: Çà îáîçíà÷àâàíåòî íà äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ  ( 13486 )

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
: vni
È îùøå åäèí(äâà) âúïðîñà : Çàäúëâèòåëíî ëè å âñåêè äîêóìåíò äà èìà äàòà íà èçäàâàíå? Ìîæå ëè åäèí ôîðìóëÿð ïî êà÷åñòâî äà ñúäúðæà ñàìî çàãëàâèå , òàáëèöà è íîìåð íà ôîðìóëÿðà?

: San Antonio
Òîâà çà äàòàòà å ùåêîòëèâ âúïðîñ. Ïðåäñòàâè ñè, ÷å â åäíî ñ÷åòîâîäñòâî íå ñå äàòèðàò ïðèõîäíèòå è ðàçõîäíèòå êàñîâè îðäåðè. Äîñåùàù ëè ñå êàêâà êàøà ùå ñå ïîëó÷è? Êàê ùå ìîãàò äà ñå ïðîñëåäÿò ïàðè÷íèòå ïîòîöè? Êàê ùå ðàçáåðåì êîãà êàêâè ïàðè å èìàëî â êàñàòà è äàëè íå å èçëèçàëà íà ÷åðâåíî? Íèå, áúëãàðèòå, ìíîãî, àìà ìíîãî ìðàçèì äà äàòèðàìå äîêóìåíòè/çàïèñè è äà ñå ïîäïèñâàìå. Åé òîâà å åäèí îò íàé-ãîëåìèòå ïðîáëåìè ïðè âíåäðÿâàíåòî íà ÑÓÊ.

Çà êàêúâ íîìåð íà äîêóìåíòà ãîâîðèø? Çà ïîðåäåí íîìåð (êàêòî ïðè ôàêòóðèòå, íàïðèìåð), èëè çà èäåíòèôèêàöèîíåí íîìåð?
Àêî ñòàâà äóìà çà ïîðåäåí íîìåð - çàâèñè îò äîêóìåíòà/çàïèñà - ìîæå äà èìà, íî ìîæå è äà íÿìà.
Àêî ñè ìèñëèø çà èäåíòèôèêàöèîíåí íîìåð, çàùî òè å? Íàëè äîêóìåíòúò/çàïèñúò å ìàðêèðàí åäíîçíà÷íî ñ íåãîâîòî èìå (çàãëàâèå)? Äîñåùàø ëè ñå êîëêî óñèëèÿ èçèñêâà ñèíõðîíèçèðàíåòî íà äâå îòäåëíè è íåçàâèñèìè ñèñòåìè çà èäåíòèôèöèðàíå íà äîêóìåíòèòå - èìåíà è íîìåðà? Ëîãèêàòà, à è ñòàíäàðòúò ñúùî, èçèñêâà âñåêè äîêóìåíò/çàïèñ äà å ìàðêèðàí ñ óíèêàëåí èäåíòèôèêàòîð. Ïîñòàâÿéêè è çàãëàâèå, è íîìåð, ñúçäàâàìå 2 óíèêàëíè èäåíòèôèêàòîðà. Ìîæå è òàêà, íî òîâà å ñêúïî óäîâîëñòâèå. Àç ëè÷íî ïîëçâàì ñàìî èìåíà (ñ ÷îâåøêè äóìè÷êè), çàùîòî ñìÿòàì, ÷å ÷îâåøêèÿò ìîçúê å óñòðîåí äà ðàáîòè ñúñ çíà÷åùè äóìè, à íå ñ îáúðêâàùè è òðóäíî ðàçëè÷èìè ïîðåäèöè îò öèôðè.

: Katya
Çàâèñè êàê èäåíòèôèöèðàòå âàëèäíîñòòà íà äîêóìåíòèòå, èìîæå ëè äà äîêàæåòå îò êîãà å â ñèëà. Äàòèðàíåòî è ïîñî÷âàíå íà âåðñèÿòà è îòãîâîðíèòå ïî èçäàâàíå è óòâúðæäàâàíå ëèöà å äîáðà ïðàêòèêà. Ïîëçâàéòå ÿ..


edit otk: äîáàâåí âúïðîñ è îòãîâîðè îò äðóãà òåìà
« : 07/10/2008, 02:12 otk »

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
: San Antonio
Ïîñòàâÿéêè è çàãëàâèå, è íîìåð, ñúçäàâàìå 2 óíèêàëíè èäåíòèôèêàòîðà. Ìîæå è òàêà, íî òîâà å ñêúïî óäîâîëñòâèå. Àç ëè÷íî ïîëçâàì ñàìî èìåíà (ñ ÷îâåøêè äóìè÷êè), çàùîòî ñìÿòàì, ÷å ÷îâåøêèÿò ìîçúê å óñòðîåí äà ðàáîòè ñúñ çíà÷åùè äóìè, à íå ñ îáúðêâàùè è òðóäíî ðàçëè÷èìè ïîðåäèöè îò öèôðè.

Íå çíàì êàêâî ðàçáèðàø ïîä «ñêúïî», íî áåçñïîðíî å ãîëÿìî óäîâîëñòâèå äà ñå óïðàâëÿâàò äîêóìåíòè îáîçíà÷åíè ñ èäåíòèôèêàöèîííè íîìåðà, êîãàòî òåçè íîìåðà ñà ÷àñò îò åäíà ëîãè÷åñêè îáîñíîâàíà êîäèðàíà ñèñòåìà çà îáîçíà÷àâàíå è èäåíòèôèêàöèÿ. Áóêâàëíî ñå ïðàâè ñàìî âåäíúæ – ïðè ñúçäàâàíåòî íà äîêóìåíòà. Îò òàì íàòàòúê, âåäíúæ ñúçäàäåíî, ñúîòâåòñòâèåòî ñå çàïàçâà. Äîðè è äà èçïîëçâàìå îáèêíîâåíà òåêñòîîáðàáîòâàùà ïðîãðàìà, çàäàäåí êàòî èìå íà ôàéëà èäåíòèôèêàöèîííèÿò íîìåð ìîæå àâòîìàòè÷íî äà ñå âèçóàëèçèðà íà ïîäõîäÿùî ìÿñòî â äîêóìåíòà.

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
ÎÒÊ,
âðåìåòî å ñêúïî. Ìîæå ëè äà ñå îñòàâè åäèí äîêóìåíò/çàïèñ áåç íàèìåíîâàíèå - ñàìî ñ íîìåð? Ñèãóðíî ìîæå, íî ìè ñå ñòðóâà íåóäîáíî. Àêî äîêóìåíòúò/çàïèñúò èìà íàèìåíîâíèå, ñèð. èäåíòèôèêàòîð (óíèêàëåí), çàùî ìó òðÿáâà îùå åäèí?  ïðåäèøíèÿ ñè ïîñò ñúì èçëîæèë ñàìî ìîåòî ñõâàùàíå ïî âúïðîñà è íèùî ïåâå÷å. Âñåêè å ñâîáîäåí äà ñúçäàâà ñâîÿòà òåõíîëîãèÿ çà ìàðêèðàíå íà äîêóìåíòèòå êàêòî ìó å óäîáíî.
Âïðî÷åì, ìîæå áè èìàø ïðàâî çà ÷èñëîâè èäåíòèôèêàòîðè íà äîêóìåíòèòå, êîãàòî â åäíà îðãàíèçàöèÿ èìà ìíîãî ãîëåìè ìàñèâè îò ãîëÿì áðîé ðàçíîðîäíè äîêóìåíòè ñ äúëãè è ñëîæíè ìàðøðóòè è ïîâå÷êî êîíòðîëíè òî÷êè. Ïðèçíàâàì ñè, ÷å äîñåãà íå ñúì êîíñóëòèðàë òàêèâà ìàñòîäîíòè è íå ìè å áèëî íóæíî äà îáõâàùàì òîëêîâà ãîëÿì áðîé äîêóìåíòè, ÷å äà ñå ÷óäÿ êàê äà ãè íàçîâàâàì, òà äà ñå ðàçëè÷àâàò.
Âúïðîñèòå ïî-ãîðå ñà ñàìî ðåòîðè÷íè, à íå çàêà÷êà çà îòïî÷âàíå íà ñïîð.
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Íÿìàõ ïðåäâèä äîêóìåíòúò äà áúäå èäåíòèôèöèðàí ñàìî ñ íîìåð è áåç íàèìåíîâàíèå, à ñ äâåòå. Çàòóé ùå äðàñíà íÿêîé íåùà ïî òîçè âúïðîñ, íå çàðàäè ñïîðà, à ùîòî äíåñ ìóçàòà å ñ ìåí è èìàì ìàëêî ñâîáîäíî âðåìå.

Âñúùíîñò, àêî ñå îãëåäàìå îêîëî íàñ, ùå âèäèì, ÷å ñìå çàîáèêîëåíè ñ äîêóìåíòè, êîèòî îñâåí èìå (çàãëàâèå) ñè èìàò è íÿêàêâî íîìåð÷å (êíèãè, íîðìàòèâè, ñòàíäàðòè, ÷åðòåæè,...). È òîâà ñúâñåì íå òðÿáâà äà ñå òúëêóâà, êàòî ñêúïà è èçëèøíà ïðèùÿâêà. Äíåñ ïî÷òè íå ìîæåì äà ñè ïðåäñòàâèì ñâîÿòà ðàáîòà áåç ïîìîùòà íà èíôîðìàöèîííèòå òåõíîëîãèè. ×îâåøêèÿò ìîçúê ðàáîòè ñúñ çíà÷åùè äóìè, íî ìàøèííèÿò âñå îùå ïðåäïî÷èòà çíà÷åùèòå... öèôðè. È àêî èñêàìå äà óïðàâëÿâàìå åôåêòèâíî äîêóìåíòèòå ïî åëåêòðîíåí ïúò, äâàòà (ïîíÿêîãà è ïîâå÷å) èäåíòèôèêàòîðà ñà íàëîæèòåëíè – ìàøèíêàòà ñè ãëåäà öèôðèòå, à íèå õîðàòà – áóêâèòå. Êîãàòî òðÿáâà äà ñå îáúðíå êúì çàïèñ â áàçàòà äàííè, ìàøèíàòà âèíàãè ïðèåìà çà óíèêàëåí „íåéíèÿ” ñè èäåíòèôèêàòîð, îáîçíà÷åí íàïðèìåð ñ IDN è ñúäúðæàù 4200103 (ñúîòâåòíî 10000000001011010100111) è íå ñå èíòåðåñóâà èçîáùî îò îíçè äðóãèÿ, êîéòî å çà õîðñêîòî ïîëçâàíå, îáîçíà÷åí å íàïðèìåð ñ DESCR è ñúäúðæàù äóìèòå „Óïðàâëåíèå íà äîêóìåíòè è çàïèñè”. Íåçàâèñèìî îò ôàêòà, ÷å îáèêíîâåíî å âúçìîæíî òúðñåíå ïî ðàçëè÷íè êðèòåðèè, âêëþ÷èòåëíî è êëþ÷îâè äóìè. Íî äîðè è òîãàâà, íåùàòà òðÿáâà äà ñà ïðåäâàðèòåëíî äåôèíèðàíè è ïîäðåäåíè ïî ñòðîãî îïðåäåëåí íà÷èí çà äà ìîæå ìàøèíêàòà äà ãè ðàçïîçíàå. Ïðîöåñúò ñå íàðè÷à îùå ìàøèííà ÷åòèìîñò.

Âèäíî å, ÷å õîðàòà è ìàøèíèòå ãîâîðÿò íà ðàçëè÷íè åçèöè, à èçêóñòâåíèÿò èíòåëåêò âå÷å ïî÷òè ïîëîâèí âåê íå ìîæå äà èçïúëçè îò ëàáîðàòîðèèòå. Çà äà óëåñíÿò êîìóíèêàöèÿòà ñ ìàøèíèòå, õîðàòà, êàòî åäíè ðàçóìíè ñúùåñòâà íàïðàâèëè ïúðâàòà ñòúïêà è ñúçäàëè ïðîãðàìíèòå åçèöè îò âèñîêî íèâî, êîèòî îáëå÷åíè â ñåìàíòèêà è ïîä÷èíÿâàùè ñå íà îïðåäåëåíè ñèíòàêòè÷íè ïðàâèëà íàïîäîáÿâàò ÷îâåøêèÿ åçèê. Òàêà è âúëêúò ñèò, è àãíåòî öÿëî.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Çàùî òîãàâà íå ïðèëîæèì ïîäîáåí ïðèíöèï è â íîìåðèðàíåòî íà íàøèòå äîêóìåíòè? Íåçàâèñèìî äàëè ùå èçïîëçâàìå èëè íå íÿêàêúâ ñïåöèàëèçèðàí ñîôòóåð çà äîêóìåíòîîáîðîò, íèå ñìå òåçè êîèòî ìîæåì (è òðÿáâà) äà ñè óëåñíèì æèâîòà. Çàùîòî 10000000001011010100111 îïðåäåëåíî å ñòðÿñêàùà ïîðåäèöà îò öèôðè. Äîðè 4200103 èçãåæäà êàòî åäíî îáèêíîâåíî è íèùî íåçíà÷åùî ÷èñëî çà íåïîñâåòåíèÿ â íåãîâèÿ „òàåí” êîä óì.
Çà ìåí âèíàãè å áèëî îò èçêëþ÷èòåëíà âàæíîñò íåùàòà äà áúäàò ïîäðåíè â íÿêàêâà ëîãè÷åñêà ñòðóêòóðà. Òîâà ïîìàãà ìíîãî â ðàáîòàòà, àêî å íàïðàâåíî èíòåëèãåíòíî. Îòíåñåíî êúì äîêóìåíòèòå, äîðè è äà íå èçïîëçâàìå ñïåöèàëèçèðàí ñîôòóåð, äîðè è äà ñòàâà âúïðîñ çà îòíîñèòåëíî ìàëêà îðãàíèçàöèÿ ñ ìàëúê äîêóìåíòîîáîðîò, ãîðåùî ïðåïîðú÷âàì äà ñå ñúñòàâè åäíà ëîãè÷åñêè îáîñíîâàíà êîäèðàíà ñèñòåìà çà îáîçíà÷àâàíå íà äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ, êîÿòî âïîñëåäñòâèå äà ñå ïðèëîæè çà èìåíóâàíå íà ôàéëîâåòå íà åëåêòðîííî ñúõðàíÿâàíèòå è ðàçïðîñòðàíÿâàíè äîêóìåíòè. Èçáÿãâàéòå èçïîëçâàíåòî íà èíà÷å óäîáíèòå è ÷åòëèâè ñèìâîëè íà êèðèëèöà. Êîëêîòî è äà å ïðèìàìëèâî äà èìåíóâàø ôàéëà „Óïðàâëåíèå íà äîêóìåíòè è çàïèñè” – íå ãî ïðàâåòå! Îïèòúò ìè å ïîêàçàë, ÷å ïåðôåêòíàòà êèðèëèçàöèÿ íà êîðïîðàòèâíèòå ìðåæè (äîðè è íà ñàìîñòîÿòåëíè ìàøèíè) å ñðàâíèòåëíî ðÿäêî ñðåùàíî ÿâëåíèå. À ïî çàêîíà íà Ìúðôè íåùàòà ñå îáúðêâàò, êîãàòî íàé-ìàëêî ãî î÷àêâàø.

Çà ðàçëèêà îò ïîðåäíèòå íîìåðà (ñúñòîÿùè ñå ñàìî îò öèôðè), êîèòî ñëóæàò îáèêíîâåíî ñàìî çà ðàçïîçíàâàíå íà çàïèñè è íîñÿò îãðàíè÷åíà èíôîðìàöèÿ îòíîñíî íÿêàêâà ïîñëåäîâàòåëíîñò íà èçäàâàíå êîãàòî òîâà å íåîáõîäèìî, èäåíòèôèêàöèîííèòå êîäîâå ìîãàò äà ñúäúðæàò ðàçëè÷íè êîìáèíàöèè îò áóêâè è öèôðè, êîåòî äàâà âúçìîæíîñò çà ïîêàçâàíå íà  çíà÷èòåëíî ïîâå÷å èíôîðìàöèÿ çà äîêóìåíòà, âêëþ÷èòåëíî è îïðåäåëåíè âçàèìîâðúçêè ñ îñòàíàëèòå äîêóìåíòè. Ñèñòåìàòà çà îáîçíà÷åíèå è èäåíòèôèêàöèÿ ÷ðåç êîä ìîæå äà ñå îáìèñëè òàêà, ÷å äà íîñè äîïúëíèòåëíà èíôîðìàöèÿ îòíîñíî:
– òåêóù ñòàòóñ íà äîêóìåíòà (ïðîåêò, äåéñòâàù, ...);
– àêòóàëíî èçäàíèå (âåðñèÿ, ðåäàêöèÿ, ...);
– êëàñèôèêàöèÿ – ïî âèä äîêóìåíò: ïðîöåäóðà, èíñòðóêöèÿ, áëàíêà; ïî âèä ïðîöåñ, êîéòî îáñëóæâà (íàëè ïðèëàãàìå ïðîöåñåí ïîäõîä);
– îïðåäåëåíî íèâî â éåðàðõèÿòà íà ñèñòåìàòà;
– íèâî íà ñàíêöèîíèðàí äîñòúï (çà âúòðåøíî/âúíøíî ïîëçâíå, ñòðîãî ñåêðåòíî) è ò. íàò.

Çà öåëòà èìà ðàçðàáîòåíè ðàçëè÷íè ñèñòåìè (íÿêîé îò òÿõ ñòàíäàðòèçèðàíè) çà êîäèðàíà èäåíòèôèêàöèÿ è îïèñàíèå íà äîêóìåíòèòå, êîèòî øèðîêî ñå èçïîëçâàò â èçäàòåëñêîòî äåëî, áèáëèîãðàôèÿòà, àðõèâèñòèêàòà è èçîáùî òàì, êúäåòî ñå íàëàãà óïðàâëåíèåòî íà ãîëåìè ìàñèâè ñ äîêóìåíòè. ×àñò îò òÿõ ñà òâúðäå ñëîæíè è ðàçáèðà ñå íå ñà ïîäõîäÿùè çà ïðèëîæåíèå â åäíà ìàëêà îðãàíèçàöèÿ. Íî òîâà âñå ïàê å åäíî íàëè÷íî know-how è íÿêîé îò ïðèíöèïèòå çàëîæåíè â íåãî ìîãàò äà ñå èçïîëçâàò ñëåä ïîäõîäÿùà àäàïòàöèÿ âúâ âñÿêà åäíà îðãàíèçàöèÿ.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
ISO 9001 íå ñúäúðæà èçðè÷íî èçèñêâàíå çà íà÷èíà, ïî êîéòî ùå ñå îáîçíà÷àâàò äîêóìåíòèòå çà äà ñå îñèãóðè åäíîçíà÷íàòà èì èäåíòèôèêàöèÿ. Ïîñëåäíàòà å âúçìîæíà è åäèíñòâåíî ÷ðåç òÿõíîòî íàèìåíîâàíèå. Ñúùåñòâóâà îáà÷å åäèí ñòàíäàðò, êîéòî äàâà íÿêîé óêàçàíèÿ ïðè ðàçðàáîòâàíåòî íà äîêóìåíòàöèÿòà íà åäíà ÑÓÊ:
: ISO/TR 10013:2001, ò. 7
Ôîðìèòå (áëàíêèòå) òðÿáâà äà ñúäúðæàò íàèìåíîâàíèå, èäåíòèôèêàöèîíåí íîìåð, íèâî è äàòà íà ðåâèçèÿòà.

Íîìåðàöèÿòà íà äîêóìåíòèòå â ÑÓÊ íå å çàäúëæèòåëíà, íî âúâåäåíà (è âúçïðèåòà!) êàòî åäíà ñòðîéíà è ëîãè÷åñêè èçäúðæàíà ñèñòåìà çà îáîçíà÷åíèå è èäåíòèôèêàöèÿ, ïðàâè òÿõíîòî óïðàâëåíèå ïî-åôèêàñíî.

Òðÿáâà äà ñå îòáåëåæè, ÷å íå å çàäúëæèòåëíî íîìåðàöèÿòà äà ñå ñëåäâà ñòðóêòóðàòà íà ñòàíäàðòà. Íÿêîé êîíñóëòàíòè ñå ñòðåìÿò äà íàëîæàò òîçè ïîäõîä ñ àáñóðäèÿ àðãóìåíò, ÷å òîâà ñå “íðàâè” íà îäèòîðèòå è òå ùå áúäàò „ïî-áëàãîñêëîííè” ïî âðåìå íà îäèòà. Âñúùíîñò, íàïðàâåòå ãî ñïîðåä âàøåòî âèæäàíå, çà äà âè áúäå óäîáíî íà âàñ, êîèòî ùå ðàáîòèòå ñ òåçè äîêóìåíòè âñåêèäíåâíî.
« : 09/09/2008, 16:41 otk »

AQUA

  • Newbie
  • *
  • : 62
otk, åäèí îò ëþáèìöèòå  ìè ñè!  :)
Ðÿäêî ïèøà âúâ ôîðóìà, è çàùîòî íÿìàì âðåìå/÷åòà ãî ñàìî íà ðàáîòà/, è çàùîòî íå îáè÷àì äà ïèøà, àêî íÿìàì êàêâî äà êàæà ñòîéíîñòíî. Èñêàì, îò ïîçèöèÿòà ñè íà äåéñòâàù â ïðàêòèêàòà QM /à  íå êîíñóëòàíò/ è îò ïîçèöèÿòà íà ñêðîìíèÿ ñè îïèò,  à íå íà êîðèôåé/ , äà ïîäêðåïÿ òâîÿ íà÷èí íà ðàçñúæäåíèÿ ïî îòíîøåíèå íà öèôðîâàòà èäåíòèôèêàöèÿ íà ôîðìóëÿðèòå, à è íà äîêóìåíòèòå âúîáùå.
 íàøàòà ôèðìà èìàìå âúâåäåíà òàêàâà è íà äîãîâîðèòå, êîèòî ñêëþ÷âàìå. Åäèííà íîìåðàöèÿ íà øèôðîâ ïðèíöèï, êàòî íîìåðúò íà âñåêè ñêëþ÷åí äîãîâîð , îñâåí ñúäúðæàùàòà ñå ïîðåäíîñò, âêëþ÷âà è øèôúð, êîéòî "ãîâîðè": îò êîÿ îò ôèðìèòå íà õîëäèíãà å ñêëþ÷åí, îò êîÿ äåéíîñò íà ôèðìàòà , îò êîé ãðàä. Òàêà ñ åäèí ïîãëåä ñå îðèåíòèðà è ñ÷åòîâîäñòâîòî, è ìåíèäæúðèòå, è ôèíàíñîâèÿ äèðåêòîð...È, èíôîðìàöèîííàòà ñèñòåìà ùå ñå îðèåíòèðà ïî òîâà, êîãàòî âúâåäåì ìîäåðíà òàêàâà, à òî ùå å âåðîÿòíî ñêîðî. Ïðåäè âúâúæäàíåòî íà ÑÓÊ âúâ ôèðìàòà èìàøå, ìåêî êàçàíî, õàîñ â äîãîâîðèòå. Ñ òàçè ñèñòåìà íà èäåíòèôèêàöèÿòà íè ñå ðåøèõà âñè÷êèòå íè íåäîðàçóìåíèÿ â òàçè îáëàñò.
Ìåæäó äðóãîòî, íå ðàçïîëàãàì ñ òîçè ñòàíäàðò, êîéòî öèòèðàø. Øèôðîâàòà ñèñòåìà ÿ èçìèñëèõ ðàçñúæäàâàéêè ïî ïúòÿ íà åëåìàíòàðíàòà ëîãèêà. À ñèãóðíî èìà îùå ìíîãî êàêâî äà íàó÷à îò òîâà, êîåòî ñà èçìèñëèëè õîðàòà â äúëãîãîäèøíàòà ïðàêòèêà. Áèõ  áèëà ìíîãî áëàãîäàðíà,àêî ìè èçïðàòèø òîçè ñòàíäàðò íà ñëåäíèÿ àäðåñ t.penkova@exgar.com.
Ïîçäðàâè!

vni

  • Newbie
  • *
  • : 33
    • .
Àìè âúïðîñà ìè áåøå ïî-ñêîðî êúì äàòàòà íà èçäàâàíå.
Òðÿáâà ëè, çàäúëæèòåëíî ëè å, äà èìà äàòà íà èçäàâàíå? Èëè ìîæå äà ñå èçäàäåí ôîðìóëÿð ñàìî ñ ðåâèçèÿ, áåç äàòà?
Âèäÿõ äîêóìåíòè ïèñàíè îò êîíñóëòàíò, êîèéî òâàðäè ÷å íå å çàäúëæèòåëíî äà èìà äàòà íà èçäàâàíå!!!!
Àìè òîãàâà êàê ñå äîêàçâà îò êîãà å âúâåäåí òîçè äîêóìåíò? Ñ ïúðâèÿò çàïèñ, åäâà ëè å äîñòîâåðíî, äà ñå äîêàæå ÷å è äîêóìåíòà å èçäàäåí òîãàâà.
È ïîíåæå ÷åòîõ ISO íî íå ðàçáðàõ äàëè å âÿðíî òîâà òâúðäåíèå íà êîíñóëòàíòà, ðåøèõ äà âè ïîïèòàì.

Ïîçäðàâè

mer4i_ber4i

  • Newbie
  • *
  • : 59
Ìîæå è äà íÿìà äàòà íà èçäàâàíå, íî ïîíå äà ñå ïîñî÷è äàòàòà íà äîêóìåíòà îò êîÿòî ùå âëåçå â ñèëà ñ äóìèòå "âëèçà â ñèëà îò"

Êðèñè

  • Full Member
  • ***
  • : 117
    • .
Íàëè ìàëêî ïî-íàãîðå Ñàí Àíòîíèî îáÿñíè, ÷å ìîæå äà íå ñå ñëàãà äàòà íà âåðñèÿòà íà ôîðìóëÿðèòå ïðè óñëîâèå, ÷å âåðñèèòå íà âñè÷êè ôîðìóëÿðè ñà îïèñàíè ïðèìåðíî â åäèí ðåãèñòúð. Òîâà å îòãîâîðà íà âúïðîñà.

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Êúäå âñúùíîñò å ïðîáëåìà - íàïðàâåòå ãî êàêòî âè å óäîáíî, ñ äàòà íà èçäàâàíâ, ñúñ çàïîâåä çà âúâåæäàíå, ñ èäåíèôèêàöèÿ â ðåãèñòúðà íà äîêóìåíòèòå. Ðåøåíèåòî òðÿáâà äà å óäîáíî çà ôèðìàòà è äà ïîçâîëÿâà ëåíà ïðîñëåäèìîñò, âàðèàíòèòå ñà äîñòà ïîâå÷å îò èçáðîåíèòå ïî-ãîðå.

exar

  • Newbie
  • *
  • : 58
    • .
Ïðèçíàâàì, ÷å êîãàòî ïðî÷åòîõ òåçàòà íà San Antonio çà èäåíòèôèêàöèÿ íà äîêóìåíòèòå ñàìî ïî íàèìåíîâàíèåòî, íå ÿ âúçïðèåõ çà óäà÷íî ðåøåíèå. Ñåãà ñå íàëàãà äà íàäãðàæäàì ñèñòåìà ïî 9001 ñ 14001 è 18001 è âúçïðèåòàòà â 9001 áóêâåíî-öèôðîâà èäåíòèôèêàöèÿ ìå îáåçêóðàæàâà. Ôèðìàòà å ìèêðî è çàåäíî ñ ôîðìóëÿðèòå çà çàïèñè íÿìà äà èìà ïîâå÷å îò 30-40 äîêóìåíòà.
Åòî êîå ìå íàêàðà äà ñå çàìèñëÿ äàëè äà íå ïðåìàõíà áóêâåíî-öèôðîâà èäåíòèôèêàöèÿ : òðÿáâà äà èìàì ïðîöåäóðà ïî 4.3.1 îò 18001 çà îöåíêà íà ðèñêà ïðè ðàáîòà. Òàêàâà ìåòîäèêà ñè èìà è å ïðèëîæåíà (èçïîëçâàíà) âå÷å çàåäíî ñúñ ñëóæáàòà ïî òðóäîâà ìåäèöèíà (ÑÒÌ). Èìàì äâà âàðèàíòà - 1) äà íîìåðèðàì ìåòîäèêàòà è äà ÿ âêàðàì â èíòåãðèðàíàòà ñèñòåìà (óáåäåí ñúì, ÷å íèêîé îò ôèðìàòà íå èñêà äà ðàçáèðà çà êàêâî ñà òèÿ íîìåðà) èëè 2) äà ìàõíà áóêâåíî-öèôðîâà èäåíòèôèêàöèÿ íà äîêóìåíòèòå îò 9001 (è áåç òîâà ïî÷òè âñè÷êè äîêóìåíòè ùå ñå ïðåèçäàâàò) è âñèêî äà ñòàíå ïî "÷îâåøêè". Ïîäîáíî íà ãîðíàòà ìåòîäèêà, èìà îùå ìíîãî ãîòîâè äîêóìåíòè, êîèòî ñå èçèñêâàò îò íîðìàòèâíèòå àêòîâå è ìîãàò äà ñà ÷àñò îò èíòåãðèðàíàòà ñèñòåìà. Äà îñòàâÿ ñàìî äîêóìåíòèòå îò 9001 ñ íîìåðà ñúùî å ðåøåíèå, íî íå ìè õàðåñâà.
Äî íÿêîëêî äåíà òðÿáâà äà ðåøà çà ñåáå ñè äèëåìàòà, à òîâà å åäíî ðàçìèøëåíèå "íà ãëàñ". 

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Íå ñâúðçâàéòå öèôðîâàòà èäåíòèôèêàöèÿ ñ êëàóçè îò ñòàíäàðòà -óñëîæíÿâà ïðè âñè÷êè ñëó÷àè ïîñëåäâàùî íàäãðàæäàíå íà ñèñòåìàòà. Ïðåïðàòêèòå êúì êëàóçèòå îò ïðèëîæèìèòå ñòàíäàðòè ìîãàò äà ñå íàïðàâÿò â ðåãèñòúðà íà äîêóìåíòèòå.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
óñëîæíÿâà ïðè âñè÷êè ñëó÷àè

Êàòåíöå,
êîé òè ãî êàçà òîâà?!

Áè ëè äàëà ïðèìåð?


exar

Ïîäîáíî íà ãîðíàòà ìåòîäèêà, èìà îùå ìíîãî ãîòîâè äîêóìåíòè, êîèòî ñå èçèñêâàò îò íîðìàòèâíèòå àêòîâå
Êîé òå êàðà, ïðè òîâà â ìèêðî ôèðìà, äà íàáóòâàø â îáõâàòà íà äîêóìåíòàöèÿòà íîðìàòèâíî-îïðåäåëåíè äîêóìåíòè (ôîðìóëÿðè)?
Óïðàâëÿâàé ãè êàòî âúíøíè äîêóìåíòè.


dido

  • Full Member
  • ***
  • : 100
    • .
exar,
âñå ïàê å âúïðîñ íà ðåøåíèå è óäîáñòâî.
Ïðè ìåí å áóêâåíî-öèôðîâà èäåíòèôèêàöèÿ.
ÏÊ-ïðîöåäóðà ïî êà÷åñòâî
ÏÁ-ïðîöåäóðà ïî áåçîïàñíîñò
ÏÅ-ïðîöåäóðà ïî åêîëîãèÿ
ÏÈ-èíòåãðèðàíà ïðîöåäóðà
ñëåäâà êëàóçàòà íà ñúîòâåòíèÿ ñòàíäàðò.
Íà ïðåäñåðòèôèêàöèîííèÿ îäèò ïðè ìåí èçëåçå íåñúîòâåòñòâèå,÷å
èíñòðóêöèèòå ïî áåçîïàñíîñò òðÿáâà äà ñà êîíòðîëèðàí äîêóìåíò.
Àêî ãè óïðàâëÿâàì ïî 4.2.3 íà 9001 ùå ñòàíå åäíà...Èìàì óòâúðäåíè
íàä 50 èíñòðóêöèè.
"×îâåêúò å óïîðèò òúðñà÷ íà ñìèñúëà" Äæîí Ãîðäíúð