: Êëàñèôèêàòîð çà âõîäÿù êîíòðîë  ( 9973 )

desiemd

  • Newbie
  • *
  • : 11
Çäðàâåéòå,
Èìàì ñëåäíèÿ ïðîáëåì: âúâ ôèðìàòà èìà âíåäðåíà ÑÓÊ ïî ISO9001:2000.  Èíñòðóêöèÿòà çà âõîäÿù êîíòðîë ïî 7.4.3. å ïðåäâèäåíî íàëè÷èåòî íà êëàñèôèêàòîð è ôèø çà âõîäÿù êîíòðîë íà ìàòåðèàëèòå. Ôèðìàòà å òúðãîâñêà è ïðè âõîäÿùèÿ êîíòðîë çàâåæäàùèÿò ñêëàä ïðàâè ñàìî âúíøåí îãëåä çà öåëîñòòà íà îïàêîâêàòà, âúíøåí âèä íà ïðîäóêòèòå, íàëè÷èå íà èíñòðóêöèè, äåêëàðàöèè çà ñúîòâåòñòâèå, ôàêòóðà, îïàêîâú÷åí ëèñò. Âñè÷êî òîâà ñå ïîïúëâà âúâ ôèøà çà âõîäÿù êîíòðîë.  êëàñèôèêàòîðà ñå ãîâîðè çà ìåòîäè çà èçìåðâàíå, íî âñúùíîñò èçâúøâàùèÿò ÂÊ íå èçìåðâà íèùî. Ñïîðåä ìåí íàëè÷èåòî íà òîçè êëàñèôèêàòîð íÿìà ñìèñúë è ÷åòåéêè ñòàíäàðòà ñòèãàì äî èçâîäà, ÷å òîé íå å çàäúëæèòåëåí. Íî ìîæå è äà ãðåøà. Çàòîâà Âè ìîëÿ çà ñúâåò - ìîæå ëè äà èçìåíÿ èíñòðóêöèÿòà è äà èçêëþ÷à êëàñèôèêàòîðà áåç òîâà äà äîâåäå äî ìàðêèðàí íà íåñúîòâåòñòâèå ïðè ïðåäñòîÿùèÿ ïðåñåðòèôèêàöèîíåí îäèò?
Áëàãîäàðÿ Âè.

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
Çíà÷è ñè ïðî÷åë:
"7.4.3. Ïðîâåðêà íà çàêóïåíèÿ ïðîäóêò - Îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà ñúçäàäå è âúâåäå êîíòðîë èëè äðóãè äåéñòâèÿ, íåîáõîäèìè, çà äà ñå ãàðàíòèðà, ÷å çàêóïåíèÿò ïðîäóêò óäîâëåòâîðÿâà îïðåäåëåíèòå èçèñêâàíèÿ çà çàêóïóâàíå".
Çà òîâà îáèêíîâåíî ñå ïðàâè êëàñèôèêàòîðà.

 êëàñèôèêàòîðà ñå ãîâîðè çà ìåòîäè çà èçìåðâàíå, íî âñúùíîñò èçâúøâàùèÿò ÂÊ íå èçìåðâà íèùî.

Êàêúâ å ñëó÷àÿ - ïðîäóêòèòå êîèòî êóïóâàòå íå ïðåäïîëàãàò èçìåðâàíå èëè òîçè êîéòî èçâúðøâà âõîäÿùèÿ êîíòðîë íå ìó ñå çàíèìàâà äà èçìåðâà? Êàêúâ òî÷íî å ïðîäóêòà?
Òîâà, êîåòî å âàæíî ïðè âõîäÿùèÿ êîíòðîë å äà îïðåäåëèø äàëè èçñêâàíèÿòà, êîèòî òè ñè îïðåäåëèë çà çàêóïóâàíèòå ïðîäóêòè ñà óäîâëåòâîðåíè îò ïðîäóêòèòå äîñòàâåíè îò äîñòàâ÷èêà. Îò òåá ñå èñêà äà îïèøåø ñ êàêâè ìåòîäè ãî ïðàâèø. Îò òàì íàòàòúê äàëè ùå èìàø ïðîöåäóðà, èíñòðóêöèÿ èëè êëàñèôèêàòîð çà âõîäÿù êîíòðîë íå å òîëêîâà âàæíî.
Äàé ìàëêî ïîâå÷å èíôî.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Íèêàêúâ êëàñèôèêàòîð çà âõîäÿù êîíòðîë íå âè òðÿáâà!

Ïîçäðàâåòå ñè êîíñóëòàíòèòå!

Êëàñèôèêàòîðèòå ñà ÷àñò îò åäíè ìåòîäè çà âõîäåí êîíòðîë, ìîäåë 1968 ãîäèíà, è ñà ïîäõîäÿùè íàé-âå÷å çà ãîëÿìî ïðîèçâîäñòâåíî ïðåäïðèÿòèå, óïîòðåáÿâàùî ðàçíîðîäíè è ìíîãîáðîéíè ìàòåðèàëè, åëåìåíòè è êîíñóìàòèâè.

Òîâà ãî å ñúòâîðèë èëè íÿêîé ñòàð ïå÷åí øåô íà ÎÒÊ îò çàïàñà, èëè ïúê äîñòà ìëàä êîíñóëòàíòèí, ïîëçâàù àðõèâíà äîêóìåíòàöèÿ, êîÿòî ìó å íàáîð. Âèå ñòå òúðãîâñêà ôèðìà, à íå ëàáîðàòîðèÿ çà èçïèòâàíèÿ è àíàëèçè. Íå çíàì êàêâî ïðîäàâàòå, íî çà äà îñèãóðèòå òåõíè÷åñêè åäíà òàêàâà äåéíîñò, êàêâàòî âè èçèñêâà âàøèÿò êëàñèôèêàòîð, ñèãóðíî ùå âè òðÿáâà èíâåñòèöèÿ ïî-ãîëÿìà îòêîëêîòî å êàòî ñòîéíîñò öÿëàòà âè ôèðìà. Ïðåäñòàâåòå ñè êàêâî îáîðóäâàíå âè òðÿáâà çà "âõîäÿù êîíòðîë?" íà åëåêòðîòåõíè÷åñêè ìàòåðèàëè èëè ìåäèöèíñêè êîíñóìàòèâè èëè ñòðîèòåëíè ìàòåðèàëè èëè õèìè÷åñêè ïðîäóêòè?! Àêî òîâà âñå ïàê ãî íàïðàâèòå, ïî-äîáðå ñè ñìåíåòå ïðåäìåòà íà äåéíîñò, çàùîòî îò àíàëèçè è èçïèòâàíèÿ ùå ïå÷åëèòå ïîâå÷å îò ñåãàøíàòà ñè ðàáîòà ...

Àêî ñòðàøíî èñêàòå äà ñè èìàòå íÿêàêúâ "îðèåíòèð", íàïðàâåòå ñè íåùî êàòî êàòàëîã íà ïîòåíöèàëíèòå êðèòè÷íè íåñúîòâåòñòâèÿ, êîèòî íå áèõòå äîïóñíàëè íà âõîäà. Íå çíàì êàêúâ òî÷íî âè å áðàíøà, çà äà íàïèøà íåùî ïî-êîíêðåòíî ...

Èçõâúðëÿéòå ñìåëî êëàñèôèêàòîðà.

 äîáðàòà èíäóñòèàëíà ïðàêòèêà ïî ñâåòà, âõîäíèÿò êîíòðîë â òîçè ìó âèä å íà èçæèâÿâàíå. Òîâà å åäíî ñêúïî, òðóäîåìêî è íåíàäåæäíî çàíèìàíèå ... Âõîäíèÿò êîíòðîë å íàé-âå÷å êîëè÷åñòâåí è ïî äîêóìåíòè çà ñúîòâåòñòâèå.  îïðåäåëåíè ñëó÷àè - èçâàäêîâ â ìíîãî ìàëêè îáåìè.
×åòåì ñè ñåðòèôèêàòèòå è äåêëàðàöèèòå çà ñúîòâåòñòâèå è èì âÿðâàìå!
Òà íàëè çà òîâà å èçìèñëåíà ñåðòèôèêàöèÿòà íà ñèñòåìè è íà ïðîäóêòè ...
« : 24/05/2008, 09:47 velbon »

iva

  • Sr. Member
  • ****
  • : 321
Àêî íàïðàâèø òàêà, êàêòî òå ñúâåòâà Velbon, òîâà äîðè ùå òè áúäå ðàçâèòèå íà ñèñòåìàòà - âñå ïàê òðÿáâà äà ñè ðàçâèâàìå ñèñòåìèòå. Òàêà ÷å ñïîêîéíî ìîæåø äà ìàõíåø Êëàñèôèêàòîðà è äà ãî çàìåíèø ñ íåùî ïî-ïîäõîäÿùî. Íèêúäå íå å êàçàíî, ÷å êàòî ñè ïðèåë åäèí íàáîð îò äîêóìåíòè òå òðÿáâà âñå òúé äà ñè ñòîÿò. Íàïðîòèâ - ïðåìàõâàíå íà ñòàðè äîêóìåíòè, äîáàâÿíå íà íîâè, èëè ïðåïðàâÿíå íà íÿêîè ïîêàçâà ðàçâèòèå íà ñèñòåìàòà.

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Àêî ïðàâèòå åäíîòèïíà ïðîâåðêà íå âè å íóæåí êëàñèôèêàòîð, à êàêâî ñå ïðîâåðÿâà ìîæåòå äà ãî èìàòå â èíñòðóêöèÿòÿ èëè ïðîöåäóðàòà. Êëàñèôèêàòîðèòå ñà íåîáõîäèìè äà îïðåäåëÿò îáõâàòà íà ïðîâåêàòà è ñà äîáðè çà ôèðìè, êîèòî èìàò ãîëÿìà íîìåíêëàòóðà, ñîáñòâåíà ëàáîðàòîðèÿ è ò.í.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
desiemd, â ñòàíäàðòà íÿìà äà íàìåðèòå èçðè÷íî èçèñêâàíå çà íàëè÷èå íà êëàñèôèêàòîð. Ñàì ïî ñåáå ñè òîé íå å ñëîæåí (íî ìîæå äà áúäå íàïðàâåí òàêúâ), íî àêî íÿìàòå íåîáõîäèìîñò îò ïîäîáåí äîêóìåíò – ïðåìàõíåòå ãî. Çàäúëæèòåëíî îáà÷å ïðîìåíåòå ïðîöåäóðàòà, êîÿòî ãî âúâåæäà!

Ïðîâîêèðàí îò íÿêîé òâúðäå îáùè çàêëþ÷åíèÿ îòíîñíî êëàñèôèêàòîðà, íÿêîëêî äóìè.

Âñúùíîñò, ìåòîäîëîãèÿòà çàëîæåíà ïðè èçïîëçâàíåòî íà ò. íàð. êëàñèôèêàòîð çà âõîäÿù êîíòðîë ñàìà ïî ñåáå ñè íèòî å ñêúïà, íèòî òðóäîåìêà, à íàäåæäíîñòòà òóê íÿìà âðúçêà. Ïðîñòè÷êàòà öåë íà åäèí ïîäîáåí äîêóìåíò å äà îïðåäåëè îáõâàòà íà êîíòðîë çà ïðîäóêòèòå íà âõîäà íà îðãàíèçàöèÿòà, â çàâèñèìîñò îò ðåäèöà ôàêòîðè êàòî:
– ñòåïåí íà âëèÿíèå âúðõó âàæíè ïîêàçàòåëè íà êà÷åñòâîòî íà êðàéíèÿ ïðîäóêò;
– ñåáåñòîéíîñò íà êîíòðîëà;
– ñåáåñòîéíîñò íà ïðîäóêòà;
– íà÷èí/óñëîâèÿ íà äîñòàâêà;
– íàäåæäíîñò íà äîñòàâ÷èêà (îòíîñíî ñðîêîâå íà äîñòàâêà, êà÷åñòâî íà ïðîäóêòà è ò.íàò.);
– ñïåöèôè÷íè êëàóçè â äîãîâîðà è äð.

Çà öåëòà ïðîäóêòèòå íà âõîäà ñå êëàñèôèöèðàò â ðàçëè÷íè êëàñîâå (óñëîâíî íàðå÷åíè 1, 2, 3,...), êîèòî îò÷èòàò ñïåöèôèêèòå ñïðÿìî ãîðåèçáðîåíèòå ôàêòîðè. Îò òóê íàòàòúê òðóäîåìêîñòòà, ñåáåñòîéíîñòòà è íàäåæíîñòòà çàâèñÿò îò òîâà êàêâè ìåòîäè çà êîíòðîë ùå èçïîëçâàìå è èçîáùî îò íà÷èíà, ïî êîéòî ùå îðãàíèçèðàìå íàøèÿ âõîäÿù êîíòðîë, à íå îò íàëè÷èåòî èëè íå íà êëàñèôèêàòîð.

Íå ñúì ñúãëàñåí è ñ ìíåíèåòî, ÷å „ïî ñâåòà âõîäíèÿò êîíòðîë â òîçè ìó âèä å íà èçæèâÿâàíå”.  ßïîíèÿ, êúäåòî „îòãëåæäàò” ñâîèòå äîñòàâ÷èöè – ìîæå áè äà; ïðè ãîëåìè îðãàíèçàöèè ñâåòîâíè ëèäåðè– ñúùî. Íî äà ñå ïðàâè òàêîâà ãåíåðàëèçèðàíå íå å êîðåêòíî. Îùå ïîâå÷å, ÷å ïîäîáíî ðàçäåëåíèå íà ïðîäóêòèòå ñïðÿìî ïðèëàãàíèÿ âúðõó òÿõ êîíòðîë å åäèí åñòåñòâåí ïðîöåñ, êîéòî ñå ïðèëàãà àêòèâíî ïîä ôîðìàòà íà ðàçëè÷íè êîíòðîëíè ïëàíîâå (Control Plan) íà âñåêè åäèí åòàï îò æèçíåíèÿ öèêúë íà ïðîäóêòà.

Åäèí ïðèìåð îò ïðàêòèêàòà.
Îòíîñèòåëíî äðåáåí ïîòðåáèòåë íà ïðîäóêòè îò „Êðåìèêîâöè” å óñòàíîâèë, ÷å ïî îòíîøåíèå íà íÿêîé ïîêàçàòåëè çà êà÷åñòâîòî íà íèêàêâè ñåðòèôèêàòè íå ìîæå äà èìà äîâåðèå, îùå ïîâå÷å, êîãàòî ñòîêàòà ïðåìèíå ïðåç ðúöåòå íà íÿêîëêî ïðåêóïâà÷à. Çà öåëòà ëèñò ñòîìàíåí ãîðåùîâàëöîâàí å êëàñèôèöèðàí êàòî ïðîäóêò „I êëàñ” (íàé-âèñîê), êîåòî îçíà÷àâà, ÷å îáõâàòà íà êîíòðîë âêëþ÷âà íàïðèìåð è ïðîâåðêà ÷ðåç èçïèòâàíå è/èëè èçìåðâàíå. Ðàçáèðà ñå õèìè÷åí àíàëèç íà ñòîìàíàòà íÿìà äà ñå ïðàâè (òóê ùå ñå äîâåðèì íà ñåðòèôèêàòà è íà íÿêîé êîñâåíè ïðèçíàöè, íàáëþäàâàíè â õîäà íà îáðàáîòêàòà íà ïðîäóêòà). Çà íåãî, êàòî äðåáåí ïîòðåáèòåë îáà÷å, îñâåí ìàðêàòà íà ñòîìàíàòà ñà âàæíè è ñëåäíèòå ïîêàçàòåëè íà êà÷åñòâîòî:
– äåáåëèíà íà ëèñòà (ïîðàäè ÿêîñòíè ñúîáðàæåíèÿ) è
– ñïîñîáíîñò çà ñòóäåíî îãúâàíå íà 90º áåç ïîëó÷àâàíå íà âèäèìè ñ íåâúîðàæåíî îêî ïóêíàòèíè (ïîðàäè òåõíîëîãè÷íè ñúîáðàæåíèÿ).
Åòî çàùî, ïðåäè ëàìàðèíàòà äà ïîåìå ñâîÿ ïúò ïî òåõíîëîãè÷åñêèÿ ïðîöåñ, ñå ïðàâÿò äâå èçâàäêîâè ïðîâåðêè ÷ðåç ïðîáè, êîèòî ñå:
1) èçìåðâàò çà ñúîòâåòñòâèå ïî äåáåëèíà
2) îãúâàò íà àáêàíò è ñå îãëåæäàò âèçóàëíî çà íàëè÷èåòî íà ïóêíàòèíè.
Êàêòî ñå âèæäà, òîâà ñà äâå ñúâñåì åëåìåíòàðíè ïðîâåðêè, êîèòî ñà ïî ñèëèòå íà âñåêè ìåõàíè÷åí öåõ. È ïî-âàæíîòî, òå ñà ñ äîñòàòú÷íà çà ïîñòàâåíèòå öåëè åôåêòèâíîñò (ïðåâàíòèâíè îò ãëåäíà òî÷êà íà áðàêà) è åôèêàñíîñò (åâòèíè – íå îòíåìàò ìíîãî âðåìå è ñå èçïîëçâà íàëè÷íîòî îáîðóäâàíå â öåõà).


Ñ íàïèñàíîòî èñêàõ äà ïîêàæà, ÷å òâúðäåíèÿ îò ðîäà „êëàñèôèêàòîðà å ñëîæíî íåùî” è „êëàñèôèêàòîðà å ïîäõîäÿù çà îðãàíèçàöèè ñ ãîëÿìà íîìåíêëàòóðà è ñîáñòâåíà ëàáîðàòîðèÿ” íå ñà îñíîâàòåëíè. Òîé å ïîäõîäÿù çà âñÿêàêâè îðãàíèçàöèè, ñòèãà äà áúäå íàïðàâåí ðàçóìíî. Ñëîæíè ìîãàò äà áúäàò ìåòîäèòå è îðãàíèçàöèÿòà, íî... âñè÷êî çàâèñè îò öåëèòå è âúçìîæíîñòèòå.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
otk,

Èçâèíÿâàì ñå çà òåêñòà
èëè íÿêîé ñòàð ïå÷åí øåô íà ÎÒÊ îò çàïàñà, èëè ïúê

Ïî ïðèíöèï ðàçñúæäåíèÿòà òè ñà íàïúëíî êîðåêòíè.
Ïðèìåðúò - ñúùî.

Ñàìî äåòî ñòàâà äóìà çà òúðãîâñêà ôèðìà.
È çà ðàçóìíàòà äîñòàòú÷íîñò íà äîêóìåíòàöèÿòà.

Ïîçäðàâè
« : 26/05/2008, 00:18 velbon »

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Õè-õè-õè! Âåëáîíå, íå ñå êîñè, àç îòäàâíà ñúì â çàïàñà.
Çà äðóãî ñòàâàøå âúïðîñ - çà íÿêîé îáîáùåíèÿ, êîèòî íàïðàâèõòå ñ Êàòåíöåòî

desiemd

  • Newbie
  • *
  • : 11
Ìíîãî áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè çà îòãîâîðèòå. Ïðîäóêòèòå, êîèòî ñå âíàñÿò ñëåä òîâà ñå ïðåïðîäàâàò, áåç äà ñå âëàãàò â ïðîèçâîäñòâî, ãîòîâè ñà çà èçïîëçâàíå îò êðàéíèÿ ïîòðåáèòåë.Èçâúðøâàùèÿò âõîäÿù êîíòðîë íå ïðàâè äðóãî îñâåí äà ïðîâåðè äàëè âñè÷êî, êîåòî å âêëþ÷åíî â êîìïëåêòîâêàòà íà ïðîäóêòà, å â êóòèÿòà, äà ïðîâåðè âúíøíî êóòèèòå è ïðîäóêòèòå çà íÿêàêâè ÿâíè âèäèìè äåôåêòè. Ïðîâåðÿâà íàëè÷èåòî íà íà èíñòðóêöèè, äåêëàðàöèè çà ñúîòâåòñòâèå èëè äðóãè ñåðòèôèêàòè, êîãàòî òîâà å íåîáõîäèìî è îïèñâà âñè÷êî òîâà âúâ ôèøà çà âõîäÿù êîíòðîë. Çàòîâà ñè ìèñëåõ, ÷å êëàñèôèêàòîð íå å íåîáõîäèì êàòî îïåðàòèâåí äîêóìåíò, êîéòî äà áúäå ïîïúëâàí, à öÿëàòà ïðîöåäóðà ïî îãëåäà íà ïðîäóêòèòå äà áúäå îïèñàíà â íàëè÷íàòà Èíñòðóêöèÿ 7.4.3.
Îùå âåäíúæ áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
: desiemd
Èçâúðøâàùèÿò âõîäÿù êîíòðîë... Ïðîâåðÿâà íàëè÷èåòî íà íà èíñòðóêöèè, äåêëàðàöèè çà ñúîòâåòñòâèå èëè äðóãè ñåðòèôèêàòè, êîãàòî òîâà å íåîáõîäèìî è îïèñâà âñè÷êî òîâà âúâ ôèøà çà âõîäÿù êîíòðîë.
Åòî òóê å òúíêèÿò ìîìåíò. Êîíòðîëüîðúò òðÿáâà äà çíàå çà êîè ïðîäóêòè òðÿáâà äà ïðîâåðè çà íàëè÷èå íà äåêëàðàöèÿ çà ñúîòâåòñòâèå è/èëè ñåðòèôèêàò; çà êîè ïðîäóêòè å äîñòàòú÷íà ñàìî èíñòðóêöèÿ çà åêñïëîàòàöèÿ è çà êîè ïðîäóêòè âõ. êîíòðîë ñå èç÷åðïâà åäèíñòâåíî ñ ïðîâåðêà çà ñúîòâåòñòâèå íà êîëè÷åñòâî è ñúñòîÿíèå íà îïàêîâêàòà.

Òóê âèæäàìå ðàçëè÷íè îáõàòè íà ïðèëàãàíèÿ êîíòðîë, êîèòî òðÿáâà äà áúäàò ÿñíî ðàçãðàíè÷åíè/îïèñàíè íÿêúäå.  ïðîòèâåí ñëó÷àé òðÿáâà äà âìåíèòå â äëúæíîñòíàòà õàðàêòåðèñòèêà íà êîíòðîëüîðà "çàäúëáî÷åíî ïîçíàâàíå íà èçèñêâàíèÿòà íà ÇÒÈÏ è íàðåäáèòå êúì íåãî". Êîåòî ëè÷íî àç íå ìèñëÿ, ÷å å äîáúð âàðèàíò.

È ñúâñåì íå å íåîáõîäèìî äà ñå ïîïúëâàò çàïèñè â ò. íàð. êëàñèôèêàòîð, êàòî ðåçóëòàò îò ïðîâåäåíèÿ êîíòðîë. Òîé ìîæå äà ïðåäñòàâëÿâà åäèí ñúâñåì îáèêíîâåí ñïèñúê, êîéòî äà ñëóæè êàòî ñïðàâî÷íèê. Äîðè ìîæå äà ñå ïðåíåáðåãíå êàòî îòäåëåí äîêóìåíò è âñè÷êî òîâà äà ñå îïèøå â íÿêàêâà èíñòðóêöèÿ íàïðèìåð. Êîåòî â ñâîÿòà ñúùíîñò å îòíîâî åäíà ÊËÀÑÈÔÈÊÀÖÈß ïî îáõâàò íà êîíòðîëà.

desiemd

  • Newbie
  • *
  • : 11
Otk, ìíîãî òè áëàãîäàðÿ çà âàæíîòî óòî÷íåíèå. Ñåãà ùå äîïúëíÿ èçèñêâàíèÿòà çà âõîäÿùèÿ êîíòðîë êàòî ðàçäåëÿ ïðîäóêòèòå íà ãðóïè, çà êîèòî ñå èçèñêâàò åäíè èëè äðóãè äîêóìåíòè.
Îùå âåäíúæ áëàãîäàðíîñòè è õóáàâ äåí!