: Ñåðòèôèöèðàíå  ( 7584 )

andro

  • Newbie
  • *
  • : 3
Ñåðòèôèöèðàíå
« -: 08/04/2008, 14:33 »
Çäðàâåéòå,
îòêðèõ òîçè õóáàâ ôîðóì è ïðî÷åòîõ äîñòà èíòåðåñíè íåùà. Çàòîâà è èçíèêíàõà íÿêîëêî âúïðîñà, êîèòî áèõ èñêàë äà çàäàì.
Êàê ïðîòè÷à ñàìèÿ ïðîöåñ íà ñåðòèôèöèðàíå, êîè ñà äîáðèòå ñåðòèôèöèðàùè îðãàíèçàöèè, êîëêî âðåìå ïðîòè÷à ñåðòèôèöèðàíåòî, íàáëÿäàâà ëè ñå òî, êàêâî ñå íàáëäàâà è ò.í.

edit otk: ïðåìåñòåíà
« : 09/04/2008, 09:19 otk »

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #1 -: 09/04/2008, 12:56 »
Çäðàâåé,

Èìà ìíîãî èçïèñàíî ïî òåìàòà òóê, íî âñå ïàê ùå òè íàïèøà íÿêîëêî ðåäà.
Ñåðòèôèêàöèÿòà ñå èçâúðøâà îò íåçàâèñèìà îðãàíèçàöèÿ, êîÿòî å àêðåäèòèðàíà îò äúðæàâåí îðãàí äà èçâúðøâà îöåíêà íà ñúîòâåòñòâèåòî íà ïðîöåñè, ïðîäóêòè, ïåðñîíàë èëè äðóãî ñ èçèñêâàíèÿòà íà îïðåäåëåí ñòàíäàðò.
Çà ñåðòèôèêàöèÿòà íà ïðîäóêò è ïåðñîíàë íå ñúì çàïîçíàò, òàêà ÷å òóê íå ìîãà ïîìîãíà  :(
Àêî âçåìåì çà ïðèìåð íàé-ðàçïðîñòðàíåíèÿ ISO 9001 "Ñèñòåìè çà óðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî. Èçèñêâàíèÿ" ñåðòèêàöèÿòà îáèêíîâåíî ïðîòè÷à íà äâà åòàïà. Íà ïúðâèÿ ñå îöåíÿâà ñúîòâåòñòâèåòî íà äîêóìåíòàöèÿòà ñ èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà è ñå ïðîâåæäàò îïîçíàâàòåëíè ðàçãîâîðè. Íà âòîðèÿ åòàï ñå ïðîâåðÿâà äàëè èçèñêâàíèÿòà â äîêóìåíòàöèÿòà ñà óäîâëåòâîðåíè â ðåàëíàòà äåéíîñò íà ôèðìàòà, èçïúëíÿâàò ëè ñå íà ïðàêòèêà. Îäèòà çàâúðøâà ñ äîêëàä, êàòî ñå ïðàâè ïðåïîðúêà çà ñåðòèôèöèðàíå èëè íå íà äåéíîñòòà îáåêò íà ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî. Ïðè ïîëîæèòåëíà ïðåïîðúêà ñåðòèôèêàöèîííàòà îðãàíèçàöèÿ èçäàâà ñåðòèôèêàò çà ñúîòâåòñòâèå ñ ISO 9001 è äàâà ïðàâî ñåðòèôèöèðàíàòà îðãàíèçàöèÿ äà èçïîëçâà ëîãîòî é íà îïðåäåëåíè ìåñòà êàòî çíàê çà îäîáðåíèå.
Çà äà èçáåðåø êîÿ ñåðòèôèêàöèîííà îðãàíèçàöèÿ å äîáðà òè å íóæåí êðèòåðèè ïî êîéòî äà ñè ãè îöåíèø. Âúâ ôîðóìà ùå íàìåðèø ìíîãî ìíåíèÿ çà ïîâå÷åòî îò òÿõ ðàáîòåùè íà áúëãàðñêèÿ ïàçàð. Àç íÿìà äà ñå îñìåëÿ äà òè ïðåïîðú÷àì ñåðòèôèêàòîð, çà äà íå áúäà îáâèíåí â ðåêëàìà. Èíôî çà äåéñòâàùèòå ñåðòèôèêàöèîííè îðãàíèçàöèè ìîæå äà íàìåðèø íà club9000.org.
Òîâà å â íàé-îáùè ðàìêè. Òåìàòà å íàèñòèíà îáøèðíà.

Ïîçäðàâè

andro

  • Newbie
  • *
  • : 3
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #2 -: 09/04/2008, 14:42 »
Äî ìîìåíòà èìàìå èçïúëíåíè ÄÏÏ è ñå ïîïúëâàò âñè÷êè íåîáõîäèìè äíåâíèöè, èìàìå è êîíñóëòàíòè çà èçïúëíåíèåòî íà ÍÀÑÑÐ ïëàíîâåòå è êîíòðîëà íà êðèòè÷íèòå òî÷êè, íî èñêàì äà ñúáåðà îùå ìàëêî èíôîðìàöèÿ.
À êàê ïðîòè÷à ñàìèÿ ïðîöåñ- îäèòîðèòå èäâàò è ñå çàïîçíàâàò ñúñ äîêóìåíòàöèÿòà, ñëåä òîâà ðàçãëåæäàò îáåêòà. Ïðàâÿò ëè ñå èçìåðâàíèÿ, âçèìàò ëè ñå ïðîáè, ñëåä ïúðâîòî ïîñåùåíèå îùå êîëêî ïúòè èäâàò?
Ïðî÷åòîõ íÿêúäå, ÷å öåíàòà íà ñåðòèôèöèðàíåòî áèëà îêîëî 1500 åâðî. Òîâà ñàìî çà åäíî ïîñåùåíèå ëè å èëè å çà öÿëàòà ïðîöåäóðà äî èçäàâàíåòî íà ñåðòèôèêàò.

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #3 -: 09/04/2008, 15:06 »
Öåíàòà çàâèñè îò ïðåäìåòà íà äåéíîñò íà ôèðìàòà, ñòàíäàðòà ïî êîéòî ñå ñåðòèôèöèðà, áðîÿ ñëóæèòåëè (áðîÿ äëúæíîñòè), áðîé ðàáîòíè ïëîùàäêè è äð. Öåíàòà îáèêíîâåíî ñå äàâà çà öåëèÿ òðèãîäèøåí ïåðèîä ïðåç êîéòî âàæè ñåðòèôèêàòà. Ïî âðåìå íà òîçè ïåðèîä, íà âñåêè 6, 9 èëè 12 ìåñåöà, èìà ò. íàð. êîíòðîëíè, èëè îùå íàäçîðíè îäèòè, íà êîèòî ñå ïðîâåðÿâà äàëè èçèñêâàíèÿòà ïðîäúëæàâàò äà ñå óäîâëåòâîðÿâàò è äàëè ñèñòåìàòà ñå ïîäîáðÿâà.
Íå ñúì ÷óâàë îäèòîð äà âçåìà ïðîáè èëè äà ïðàâè èçìåðâàíèÿ.

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #4 -: 09/04/2008, 18:14 »
Ñåðòèôèöèðàíå ïî HACCP... Êîé èñêà òàêúâ ñåðòèôèêàò.  È êàêúâ HACCP ïî êàêúâ ñòàíäàðò - äàòñêè, õîëàíäñêè. Çà äà óäîâëåòâîðÿò â ïîñëåäíî âðåìå æåëàíèÿòà íà êëèåíòèòå ñè, ìíîãî ñåðòèôèêàòîðè ïóñíàõà âúçìîæíîñò çà ñåðòèôèöèðàíå íà ISO 9001 + HACCP... Íî èìà ñè ISO 22000, â ïîñëåäíî âðåìå ãîëåìèòå âåðèãè íàëàãàò IFS. Òàêà ñàìî åäèí ÍÀÑÑÐ, äà ñåðòèôèöèðàòå, ñïîðåä ìåí ñà íàïðàçíè íàïúíè.

bivsh

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 217
  • Ìèñëè ãëîáàëíî. Äåéñòâàé ëîêàëíî.
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #5 -: 09/04/2008, 23:26 »
andro,
 èìà åäíî òàêîâà èçðå÷åíèå:
"òàòå, ïèòàé ëåëÿ ïåíêà, äàëè äúùåðÿ è ùå èçëåçå ñ ìåí íà êèíî"
ïèòàé ïúðâî êëèåíòà êàêúâ ñåðòèôèêàò èñêà. ïèòàé ñåðòèôèêàòîðà çà âñè÷êè ñåðòèôèêàòè, ñâúðçàíè ñ õðàíèòåëíàòà ïðîìèøëåíîñò. ïèòàé è çà àíàëîãà, âàæàù çà Èíäèÿ (èìà òàêúâ). ìîæå è äà å âàæíî. àêî ïðîäàâàø èçâúí ÅÑ.
ïðåäè äà ïðîäúëæèø òåìàòà, èçêàðàé êóðñ çà âúòðåøíè îäèòîðè. òàì òå ó÷àò äà çàäàâàø ïðàâèëíè âúïðîñè.
àêî äîãîâîðà íå òè å èçòåêúë ñ êîíñóëòàíòà èñêàé ìó ïèñìåíè îòãîâîðè. çàäúëæèòåëíî. íà òîâà ìó ñå âèêà "âðúçâàíå íà ãàùèòå".

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #6 -: 10/04/2008, 17:04 »
Ñåðòèôèöèðàíåòî íà ñèñòåìà, îñíîâàíà ñàìî íà ìåòîäà ÍÀÑÑÐ, íå å öåëåñúîáðàçíî ïî ïðèíöèï. Çàêîíúò çà õðàíèòå èçèñêâà âíåäðåíà òàêàâà ñèñòåìà, ïîðàäè êîåòî òÿ ñå îäîáðÿâà îò ñúîòâåòíèÿ êîíòðîëåí îðãàí (ÐÈÎÊÎÇ, ðåñï. ÄÂÑÊ). Çà òåçè êîíòðîëíè îðãàíè íÿìà íèêàêâî çíà÷åíèå äàëè åäíà ñèñòåìà å ñåðòèôèöèðàíà îò (ìåæäóíàðîäíî) ïðèçíàò ñåðòèôèöèðàù îðãàí èëè íå å. Îò òîâà ïî íåîáõîäèìîñò ñëåäâà, ÷å ñåðòèôèöèðàíåòî íà ñèñòåìà ïî ÍÀÑÑÐ å áåçñìèñëåíî ðàçòî÷èòåëñòâî. Äðóãà å ñèòóàöèÿòà, àêî ðåøèòå äà èçãðàäèòå è ñåðòèôèöèðàòå ñèñòåìà ïî ISO 9001 + HACCP èëè ïî ISO 22000. Ïîëîæåíèåòî ñ IFS å ïî-ðàçëè÷íî - òîâà å ñòàíäàðò, ñúçäàäåí ïîä íàòèñêà è ñúñ ñïîíñîðñòâîòî íà ãîëåìèòå âåðèãè - íàïð. ÌÅÒÐÎ, ÁÈËËÀ è äðóãè. Àêî ïðîäàâàòå íà òàêèâà âåðèãè è òå âè ãî èñêàò, ùå ñå íàëîæè äà ðàçðàáîòâàòå è ñåðòèôèöèðàòå è IFS.
Íå ñå çàíèìàâàéòå îáà÷å ñ äàòñêèÿ èëè õîëàíäñêèÿ ñòàíäàðò - è äâàòà ñà îìîòàíè è ìúãëÿâè, à îñâåí òîâà è ïðèçíàâàíåòî èì íå å êîé çíàå êàêâî...
Óñïåõ!
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

andro

  • Newbie
  • *
  • : 3
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #7 -: 11/04/2008, 13:42 »
San Antonio áëàãîäàðÿ çà èç÷åðïàòåëíèÿ îòãîâîð. È íàøèÿ êîíñóëòàíò íè ïðåäëàãà äà ñå ñåðòèôèöèðàìå ïî ISO 22 000. Òîâà ëè å ïî-äîáðèÿ âàðèàíò çà ñåðòèôèöèðàíå?

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #8 -: 13/04/2008, 14:10 »
Àíäðî,
ïðåöåíåòå íàé-íàïðåä äàëè èçîáùî âè å íåîáõîäèì ñåðòèôèêàò èëè øåôîâåòå âúðâÿò ñëåä ìîäàòà. Ñïîðåä ìåí, íàé-äîáðèÿò âàðèàíò å ISO 9001 + HACCP. Çàùîòî:
1. ISO 22000 ñúäúðæà îêàñòðåí âàðèàíò íà 9001 + ÍÀÑÑÐ.
2. Àêî íàèñòèíà èñêàòå âàøàòà ñèñòåìà äà ïîìàãà íå ñàìî çà áåçîïàñíîñòòà íà õðàíèòå, íî è (ïðåäèìíî) çà óïðàâëåíèåòî íà ïðåäïðèÿòèåòî, òîãàâà ùå âè òðÿáâà è ïúëíèÿò îáåì íà 9001.
3. Ëåñíî å äà ñå èíòåãðèðàò êàêòî ïðîöåäóðèòå íà ÄÏÏ, òàêà è ïðîöåäóðèòå íà ÍÀÑÑÐ â äîêóìåíòàöèÿòà íà ISO 9001, çàùîòî èçâåñòíà ÷àñò îò òÿõ ñà èäåíòè÷íè. Åäíà äîáðå è óìíî íàïðàâåíà äîêóìåíòàöèÿ ïî òîçè íà÷èí è, ðàçáèðà ñå âíåäðåíà, ìîæå äà áúäå ñåðòèôèöèðàíà ïî êàêúâòî ñè èñêàòå ñòàíäàðò - áèëî 9001, áèëî 22000, èëè (ñ ìàëêî äîáàâêè) IFS.

Òåçè ìíåíèÿ(èìåííî ìíåíèÿ, à íå ñúâåòè èëè ïðåïîðúêè!) ñà ðåçóëòàò îò ìîÿ êîíñóëòàíòñêè è æèòåéñêè îïèò. Íàäÿâàì ñå äà âè ïîìîãíàò ïðè èçáîðà íà ðåøåíèå çà ïî-íàòàòúøíîòî âè ðàçâèòèå.
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #9 -: 13/04/2008, 20:17 »
San, à ñìÿòàø ëè ÷å 22000 + 9001 å = íà IFS,
è àêî íå êàêâà å ðàçëèêàòà ñïîðåä òåá.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #10 -: 13/04/2008, 21:02 »
Õàéäå îùå ìàëêî ìàñëî â îãúíÿ,

Ñàí Àíòîíèî, â êîíòåêñòà íà ïðåäèøíèÿ âúïðîñ, åé òè åäíî ïèòàíå:
Íå ãî ïèøà â My messages, ùîòî ùå å èíòåðåñíî è çà äðóãè êîëåãè.

Ñïîðåä òåá, çà êàêúâ äÿâîë å íóæíî íà ôèðìà, ïðîèçâîäèòåë íà õðàíè, äà ïðàâè åäíîâðåìåííî 9001, 22000 è ÈÔÑ? (Èñêàò äà âëèçàò â ãîëåìèòå âåðèãè.)
Ñïîðåä òåá, îò öÿëàòà òàÿ äàëàâåðà, êîé âñúùíîñò ïå÷åëè?
- ôèðìàòà? (ùå èìà òðè òàïèè!)
- êîíñóëòàíòúò? (òîé ùå òðÿáâà äà èçáè÷è è òðèòå ñèñòåìè çà ñðîê êàòî çà 1 ñèñòåìà è íà öåíàòà íà 1.75 ñèñòåìè)
- ñåðòèôèêàòîðúò? (òîé ùå ñè êàëêóëèðà êàêòî òðÿáâà!)
- òúðãîâöèòå íà åäðî è âåðèãèòå?
- êëèåíòèòå íà ôèðìàòà?
- íÿêîé äðóã? 

Áëàãîäàðÿ ïðåäâàðèòåëíî!

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #11 -: 14/04/2008, 01:54 »
Velbo,
ÿâíî òå å íàëåãíàëà íåäåëíà ñêóêà ïî ðàêèåíî âðåìå.  ;D È âìåñòî äà ìè ïðàòèø â ËÑ ïîêàíà äà ñå ñðåùíåì íà ïî òúìíî, òà òðÿáâàøå äà ñè ïèÿ òúìíîòî ñòîëè÷íî ñ æåíà ìè, ïúê òÿ áèðà íå ïèå, òè ñè ñåäíàë äà ìå ïðîâîêèðàø ñ ðàçíè ìíîãîïëàñòîâè, ïîäâåæäàùè, à íà òîâà îòãîðå è ñåðèîçíè òåîðèòè÷íè âúïðîñè.
Òà ïî ñúùåñòâî!

Ïúðâî íèêîãà è íèêúäå íå ñúì òâúðäÿë óñòíî èëè ïèñìåíî, ÷å òðÿáâà äà ñå ïðàâÿò è òðèòå ñèñòåìè ÅÄÍÎÂÐÅÌÅÍÍÎ! Èçáðîÿâàíåòî â ïîñëåäíèÿ àáçàö íà ïîñëåäíèÿ ìè ïîñò å àëòåðíàòèâíî, à íå êóìóëàòèâíî. Òúé ÷å íå ìè ïðèïèñâàé ïî-ãîëåìè çàñëóãè, îòêîëêîòî çàñëóæàâàì.  òîÿ äóõ - íà ôèðìèòå íå èì òðÿáâà íèòî äÿâîë, íèòî ïðàâåíåòî íà 3 ñèñòåìè. Òðÿáâà èì ñàìî åäíà, àìà êîíêðåòíî òÿõíàòà ñè, áåç îãëåä áðîÿ íà ñèñòåìèòå - êîëêîòî å ñïîðåä ïðèíöèïà íà ðàçóìíàòà äîñòàòú÷íîñò.

Îòíîñíî ïå÷àëáèòå - âñåêè ïå÷åëè ÊÀÊÂÎÒÎ (íå ÊÀÊÒÎ!) ìîæå è ÊÎËÊÎÒÎ óñïåå âçàâèñèìîñò îò öåëèòå, êîèòî ñè ïîñòàâÿ ïðè ñòàðòèðàíåòî íà ïðîåêòà/òèòå.  ;)

Ðàçãðúùàíåòî íà èäåèòå â ãîðíîòî èçðå÷åíèå ùå íàëîæè åäíà äúëãà è íå òîëêîâà àòðàêòèâíà ëåêöèÿ, â êîÿòî äåòàéëíî äà ñå ðàçãëåäàò èíòåðåñèòå íà ïåòòå çàèíòåðåñîâàíèè ñòðàíè, äà ñå ïðåäëîæàò íà÷èíè çà ñðåùàíåòî íà äîðè ïðîòèâîïîëîæíèòå èíòåðåñè è ò.í.

Çàñåãà íå ñè ïðåäñòàâÿì åäíî òàêîâà çàíèìàíèå êàòî òâúðäå ïðèâëåêàòåëíî, à íàïîñëåäúê íåùî è âðåìåòî íå õâàòàåò, òà íå ñúì íàñòðîåí çà îáøèðíè è ñåðèîçíè åñåòà. Èíà÷å ðàçáèðàì ïðîâîêàöèÿòà òè è æåëàíèåòî òè äà íàñî÷èì âíèìàíèåòî íà àóäèòîðèÿòà è êúì ñàìîñòîÿòåëíî ìèñëåíå, è ñðåùó íå îñîáåíî ïî÷òåíèòå íè êîëåãè, êîèòî èíñïèðèðàò êëèåíòèòå ñè äà ïðàâÿò (èìåííî "ïðàâÿò") âñè÷êè èçâåñòíè è íåèçâåñòíè ñèñòåìè è òàêà äà ïðèïå÷åëâàò íåùè÷êî äîïúëíèòåëíî. Íî ìèñëÿ, ÷å òè ìîæåø äîðè ïî-äîáðå îò ìåí äà ðàçâèåø òåìàòà, ïîñòàâåíà â ïîñëåäíèÿ ñè ïîñò.  ;D È â òîÿ äóõ òè ïîæåëàâàì ïðèÿòíî è ïîëçîòâîðíî ïèñàíå, àìà íå ñå ïðåñòàðàâà ìíîãî, ùîòî, íàëè ïîìíèø, èìà è ñúôîðóìöè, äåòî ñå îáúðêâàò îò ïî-äúëãè ïîñòèíãè  ;D
« : 14/04/2008, 02:01 San Antonio »
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Re: Ñåðòèôèöèðàíå
« #12 -: 14/04/2008, 02:04 »
Ìàðöè, ìàêàð è ìàëêè, èìà òàêèâà - èíà÷å íÿìàøå äà ñå áèÿò ïîìåæäó ñè âñè÷êè òåçè ñòàíäàðòè. Çàòîâà îáà÷å ìîæåì äà ñè ãîâîðèì ïî-êúñíî ñ òåá è òî íå ïóáëè÷íî.
« : 17/04/2008, 01:39 San Antonio »
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz