõèâ÷å?!
"×îâåêúò å óïîðèò òúðñà÷ íà ñìèñúëà" Äæîí Ãîðäíúð

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Èñêðåíî ñúì ó÷óäåí îò «ïðîáëåìà», ñ êîéòî ñå å ñáëúñêàë àâòîðà íà òàçè òåìà, èìàéêè ïðåäâèä ÷å:
à/ ïðàâèëàòà ñà îáîçíà÷åíè ñ íîìåð íà àêòóàëíà âåðñèÿ è äàòà íà èçäàâàíå (äàòàòà íà ìíåíèåòî â ñëó÷àÿ íÿìà çíà÷åíèå, ìàêàð ÷å âñÿêà ðåäàêöèÿ íà ìíåíèå ñúùî ñå îáîçíà÷àâà àâòîìàòè÷íî îò ñèñòåìàòà ñ òåêóùà äàòà);
á/ ïóáëèêóâàíè ñà â ñàìîñòîÿòåëåí ïîäôîðóì â ñïåöèàëíî ïðåäíàçíà÷åíà çà öåëòà òåìà, íà êîÿòî å ïðèñâîåí ñòàòóñ «Âàæíà» è îñâåí òîâà å çàêëþ÷åíà çà äà íÿìà èçëèøíà èíôîðìàöèÿ. Òåìàòà ñúäúðæà åäèíñòâåíî ÀÊÒÓÀËÍÀÒÀ âåðñèÿ íà ïðàâèëàòà;
â) èçìåíåíèåòî íà ïðàâèëàòà å îïîâåñòåíî íà âúçìîæíî íàé-ïîäõîäÿùîòî ìÿñòî âúâ ôîðóìà – ñåêöèÿ «Íîâèíè» íà õåäúðà;
ã/ èçìåíåíèåòî å îïîâåñòåíî ïî ïîäõîäÿù íà÷èí – ÷ðåç ÄÈÍÀÌÈ×ÅÍ òåêñò íàïèñàí ñ ÃÎËÅÌÈ è ×ÅÐÂÅÍÈ áóêâè:

Êàêâî ëè òðÿáâàøå ÎÙÅ äà ñå íàïðàâè?

À íà íÿêîè «ïåäàíòè» îò òàçè è åäíà äðóãà òåìà (âèçèðàì ïî-êîíêðåòíî anarh è Anonimen1), ïðåäëàãàì äà ïðî÷åòàò îòíîâî, (íî òîçè ïúò âíèìàòåëíî!) ñúùèÿ ÄÈÍÀÌÈ×ÅÍ òåêñò íàïèñàí ñ ÃÎËÅÌÈ è ×ÅÐÂÅÍÈ áóêâè. Íÿäàâàì ñå, ïðè ïîâòîðíèÿ ïðî÷èò äà ïðîóìåÿò, ÷å ñòàâà âúïðîñ çà ÍÎÂÈ ïðàâèëà, à íå çà ÐÅÄÀÊÖÈß. Ñòàðèòå ïðàâèëà ñà îñíîâíî ïðåðàáîòåíè è ñà ñ èçöÿëî ïðîìåíåíà ñòðóêòóðà. Êàçàíî ñ äðóãè äóìè (ïî-ïðîñòî îò òîâà íå ìîãà): àâòîìîáèëúò íå å ïîïðàâÿí/ïðåïðàâÿí/ðåìîíòèðàí, à ïðîñòî... ñïðÿí îò äâèæåíèå è áðàêóâàí. Íà íåãîâî ìÿñòî å çàêóïåí ÷èñòî íîâ àâòîìîáèë!

Òîçè âúïðîñ èìà îáà÷å è åäèí äðóã àñïåêò.
Íÿìà íåîáõîäèìîñò äà ñå èçïîëçâàò ðàçíèòå ìó òàì ÷åðòè÷êè èëè öâåòîâå. Òîâà ñ íèùî íÿìà äà ïîìîãíå, à ñàìî ùå çàòîðìîçè ÷åòëèâîñòòà íà ïðàâèëàòà, çàùîòî âñÿêà ïðèìåðíî ïåòà äóìà òðÿáâà äà áúäå ïîä÷åðòàíà èëè îöâåòåíà. Òàêà ùå ñå ñäîáèåì ñ ïðàâèëà, êîèòî íàïîäîáÿâàò íàêè÷åíà êîëåäíà åëõà, à Êîëåäà å äàëå÷, äîðè ïîñòèòå îùå íå ñà çàïî÷íàëè. À è êàê äà ñå «ïîä÷åðòàå» èëè «îöâåòè» åäíà èçöÿëî ïðîìåíåíàòà ñòðóêòóðà?
Àêî ïúê ñå âúçïðèåìå äðóãèÿò ïîäõîä ñ ÷åðòè÷êèòå îòñòðàíè íà ïàðàãðàôèòå, òîãàâà ùÿõìå äà ñå ñäîáèåì ñ åäíà ïî÷òè íåïðåêúñíàòà ëèíèÿ â ñòðàíè îò òåêñòà, çàùîòî ïî÷òè âúâ ÂÑÅÊÈ ïàðàãðàô èìà íÿêàêâî èçìåíåíèå.

Ñúùåñòâóâà îáà÷å åäíà âàæíà ïîäðîáíîñò, êîé çíàå çàùî óáÿãíàëà íà ïåäàíòèòå: ñîôòóåðíàòà ïëàòôîðìà íà ôîðóìà íå å òåêñòîîáðàáîòâàùà ïðîãðàìà è ñúîòâåòíî íå ïðèòåæàâà ôóíêöèîíàëíîñòòà íà òàêàâà îòíîñíî ìàðêèðàíå è èäåíòèôèêàöèÿ íà èçìåíåíèÿòà.
Ïîðàäè òåçè (è äðóãè) ïðè÷èíè, òúëêóâàíåòî íà 4.2.3 îò ISO9001 îò Anonimen1 â òàçè òåìà å áèõ êàçàë, ëåêî ôðèâîëíî, à ïðèìåðúò ñ ïðàâèëàòà íà ôîðóìà íàïúëíî íåóäà÷åí.
Ïîðàäè òàêèâà ïðè÷èíè, ISO/TR10013 óòî÷íÿâà „Êîãàòî å ïðàêòè÷íî/ïîëåçíî ñúùíîñòòà íà èçìåíåíèÿòà òðÿáâà äà áúäå èäåíòèôèöèðàíà”. Çàùîòî ñ ïðîöåñà íà èäåíòèôèöèêàöèÿ íà âåðñèÿòà íà äîêóìåíòå ìîæå äà ñå èç÷åðïà è èäåíòèôèöèðàíåòî íà ñàìèòå ïðîìåíè.

Êîãàòî åäíè òâúðäåíèÿ ïîðàäè íÿêàêâè ïðè÷èíè (íàïðèìåð ïðîôåñèîíàëíà äåôîðìàöèÿ íà ìèñëåíåòî) óïîðèòî ñà ñå çàãíåçäèëè â ãëàâèòå íè è èçëèçàò îò òàì ïî÷òè ïî èíåðöèÿ âúâ ôîðìàòà íà ñúâåòè, âñå ïàê òðÿáâà äà ñè äàâàìå ñìåòêà, äàëè òåçè ñúâåòè ñà âàëèäíè çà åäíî êîíêðåòíî ïðèëîæåíèå.

Ùî ñå îòíàñÿ äî àðõèâèðàíåòî, ïðåäïîëàãàì ÷å Àäìèí ïðàâè ñâîåâðåìåíåí backup íà ñèñòåìàòà è ÿ àðõèâèðà ïî ïîäõîäÿù íà÷èí. Ìîæåòå äà íàïðàâèòå îôèöèàëíî çàïèòâàíå, ìàêàð è äà ìèñëÿ, ÷å âúïðîñúò êàê ñå óïðàâëÿâà èíôîðìàöèÿòà íà ôîðóìíèÿ ñúðâúð å åäèíñòâåíî îò êîìïåòåíöèÿòà íà íåãîâèÿ ñîáñòâåíèê.
Êîëêîòî äî íåàêòóàëíèòå âåðñèè íà ïðàâèëàòà, àç ñúùî ãè èìàì àðõèâèðàíè íà äèñêà. Òàêà ÷å ïðè âúçíèêâàíå íà íåîáõîäèìîñò, ìîãàò äà áúäàò íàìåðåíè è äîñòàâåíè. Àç îáà÷å ïðåöåíÿâàì, ÷å òàêàâà íåîáõîäèìîñò íå ñúùåñòâóâà êúì òîçè ìîìåíò.

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287


Òúé êàòî ñúì öèòèðàí íåïðàâèëíî - è òî âå÷å çà 2-ðè ïúò (âòîðèÿ ïúò å òóê), ñè ïîçâîëÿâàì äà íàïèøà òîçè ïîñò, óâàæàåìè Àäìèíèñòðàòîðè:

...Ïîðàäè òåçè (è äðóãè) ïðè÷èíè, òúëêóâàíåòî íà 4.2.3 îò ISO9001 îò Anonimen1 â òàçè òåìà å áèõ êàçàë, ëåêî ôðèâîëíî, à ïðèìåðúò ñ ïðàâèëàòà íà ôîðóìà íàïúëíî íåóäà÷åí.
Ïîðàäè òàêèâà ïðè÷èíè, ISO/TR10013 óòî÷íÿâà „Êîãàòî å ïðàêòè÷íî/ïîëåçíî ñúùíîñòòà íà èçìåíåíèÿòà òðÿáâà äà áúäå èäåíòèôèöèðàíà”...


Åòî öèòàò íà ìîåòî ìíåíèå îò "òàçè" òåìà:

Äàëè èçìåíåíèÿòà ùå ñå îöâåòÿâàò, ïîä÷åðòàâàò, èëè ùå ñå ìàðêèðàò êàòî êîðèãèðàùè äåéñòâèÿ èëè ïúê â ãðàôà íà íÿêàêúâ ôîðìóëÿð - å âúïðîñ íà èçáîð è âúòðåøíà îðãàíèçàöèÿ. Âñè÷êèòå òåçè ïîäõîäè ñà äîïóñòèìè - âèå ñè èçáåðåòå íàé-óäà÷íèÿ.

Íå âèæäàì êúäå âèæäàòå "ôðèâîëíîñòòà" íà òúëêóâàíåòî íà 4.2.3 â êîÿòî ñúì îáâèíåí ?!

À ïî îòíîøåíèå íà ïðèìåðà, êîéòî ñúì äàë ñ ÍÎÂÈÒÅ ïðàâèëà - ñúì ñå ïîäâåë ÿâíî - ïðîñòî ìè áåøå òðóäíî äà ïîâÿðâàì ÷å Àäìèíèñòðàöèÿòà å èçìèñëèëà è âúâåëà ÷èñòî íîâè ïðàâèëà, è ïîíåæå íå ïîìíÿ íàèçóñò ïðåäèøíàòà âåðñèÿ íà ïðàâèëàòà - çàêëþ÷èõ ÷å èìà èçâåñòíè ïðîìåíè íà ïðåäèøíèòå - è íå âèäÿõ äà ñà îáîçíà÷åíè òåçè ïðîìåíè è òîâà èíñïèðèðà ñïîìåíàâàíåòî èì â ïðèìåðà.


Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Îòíîñíî íåïðàâèëíîòî öèòèðàíå, ïîñî÷åíî îò àíîíèìåí â òóê -êîïèðàí å òåêñòà îò íåãîâèÿ ïîñòèíã, ñ öåë äà èçÿñíÿ òîâà, êîåòî  ñúì ïóñíàëà êàòî ïîñòèíã. àêî èìà íÿêàêâè ãðåøêè ïðè êîïèðàåòî è ïåéñòâàíåòî ñå èçâèíÿâàì, íå ñúì öåëÿëà äà çëåïîñòàâÿì àâòîðà.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Íå âèæäàì êúäå âèæäàòå "ôðèâîëíîñòòà" íà òúëêóâàíåòî íà 4.2.3 â êîÿòî ñúì îáâèíåí ?!

Òàì, â ñúùàòà òåìà, íî ìàëêî ïî-íàãîðå. Ïî-íàäîëó ñúùî.

ßâíî ñè ïîïàäíàë âúâ ôèðìà, â êîÿòî äîêóìåíòàöèÿòà íå å âîäåíà îñîáåíî ïðèëåæíî îò ïðåäøåñòâåíèêúò òè...

Íå ñàìî ÷å òðÿáâà äà ñà èäåíòèôèöèðàíè íàïðàâåíèòå ïðîìåíè, àìè ñè å íàïðàâî çàäúëæèòåëíî ñïîðåä êë. 4.2.3 "c) îñèãóðÿâàíå íà èäåíòèôèêàöèÿ íà èçìåíåíèÿòà (îöâåòÿâàíåòî å íà àâòîðà, áåë. otk) è íà âàëèäíàòà âåðñèÿ íà äîêóìåíòèòå;" îò ISO 9001.

Äàëè èçìåíåíèÿòà ùå ñå îöâåòÿâàò, ïîä÷åðòàâàò, èëè ùå ñå ìàðêèðàò êàòî êîðèãèðàùè äåéñòâèÿ èëè ïúê â ãðàôà íà íÿêàêúâ ôîðìóëÿð - å âúïðîñ íà èçáîð è âúòðåøíà îðãàíèçàöèÿ. Âñè÷êèòå òåçè ïîäõîäè ñà äîïóñòèìè - âèå ñè èçáåðåòå íàé-óäà÷íèÿ.

Óñïåõ ñ èçíàìèðàíåòî íà äîêèìåíòèòå ;)

Çàòîâà àêî ñè âúâåäåòå ïðàêòèêà äà ïîä÷åðòàâàòå ïðèìåðíî ñìåíåíèòå êëàóçè  - îùå îò ïðúâ ïîãëåä ùå å ÿñíî êàêâè ñà ïðîìåíèòå. È òî÷íî òîâà ñå ðàçáèðà â ñòàíäàðòà 9001 â êë 4.2.3 "c) îñèãóðÿâàíå íà èäåíòèôèêàöèÿ íà èçìåíåíèÿòà ..."- äà å ÿñíî íà âñè÷êè ïîëçâàòåëè  êàêâî å ñìåíåíî â ðåãëàìåíòà(ïðîöåäóðàòà) - à íå íÿêàêâè ñè íîìåðà íà ðåâèçèè è íçí ñè êàêâî, êîèòî íå ãîâîðÿò íèùî íà òåçè äåòî øå ÷åòàò ïðîöåäóðèòå . :)

/
/Åòî åäèí àêòóàëåí ïðèìåð îò òîçè ôîðóì:

Âèæ ãîðå åäèí ÷åðâåí íàäïèñ äåòî áÿãà ^ - ÷å "ÎÒ 27.10.08 ÑÀ  ÑÈËÀ ÍÎÂÈ ÏÐÀÂÈËÀ ÍÀ ÔÎÐÓÌÀ! ÀÄÌÈÍÈÑÒÐÀÖÈßÒÀ ÓÌÎËßÂÀ ÂÑÈ×ÊÈ ÏÎÒÐÅÁÈÒÅËÈ ÄÀ ÑÅ ÇÀÏÎÇÍÀßÒ Ñ ÒßÕ!"

êîå å íîâîòî â òåçè ïðàâèëà... ?!? - ðàçëè÷íî îò ïðåäèøíîòî... ?!? - ñè çíàå ñàìî Àäìèíà ;)

Ïðàêòèêèòå ñà õóáàâî íåùî, íî ñàìî êîãàòî ñà îñúùåñòâèìè è ïîëåçíè.
« : 03/11/2008, 17:18 otk »

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Ïðàêòèêèòå ñà õóáàâî íåùî, íî ñàìî êîãàòî ñà îñúùåñòâèìè è ïîëåçíè.

ßñíî å åäíî - â òîçè ôîðóì àäìèíèñòðàòîðèòå ñà òåçè êîèòî îïðåäåëÿò ïðàâèëàòà è íà÷èíà ïî êîéòî ùå ãè îïîâåñòÿâàò. Àç ðàçáèðàì è óâàæàâàì òîâà èì ïðàâî è ïîâå÷å íÿìà äà îáñúæäàì âúïðîñà - òðÿáâàëî ëè íå òðÿáâàëî ëè... Èìà ëè ïðàâèëà - èìà - òî÷êà ïî âúïðîñà !

//êúì Êàòÿ: Ãðåøêàòà òè è òî êàêòî âèæäàì âñå îùå íåîñúçíàòà - å ÷å òè íå ñè öèòèðàëà (êîïèðàëà/ïåéñòíàëà) ìîÿ ïîñòèíã  - à ïîñòèíãà íà expert_1  - ñàìî ÷å îò ìîå èìå - âñå åäíî àç ñúì ãî íàïèñàë - òîâà å ïðîáëåìà òàì. :)
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Ìèñëÿ, ÷å òàçè òåìà ñå èç÷åðïà è çàòîâà è óäðÿì êàòèíàðà. Àêî âñå ïàê, èìà íÿêîé, êîéòî ìèñëè, ÷å ùå íàïèøå íåùî âàæíî â íåÿ, äà ìè ïèøå íà ë.ñ.