: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ  ( 32098 )

ozikani

Äåäóêöèÿ áèâøèé... - îò îáùîòî êúì ÷àñòíîòî, à íå îáðàòíîòî, êàêòî å ïðè èíäóêòèâíèÿ ìåòîä. Äåäóêòèâíèÿ ìè å ïðåäïî÷èòàåì. Ò.å. àç ñè ãëåäàì îò êîñìîñà è àêî ñå íàëàãà ñå âçèðàì â ìàëêèòå êàìú÷åòà. Îò ìàëêîòî êàìú÷å îáà÷å ìîãà äà âèäÿ ñàìî îêîëî ñåáå ñè êàêâî ñòàâà, íî íå è ïî-íàäàëå÷.
Íå ðàçáðàõ ñ êîé ñúì ñïàëà???
Èç.......åí íå ìè å ïîçíàò.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #1 -: 13/09/2007, 22:05 »
Îçè, îò Êîñìîñà ìîæåø äà âèäèø ñàìî êîëàòà, íî íå è êàìú÷åòî, êîÿòî ÿ å îáúðíàëî. Êîåòî âñúùíîñò, ìîæå äà ñå îêàæå, ÷å å ÈÑÒÈÍÑÊÀÒÀ ÏÐÈ×ÈÍÀ çà êàòàñòðîôàòà.

Îò äðóãà ñòðàíà, ïîðàäè ðàçíè ïðè÷èíè, íå âñåêè ìîæå äà ñè ïîçâîëè äà “ãëåäà” íà íåùàòà, êîèòî ãî èíòåðåñóâàò âèñîêî îò “Êîñìîñà”. Âñúùíîñò, íå å è íåîáõîäèìî. Ùîòî çà öåëòà âåëèêèòå óìîâå ñà ñúçäàëè ïðåçðåíèÿ îò òåá èíäóêòèâåí ìåòîä (êàòî ïðîòèâîïîëîæíîñò íà ëþáèìèÿ òè äåäóêòèâåí). Ñëåä êàòî ÷åòåø â òîçè ôîðóì, áè òðÿáâàëî äà èìàø íÿêàêâè äîïèðíè òî÷êè ñ óïðàâëåíèåòî íà êà÷åñòâîòî. Ñëåäîâàòåëíî, ïðåäïîëàãà ñå äà çíàåø, ÷å â îñíîâàòà ñè, ïî÷òè âñè÷êè ïðèëîæíè ñòàòèñòè÷åñêè ìåòîäè ñà… èíäóêòèâíè.

Ïðèìåð: ñòàòèñòè÷åñêè êîíòðîë íà ïðîäóêöèÿ
Íå ìîãà äà ñè ïîçâîëÿ (ôèçè÷åñêè, èêîíîìè÷åñêè, …) äà êîíòðîëèðàì âñÿêà åäèíèöà îò ïàðòèäàòà äåòàéëè, êîèòî ïðîèçâåæäàì, çàòîâà êîíòðîëèðàì ñàìî åäíà ìàëêà ÷àñò îò òÿõ , íàðå÷åíà èçâàäêà. Ïî ñòàòèñòè÷åñêèòå õàðàêòåðèñòèêè íà èçâàäêàòà, ò.å. ×ÀÑÒÍÎÒÎ, àç ñúäÿ çà õàðàêòåðèñòèêèòå íà ãåíåðëíàòà ñúâêóïíîñò, ò. å. ÎÁÙÎÒÎ. Ïðàâÿ ãî áúðçî, åâòèíî è äîñòàòú÷íî ñèãóðíî (ñ èçâåñòíà íà ìåí ãðåøêà). Ùî ìè å äà äàâàì ëóäè ïàðè çà åêñêóðçèÿ â Êîñìîñà?

bivsh

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 217
  • Ìèñëè ãëîáàëíî. Äåéñòâàé ëîêàëíî.
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #2 -: 13/09/2007, 22:35 »
äà íàïðàâÿ è àç åäíà èçâàäêà:
îçèêàíè,
èçâèíÿâàé. òàêîâà ìè å áèëî íàñòðîåíèåòî. ïðîñòî íàïðàâèõ ñðàâíåíèå ñ åäíà æóðíàëèñòêà îò ÁÍÒ. ôàìèëèÿòà è å Òçàâåëà. òÿ ãîâîðåøå çà ïîæàðèòå â Ãúðöèÿ, íî ïîñòîÿííî ïîâòàðÿøå "Òåçà" è "Àíòèòåçà" è äðóãè òåðìèíè. áëàãîäàðÿ, ÷å ñè îáÿñíèëà.
ïîâå÷åòî õîðà ñìå ñòúïèëè íà çåìÿòà è îòòàì ãëåäàìå êîñìîñà.

ozikani

Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #3 -: 19/09/2007, 11:43 »
Íÿìà äà îáÿñíÿâàì ïðåäèìñòâàòà è íåäîñòàòúöèòå íà äâàòà ìåòîäà, íî îáùîèçâåñòíî å êîé å ïî-äîáðèÿ ìåòîä çà ïîñòèãàíå íà âåðíè çàêëþ÷åíèÿ - è òîâà îïðåäåëåíî íå å èíäóêòèâíèÿ... Åñòåñòâåíî çà ñòúêìèñòèêàòà íå ñïîðÿ - âåðîÿòíî å äîáúð ìåòîä çà òàì, íî âúïðåêè, ÷å ñå çàíèìàâàì ñúñ ISO 9001 ñòúêìèñòèêàòà /ñëàâà áîãó/ íå âëèçà â ìîÿ ðåñîð. ×åñòíî êàçàíî çà ìåí òÿ å íåíàäåæäåí èçòî÷íèê íà èíôîðìàöèÿ /âåðîÿòíî, çàùîòî ñå áàçèðà íà èíäóêòèâíèÿ ìåòîä  ;D /
Êîëêîòî çà êàìú÷åòàòà è ïîãëåäà. Ìîæå äà ñå âèäè îòâèñîêî è êîëàòà è íàé-äðåáíîòî êàìú÷å äåòî ÿ å îáúðíàëî, ñòèãà äà çíàåø êàê è êúäå äà ôîêóñèðàø ïîãëåäà /êàêòî îðëèòå âèæäàò ïî-äîáðå îò âèñîêîòî.... /.
ÎÒÊ-òîâà ñ èçâàäêèòå ñàìî ùå òè äàäå ãðåøíà ïðåäñòàâà è íèùî ïîâå÷å.... Íåíàäåæäåí ìåòîä....
Íÿìà íèùî áèâøèé, íå âèíàãè äîáðîòî íàñòðîåíèå å ñ íàñ, íî çàòîâà ïúê âúâ ôîðóìà ìîæå äà ñè èçëååø äóøàòà...  ;)

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #4 -: 01/10/2007, 15:30 »
Íÿìà äà îáÿñíÿâàì ïðåäèìñòâàòà è íåäîñòàòúöèòå íà äâàòà ìåòîäà, íî îáùîèçâåñòíî å êîé å ïî-äîáðèÿ ìåòîä çà ïîñòèãàíå íà âåðíè çàêëþ÷åíèÿ - è òîâà îïðåäåëåíî íå å èíäóêòèâíèÿ...

Ïîäîáíî ìíåíèå å ìåêî êàçàíî àáñóðäíî. Íÿìàì âúçìîæíîñò äà ñå âïóñêàì â ïîäðîáíîñòè, íî âñå ïàê ùå îòáåëåæà, ÷å âñåêè åäèí îò äâàòà ìåòîäà (äåäóêöèÿ è èíäóêöèÿ) ñè èìà êàêòî ïðåäèìñòâà, òàêà è íåäîñòàòúöè è ñúîòâåòíî ïîäõîäÿùè è íåïîäõîäÿùè îáëàñòè íà ïðèëîæåíèå.
Íÿìàì ïðåäñòàâà êàêâî å äîâåëî Îçèêàòà äî ïîäîáíî “ëîãè÷åñêî óìîçàêëþ÷åíèå”, íî âåðîÿòíî ñòàâà âúïðîñ çà íåçàäúëáî÷åíè ïîçíàíèÿ â òàçè ìàòåðèÿ. Òúé êàòî àç ñúùî íå ïðåòåíäèðàì äà ãè èìàì, ùå ñè ïîçâîëÿ ñàìî äà öèòèðàì åäèí àáçàö îò êíèãàòà íà ïðîô. Áîãäàí Äÿíêîâ “Ôèëîñîôñêà ëîãèêà”, â êîéòî àáçàö ìèñëÿ å ñêðèò “êëþ÷úò çà áàðàêàòà”:

Ïðîáëåìúò çà èíäóêöèÿòà ñå ñúñòîè â ðàçìèíàâàíåòî ìåæäó íåéíàòà ïðàêòè÷åñêà ïðèëîæèìîñò è êîíñòàòàöèÿòà, ÷å å ëîãè÷åñêè íåîáîñíîâàíà. Òÿ èìà ñâîåòî ìÿñòî êàòî íàäåæäåí íàó÷åí ìåòîä, íî èíäóêòèâíèòå óìîçàêëþ÷åíèÿ íàðóøàâàò ëîãè÷åñêîòî ñëåäâàíå.

Äà ïðîäúëæèì íàòàòúê…

Ìîæå äà ñå âèäè îòâèñîêî è êîëàòà è íàé-äðåáíîòî êàìú÷å äåòî ÿ å îáúðíàëî, ñòèãà äà çíàåø êàê è êúäå äà ôîêóñèðàø ïîãëåäà /êàêòî îðëèòå âèæäàò ïî-äîáðå îò âèñîêîòî....
Õè-õè-õè, àêî íåùàòà ñòàâàõà ñàìî ñúñ çíàíèå… Íàïèñàõ ãî ìèñëÿ äîñòàòú÷íî ÿñíî â ïðåäèøíèòå ñè ìíåíèÿ ïî òåìàòà, äàæå è ïðèìåðè äàäîõ. Ñòàâàøå äóìà íå çà çíàíèå, à çà ÍÅçíàíèå ñëåäñòâèå íà ÍÅìîæåíå èëè ÍÅñïîñîáíîñò (ôèçè÷åñêà, òåõíè÷åñêà èëè èêîíîìè÷åñêà) äà èçâúðøèø îïðåäåëåíî ïîçíàâàòåëíî äåéñòâèå.

È îùå
ÎÒÊ-òîâà ñ èçâàäêèòå ñàìî ùå òè äàäå ãðåøíà ïðåäñòàâà è íèùî ïîâå÷å.... Íåíàäåæäåí ìåòîä....

Ïîäîáåí, õì… áèñåð íå ñå áåøå ïîÿâÿâàë ñêîðî èç ðàçäåëèòå íà ôîðóìà. Âå÷å îáìèñëÿì èäåÿòà çà åäíà òåìà ñúñ çàãëàâèå “Ôîðóìíè áèñåðè” èëè íåùî ïîäîáíî.
Õàéäå îùå íÿêîëêî ïðèìåðà, êîèòî îòãîâàðÿò íà âúïðîñà “Çàùî íè ñå íàëàãà äà ïðèëàãàìå çà öåëèòå íà íàøèòå èçñëåäâàíèÿ èçâàäêîâè ñòàòèñòè÷åñêè íàáëþäåíèÿ?”

1. Íàáëþäåíèåòî íà ãåíåðàëíàòà ñúâêóïíîñò å ôèçè÷åñêè íåâúçìîæíî, ïîðàäè ïðàêòè÷åñêè áåçêðàéíî ãîëåìèÿò é îáåì.
Íàïðèìåð, îáåì íà ïîïóëàöèÿòà íà áðúìáàðè-âðåäèòåëè â îâîùíè íàñàæäåíèÿ íà íÿêîëêî õèë. äåêàðà
2. Íàáëþäåíèåòî íà ãåíåðàëíàòà ñúâêóïíîñò å èêîíîìè÷åñêè íåèçãîäíî
Íàïðèìåð, ïðîâåæäàíåòî íà ñîöèîëîãè÷åñêè ïðîó÷âàíèÿ; ïðèåìàòåëåí ñòàòèñòè÷åñêè êîíòðîë íà ïðîäóêòè; ñòàòèñòè÷åñêè êîíòðîë íà ïðîöåñè ïðè ìàñîâè ïðîèçâîäñòâà è äð.
3. Íàáëþäàâàíèòå åäèíèöè îò ãåíåðàëíàòà ñúâêóïíîñò ñà òðóäíî äîñòúïíè
Íàïðèìåð, èçñëåäâàíå ïîïóëàöèÿòà íà äèâèòå æèâîòíè
4. Íàáëþäåíèåòî íà åäèíèöèòå îò ãåíåðàëíàòà ñúâêóïíîñò ùå äîâåäå äî òÿõíîòî óíèùîæåíèå
Íàïðèìåð, ïðè ïðèëàãàíåòî íà ðàçðóøèòåëåí êîíòðîë íà çàâàðú÷íè øåâîâå; èçñëåäâàíèÿ è êîíòðîë íà õðàíèòåëíè ïðîäóêòè è äð.

 íèòî åäèí îò òåçè ñëó÷àè, äåäóêòèâíèÿò íà÷èí íà ìèñëåíå íÿìà äà ñâúðøè ðàáîòà. Íàé-âå÷å ïðàêòè÷åñêèòå íóæäè íà õîðàòà ñà íàëîæèëè èçïîëçâàíåòî íà èçâàäêîâîòî íàáëþäåíèå êàòî ìåòîä. Òîâà îáà÷å å áèë äúëúã è òðóäåí ïåðèîä íà íàëàãàíå.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #5 -: 01/10/2007, 15:34 »
Ôðàíñèñ Áåéêúí (1561–1626) – îñíîâîïîëîæíèê íà “îìðàçíèÿ” èíäóêòèâåí ìåòîä

Áëåç Ïàñêàë (1623 – 1662) – ïðèëàãà ìåòîäà íà ìàòåìàòè÷åñêàòà èíäóêöèÿ çà äîêàçâàíå ñâîéñòâàòà íà åñòåñòâåíèòå ÷èñëà (èçâåæäà áèíîìíèòå êîåôèöèåíòè è ïîäðåæäà ÷èñëàòà â ïðî÷óòèÿ òðèúãúëíèê íà Ïàñêàë).

Àáðàõàì äüî Ìîàâúð (1667 – 1754) – åäèí îò ïúðâèòå ó÷åíè, êîèòî ñå îïèòâàëè äà èçïîëçâàò íîðìàëíîòî ðàçïðåäåëåíèå â ïðàêòèêàòà. Çà ñúæàëåíèå, âèæäàë íåãîâîòî ïðèëîæåíèå îñíîâíî â îáëàñòòà íà õàçàðòà. Íå óñïÿë äà çàáîãàòåå “èíäóêòèâíî”, íî ïðåäñêàçúë ìàòåìàòè÷åñêè òî÷íèÿ äåí íà ñâîÿòà ñìúðò.

Ïèåð Ëàïëàñ (1749 –1827) – çà ïúðâè ïúò âúâåæäà íàó÷íèÿ ïîõîä ïðè ïðîâåæäàíåòî íà èçâàäêîâè íàáëþäåíèÿ. Ïî íåãîâà ìåòîäèêà ñà èçâúðøâàíè ðàçëè÷íè ïðåáðîÿâàíèÿ íà íàñåëåíèåòî íà Ôðàíöèÿ â íà÷àëîòî íà XIX â.

Êàðë Ãàóñ (1777 - 1855) – èçâåñòåí ñúñ ñâîèòå ðàçðàáîòêè ïðè ñúñòàâÿíåòî è òåñòâàíåòî íà õèïîòåçè (èçêëþ÷èòåëíî âàæåí åòàï, êîãàòî ñå ïðèëàãà èíäóêòèâåí ìåòîä!!!); ïðàâè ðåäèöà òåîðåòè÷íè èçñëåäâàíèÿ íà íîðìàëíîòî ðàçïðåäåëåíèå, ÷èÿòî êðèâà äíåñ íîñè íåãîâîòî èìå.

Àëåêñàíäúð Ëÿïóíîâ (1857 – 1918) – âúâåæäà è äîêàçâà òàêà íàðå÷åíàòà öåíòðàëíà ãðàíè÷íà òåîðåìà – êðàéúãúëåí êàìúê â ïðàêòè÷åñêîòî ïðèëîæåíèå íà èçâàäêîâèòå ñòàòèñòè÷åñêè èçñëåäâàíèÿ.

Àðòúð Áîóëè (1869 - 1957) – ðàçðàáîòâà äåòàéëíè òåîðåòè÷íè îñíîâè íà èçâàäêîâèÿ ìåòîä è ïðåäëàãà ôîðìóëè çà èç÷èñëÿâàíå íà ñòîõàñòè÷íàòà ãðåøêà. Ðàáîòè ïðåäè âñè÷êî â îáëàñòòà íà èêîíîìè÷åñêèòå è ñîöèàëíèòå íàóêè.

Êàðë Ïèðñúí (1857-1936) – èçâåñòåí ñúñ ñâîèòå èçñëåäâàíèÿ â îáëàñòòà íà êîðëàöèîííèÿ àíàëèç è ïðîâåðêàòà íà õèïîòåçè ïîñðåäñòâîì ò. íàð. êðèòåðèè çà ñúãëàñèå (õè-êâàäðàò). Çà ïúðâè ïúò èçïîëçâà òåðìèíà “standard deviation” ïðåç 1893 ã.

Óéëÿì Ãîñåò (1876-1937), ïî èçâåñòåí êàòî Ñòþäúíò – ñúçäàòåë íà t-òåñòà – äíåñ íåçàìåíèì ïðè îñúùåñòâÿâàíåòî íà ñòàòèñòè÷åñêè èçñëåäâàíèÿ ñ ìàëêè èçâàäêè. Êîèòî âïðî÷åì çà ïúðâè ïúò ñà ïðèëîæåíè çà êîíòðîë íà êà÷åñòâîòî îùå â íà÷àëîòî íà ìèíàëèÿ âåê â ïèâîâàðíèòå íà Arthur Guinness & Son â Äúáëèí. Õàðåñâàòå ëè òúìåí Ãèíåñ?

Ðîíàëä Ôèøåð (1890 - 1962) – ðàçðàáîòâà íîâè ìåòîäè çà ìàëêè èçâàäêè; âúâåæäà äèñïåðñèîííèÿò àíàëèç (ANOVA) è êàòî îñíîâåí èíñòðóìåíò F-òåñòà ïðè ïðîâåðêàòà íà õèïîòåçè. Ôèøåð å åäèí îò îñíîâàòåëèòå íà ñúâðåìåííàòà ñòàòèñòèêà.

È ìíîãî-ìíîãî äðóãè…

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #6 -: 01/10/2007, 15:35 »
Íÿêîé ìúäðåö áåøå êàçàë, ÷å àêî öÿëîòî íàøå ïîçíàíèå ñå çàòâîðè â åäèí êðúã, òî âñè÷êî èçâúí íåãî å íàøåòî… íåçíàíèå. Èíäóêòèâíèÿò ìåòîä ðàáîòè íà ãðàíèöàòà ìåæäó íàøåòî çíàíèå è íåçíàíèå. Îò åäíà ñòðàíà åìïèðè÷åí, ðàç÷èòàù íà ñèëàòà íà åêñïåðèìåíòà è îïèòà è îò äðóãà ñòðàíà – âåðîÿòíîñòåí, îïèòâàù ñå äà ïðåäñêàçâà èëè ïî-òî÷íî, äà ïðîãíîçèðà áúäåùåòî ðàçâèòèå íà íåùàòà. È â òîâà å íåãîâàòà ñèëà – èçïîëçâàéêè íàó÷íàòà ìåòîäîëîãèÿ äà íè ïîìîãíå äà íàäçúðíåì îòâúä ãðàíèöàòà íà íàøåòî ïîçíàíèå, äà íàäçúðíåì òàì, êúäåòî íèêîãà íå ñìå áèëè, èñêàìå äà áúäåì, íî íå ìîæåì.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #7 -: 01/10/2007, 15:40 »
Åñòåñòâåíî çà ñòúêìèñòèêàòà íå ñïîðÿ...

Ú-ú-ú… êàêàâà å òàçè íàóêà “ñòúêìèñòèêà”? Íà ìåí íèùî íå ìè ãîâîðè. Íÿêîé äðóã ìîæå ëè äà ðàçÿñíè? Îáèêíîâåíî íå êîìåíòèðàì íåùà, êîèòî íå ïîçíàâàì, çàòîâà ùå çàìúë÷à, çàñåãà…

...âúïðåêè, ÷å ñå çàíèìàâàì ñúñ ISO 9001 ñòúêìèñòèêàòà /ñëàâà áîãó/ íå âëèçà â ìîÿ ðåñîð.

È ñëàâà áîãó! Ñ òåçè “óìîçàêëþ÷åíèÿ” íàèñòèíà ùåøå äà “ñòúêìèø” íÿêàêúâ ðåçóëòàò.

ozikani

Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #8 -: 01/10/2007, 16:45 »
Ëåëåå, ÎÒÊ, òè ñúâñåì íàâúòðå ñè ãè âçåë íåùàòà. Îïðåäåëåíî áàÿ ñè ñå ïîòðóäèë è ïîðîâèë â íåòà, îò 10 êëàäåíåöà âîäà ñè íîñèë ãëåäàì, çà äà äîêàæåø, ÷å èíäóêöèÿòà å ïî-äîáðèÿ ìåòîä...
 Å, íå å...
Ñîðè, ìà àêî íÿêîé ìè êàæå, ÷å ùîì îò åäíà êóòèÿ èçâàäè 4-5 áåëè òîï÷åòà, òî ñëåäîâàòåëíî è äðóãèòå òîï÷åòà òàì ñà áåëè.... ìè íåìà äà ìó ïîâÿðâàì.
Àéäå ñúñ çäðàâå è íåäåé äà ñå ïåíÿâèø òîëêîç.
Íå ìó îòèâà íà åäèí òîëêîâà èíäóêòèâåí ìîäåðàòîð....
/Ïî ìåòîäà íà èíäóêöèÿòà è èçâàäêîâèÿ êîíòðîë - äàëè è äðóãèòå ìîäåðàòîðè ñà òàêèâà è òàêà ñå çàÿæäàò ñ íàé-îáèêíîâåíèòå ïîòðåáèòåëè îò ïîçèöèÿòà íà ñèëàòà?/

ozikani

Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #9 -: 01/10/2007, 17:02 »
Ïðîáëåìúò íà èíäóêöèÿòà è èíäóêòèâíàòà ëîãèêà. Ëîãè÷åñêèòå êàòåãîðèè “äîñòîâåðíîñò” è “ïðàâäîïîäîáíîñò”.

Èíäóêöèÿòà å òîçè âèä óìîçàêëþ÷åíèå, ïðè êîéòî îò èçâåñòíîòî çà íÿêîè îò îáåêòèòå íà åäèí êëàñ ñå ïðàâè èçâîä çà âñè÷êèòå îáåêòè îò êëàñà. Èíäóêöèÿòà å ôîðìà íà ìèñëåíå, ïðè êîÿòî ñå èçâúðøâà ïðåõîä îò çíàíèåòî çà îòäåëíîòî, ÷àñòíîòî êúì ïðàâèëîòî çà îáùèÿ ñëó÷àé èëè îò èçâåñòíîòî çà âñè÷êèòå åëåìåíòè îò êëàñà.  åäíè ñëó÷àè äîñòèãàìå äî âåðíè èçâîäè, à â äðóãè – äî íåâåðíè. Èíäóêòèâíèÿ èçâîä èìà âåðîÿòíîñòåí õàðàêòåð. Èíäóêòèâíîòî óìîçàêëþ÷åíèå å âúòðåøíî ïðèñúùî íà ÷îâåøêîòî ìèñëåíå. ×îâåê íåïðåêúñíàòî ñå ïîëçâà îò òîçè âèä èçâîäè, òúé êàòî òðÿáâà äà ñå îðèåíòèðà çà âðúçêèòå è çàâèñèìîñòèòå ìåæäó íàáëþäàâàíèòå ñëó÷àè, äà ïðèåìà èëè îòõëúðëÿ ñ ðàçëè÷íà ñòåïåíà íà óâåðåíîñò åäíè èëè äðóãè çàâèñèìîñòè. Èíäóêòèâíîòî óìîçàêëþ÷åíèå âèíàãè å íà ãðàíèöàòà ìåæäó èçâåñòíîòî è íåèçâåñòíîòî. Ïúðâîíà÷àëíî èíäóêòèâíèòå ìîòîäè ñà ðàçðàáîòåíè â àíãëèéñêàòà ôèëîñîôñêà òðàäèöèÿ ñúñ ñâîéñòâåíèÿ çà íåÿ åìïèðèçúì è ïðèëîæåíèå ïðåä îïèòà. Áàùà íà èíäóêòèâíèòå ìåòîäè â ëîãèêàòà å Ôð. Áåêúí, à íåãîâ ïðîäúëæèòåë å Äæ. Ñò. Ìèë. Äóõúò íà åïîõàòà, â êîÿòî òâîðè Áåéêúí å ñâúðçàí ñúñ ñêúñâàíå ñúñ ñðåäíîâåêîâíàòà ñõîëàñòè÷íà òðàäèöèÿ, ñúñ âÿðà â ñèëàòà íà åêñïåðèìåíòà è îïèòíèÿ õàðàêòåð íà çíàíèåòî. Äî òîãàâà å ãîñïîäñòâàëà ñèëîãèñòèêàòà íà Àðèñòîòåë. Áåéêúí òâúðäè, ÷å ñëåä êàòî ñèëîãèçìúò èìà çà ïðåäïîñòàâêè ñúæäåíèÿ, à òå ñå ñúñòîÿò îò ïîíÿòèÿ, êîèòî ìîãàò äà áúäàò âåðíè è íåâåðíè, òî è èçâîäúò ñúîòâåòíî ùå áúäå âåðåí èëè íåâåðåí. Çàäà÷àòà å ÷ðåç èíäóêòèâíèòå ìåòîäè äà ñå äîñòèãíå äî âåðíè ïðåäïîñòàâêè â íàøèòå ðàçñúæäåíèÿ, à âåðíèòå ïðåäïîñòàâêè ìîãàò äà áúäàò èçâëå÷åíè ñàìî îò îïèòà – ÷ðàç íàáëþäåíèÿòà íà ÿâëåíèÿòà â åñòåñòâåíèòå óñëîâèÿ èëè ÷ðåç åêñïåðèìåíòà ïðè íàáëþäàâàíå íà ÿâëåíèÿòà â èçêóñòâåíè è êîíòðîëèðàíè óñëîâèÿ.

Óâåðåíîñòòà â èíäóêòèâíèÿ èçâîä å ñâúðçàíî ñ ðàçáèðàíåòî, ÷å íåùàòà èìàò ïðè÷èíà è ÷å îáùèÿ ïðèçíàê ñå ïîâòàðÿ âúâ âñè÷êè îòäåëíè ñëó÷àè. Òðÿáâà äà èìàìå âïðåäâèä, ÷å íå âèíàãè ïîâòàðÿùèÿ ñå ïðèçíàê å ïðè÷èíà è ÷å íå âèíàãè å ñúùåñòâåí. Åòî çàùî äîñòîâåðíîñòòà íà èíäóêöèÿòà å â çàâèñèìîñò êàêòî îò áðîÿ íà íàáëþäàâàíèòå âðúçêè, òàêà è îò òåõíèÿ õàðàêòåð. Êîëêîòî íàáëþäàâàíèÿ ïðèçíàê å ïî-ñúùåñòâåí, òîëêîâà ïî-ìàëêî ñëó÷àè ñà íåîáõîäèìè çà äîñòèãàíå äî äîñòîâåðíî çíà÷åíèå. Íàé-âàæíèÿò åëåìåíò â óâåðåíîñòòà íè, ÷å íàáëþäàâàíèÿ ïðèçíàê å ñúùåñòâåí å ëèïñàòà íà ïðîòèâîðå÷èâ îòðèöàòåëåí ñëó÷àé. Êàòî íàó÷åí ìåòîä èíäóêöèÿòà ñëóæè çà ôîðìèðàíåòî è îáîñíîâàâàíåòî íà åìïèðè÷íè õèïîòåçè è òåîðèè. Ïðúâ Ä. Õþì àðãóìåíòèðàíî ïîêàçâà, ÷å èíäóêòèâíèòå èçâîäè ÍÅ ìîãàò äà äîñòèãàò ëîãè÷åñêà ñèãóðíîñò, à åäèíñòâåíî ïñèõîëîãè÷åñêî îïðàâäàíèå. Ñàìî ïî ñèëàòà íà íàâèêà è ïîâòàðÿùèòå ñå àñîöèàöèè ìîæåì äà ïðåñêî÷èì îò ÷àñòíèòå ñëó÷àè êúì åìïèðè÷íèòå îáîáùåíèÿ, áåç äà ñìå ïðîâåðèëè èç÷åðïàòåëíî öåëèÿ êëàñ îò ïîäîáíè ñëó÷àè. Õþì òðúãâà îò ôàêòà, ÷å íèêîãà íå áèõìå ìîãëè äà èçâëå÷åì ñàìî îò ñåòèâíèÿ îïèò, êîéòî å áèë îñíîâàòà íà êëàñè÷åñêàòà íàóêà åäíî ïîíÿòèå çà íåîáõîäèìà âðúçêà. Ïðîáëåìúò çà èíäóêöèÿòà ñå ñúñòîè â ðàçìèíàâàíåòî ìåæäó íåéíàòà ïðàêòè÷åñêà ïðèëîæèìîñò è êîíñòàòàöèÿòà, ÷å å ëîãè÷åñêè íåîáîñíîâàíà. Òÿ èìà ñâîåòî ìÿñòî êàòî íàäåæäåí íàó÷åí ìåòîä, íî èíäóêòèâíèòå óìîçàêëþ÷åíèÿ íàðóøàâàò ëîãè÷åñêîòî ñëåäâàíå.

Îáðàòíàòà ñòðàíà íà èíäóêöèÿòà å äåäóêöèÿòà. Ïðè äåäóêöèÿòà èìà èçâåæäàíå íà îñîáåíîòî îò îáùîòî. Îíçè ïúò íà ìèñúëòà, êîéòî âîäè îò îáùîòî êúì îñîáåíîòî îò íÿêàêâî îáùî òâúðäåíèå êúì äðóãî îáåíî. Ïîðàäè òîâà äåäóêòèâíèÿ ìåòîä íàìèðà ïðèëîæåíèå ñàìî â åñòåñòâåíèòå íàóêè è â ìàòåìàòèêàòà. Ñâîéñòâîòî âàëèäíîñò (äîñòîâåðíîñò) å õàðàêòåðíî çà äåäóêòèâíèÿ òèï èçâîäèìîñò, äîêàòî çà èíäóêòèâíèÿ ñå èçèñêâà äà ïðèòåæàâà íåîáõîäèìàòà ñòðîãîñò íà èíäóêòèâíàòà ãåíåðàëèçàöèÿ.


ozikani

Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #10 -: 01/10/2007, 17:08 »
Åäèí îò îñíîâíèòå ïðîáëåìè íà ëîãèêàòà å ðàçãðàíè÷àâàíåòî íà âàëèäíèòå îò íåâàëèäíèòå ìîäóñè íà èçâîä, êàêòî çà Àðèñòîòåëîâàòà ñèëîãèñòèêà, òàêà è çà ñúâðåìåííàòà ôîðìàëíà ëîãèêà. Ïðè ëîãè÷åñêèÿ ïîäõîä ñå ðàçãðàíè÷àâàò äåäóêòèâíî âàëèäåí è äåäóêòèâíî íåâàëèäåí èçâîä. Ñâîéñòâîòî âàëèäíîñò å õàðàêòåðíî çà äåäóêòèâíèÿ òèï èçâîäèìîñò, à çà èíäóêòèâíèÿ ñå èçèñêâà äà ïðèòåæàâà íåîáõîäèìà ñòðîãîñò íà èíäóêòèâíàòà ãåíåðàëèçàöèÿ.  äåäóêòèâíèòå óìîçàêëþ÷åíèÿ, çàêëþ÷åíèåòî ñå ïîëó÷àâà ñ ëîãè÷åñêà íåîáõîäèìîñò îò ïðåäïîñòàâêèòå, òå äàâàò ðåøàâàùî äîêàçàòåëñòâî çà ïðèçíàâàíåòî ìó. Èíäóêòèâíèòå óìîçàêëþ÷åíèÿ ñà ïðàâäîïîäîáíè èëè íåäåìîíñòðàòèâíè. Òåõíèòå ïðåäïîñòàâêè äàâàò íÿêàêâî äîêàçàòåëñòâî çà èñòèííîñòòà íà çàêëþ÷åíèåòî, íî òîâà çàêëþ÷åíèå ìîæå äà áúäå è íåèñòèííî. Ïðè òÿõ ìîæå äà ñå ãîâîðè è çà ÷àñòè÷íî ñëåäâàíå íà çàêëþ÷åíèåòî îò ïðåäïîñòàâêèòå. Èíäóêòèâíèòå àðãóìåíòè íå ìîãàò äà ñå îöåíÿâàò êàòî âàëèäíè èëè íåâàëèäíè, à ñàìî “ïî-äîáðè” èëè “ïî-ëîøè”.

ozikani

Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #11 -: 01/10/2007, 17:12 »
È îò âñè÷êî òîâà ñëåäâà, ÷å àêî ïî òâîÿ èíäóêòèâåí ìåòîä äîñòèãíåø äî íÿêàêâî /äà êàæåì âÿðíî/ çàêëþ÷åíèå, òî ùå å "ïðàâäîïîäîáíî" èëè "ïî-äîáðî"
À àêî àç ñòèãíà äî óìîçàêëþ÷åíèå ïî ëþáèìèÿ ìè äåäóêòèâåí ìåòîä /ïàê ïðåäïîëàãàìå âåðíèÿ ñëó÷àé/, òî ùå å "äîñòîâåðíî" èëè "âàëèäíî"
Èçáåðåòå ñàìè:
Äîñòîâåðíî > Ïðàâäîïîäîáíî
Âàëèäíî > Ïî-äîáðî

Ìàëêî èñòîðèÿ:

Áàùàòà íà ëîãèêàòà – Àðèñòîòåë îùå ïðåç ²V âåê ïð. Õð. èçïîëçâà äóìàòà àíàëèòèêà. Ôîðìèòå íà ìèñëåíåòî ñà êëàñè÷åñêîòî îïðåäåëåíèå íà ïðåäìåòà íà ëîãèêàòà. Àðèñòîòåë ñå ñòðåìè äà ñúçäàäå åäíà âñåîáõâàòíà ñèñòåìà íà âàëèäíèòå óìîçàêëþ÷åíèÿ, êîèòî õîðàòà èçïîëçâàò â ñâîÿòà äèñêóðñèâíà äåéíîñò. Ñèëîãèçìúò å îñîáåí èçâîä îò îáùîòî êúì ÷àñòíîòî. Àðèñòîòåë ïðúâ ðàçðàáîòâà ïðàâåíåòî íà äåäóêòèâåí èçâîä îò èçêàçâàíèÿ ñ âúòðåøíà ñòðóêòóðà. Èìåííî ñèëîãèçìúò å äåäóêòèâíî óìîçàêëþ÷åíèå ñ äâå ïðåäïîñòàâêè è åäíî çàêëþ÷åíèå. Äåäóêöèÿòà ñå îïðåäåëÿ êàòî èçâåæäàíå íà íîâî èçêàçâàíå ïî ëîãè÷åñêè ïúò îò äîêàçàíè ïðåäè òîâà èçêàçâàíèÿ.

Àðèñòîòåëîâàòà ñèëîãèñòèêà ñå ïðåâðúùà â åäíà íàïúëíî ñúâðåìåííà ëîãè÷åñêà òåîðèÿ. Òÿ å íàé-îðèãèíàëíàòà è àâòåíòè÷íàòà âåðñèÿ íà òåîðèÿòà çà ëîãè÷åñêèÿ èçâîä. Ïðåäñòàâÿ ëîãèêàòà êàòî íàó÷íà òîåðèÿ è êàòî íàó÷íà ñèñòåìà, â ÷èéòî öåíòúð ñà åïèñòåìîëîãè÷íèòå ïðîáëåìè è ïðåäè âñè÷êî âúïðîñà çà ïðèðîäàòà íà èñòèíàòà.

Ôðåãå ïðåäñòàâÿ ïðîïîçèöèîíàëíàòà ëîãèêà êàòî äåäóêòèâíà ñèñòåìà. Òÿ èçñëåäâà ñòðóêòóðàòà íà âçàèìîîòíîøåíèå ìåæäó ñàìèòå ñúæäåíèÿ, ÷ðåç äðóãè ëîãè÷åñêè äóìè: “è”, “èëè”, “àêî...òî” è ò.í. Àêñèîìàòè÷íèÿò ìåòîä å íà÷èí íà ïîñòðîÿâàíå íà äàäåíà òåîðèÿ, êàòî â îñíîâàòà é ñå ïîñòàâÿò íÿêîè íåéíè ïîëîæåíèÿ, ïðèåòè î÷åâèäíî çà èñòèííè – àêñèîìè èëè ïîñòóëàòè è îò òÿõ ñå èçâåæäàò òâúðäåíèÿòà íà òåîðèÿòà (òåîðåìèòå) ïîñðåäñòâîì äîêàçàòåëñòâà. Àêñèîìàòèçàöèÿòà ñå îïèðà íà ñòðóêòóðíè åëåìåíòè: àêñèîìè, òåîðåìè, äåôèíèöèè, ñëåäñòâèÿ, ëåìè è ò.í. Òåîðèÿòà ñå òðåòèðà êàòî ìíîæåñòâî íà òâúðäåíèÿ â ñúîòâåòíèÿ åçèê, êîåòî ñúäúðæà âñè÷êè ñëåäñòâèÿ îò òÿõ. Äîêàçàòåëñòâîòî å ïîñëåäîâàòåëíîñò îò ôîðìóëè, â êîÿòî âñÿêà ôîðìóëà å àêñèîìà èëè òåîðåìà. Ïîñëåäíàòà ôîðìóëà îò òàçè ïîñëåäîâàòåëíîñò å èçâîäèìà åëå äîêàçóåìà â ñúîòâåòíàòà ñèñòåìà. Èçâîäèìîñòòà ñå áåëåæè ñúñ çíàê “²-”. Àêñèîìàòè÷íèÿò ìåòîä å âèñøà ôîðìà íà äåäóêöèÿ íà ïðåäåëíî îáîáùåíî ïîçíàíèå. Íà ìåòàðàâíèùå àêñèîìàòè÷íèòå òåîðèè ñå îöåíÿâàò çà òÿõíàòà íåïðîòèâîðå÷èâîñò, ðàçðåøåíîñò, íåçàâèñèìîñò è ïúëíîòà. Ìåòàëîãèêàòà å ìîòîäîëîãè÷íà òåîðèÿ, ÷àñò îò ëîãèêàòà, â ÷èéòî ïðåäìåò âëèçà èçó÷àâàíåòî íà ñâîéñòâàòà íà ôîðìàëíèòå ñèñòåìè íà çíàíèåòî. Çàñëóãè èìàò Òàðñêè, Ãüîäåë, Êàðíàï. Ïðîïîçèöèîíàëíèòå ôîðìè – êîíþíêöèÿ (^), äåçþíêöèÿ (V), èìïëèêàöèÿ ( ; ) è åêâèâàëåíòíîñò ( ), áèâàò èñòèííè èëè íåèñòèííè, íî ñàìî êàòî ôóíêöèÿ îò èñòèííîñòòà èëè íåèñòèííîñòòà íà ñúñòàâÿùèòå ãè ïðîñòè èçêàçâàíèÿ. Êîíþíêöèÿòà å èñòèííà, êîãàòî è äâàòà é ôàêòîðà ñà èñòèííè, íî äîñòàòú÷íî å åäèí îò òÿõ äà å íåèñòèíåí è òÿ ñå ïðåâðúùà â íåèñòèííà. Äèçþíêöèÿòà å èñòèííà, êîãàòî è äâàòà é àðãóìåíòà ñà èñòèííè, íî òÿ ìîæå äà áúäå èñòèííà êîãàòî ïîíå åäèí îò àðãóìåíòèòå é å èñòèíåí. Ëîãèêàòà ðàçëè÷àâà “âêëþ÷âàùà” è “èçêëþ÷âàùà” äèçþíêöèÿ. Ïðè ïúðâàòà äâàòà àðãóìåíòà ñà èñòèííè, à ïðè âòîðàòà åäèí îò òÿõ å íåèñòèíåí.

Äðóã ìåòîä íà ôîðìàëèçàöèÿ íà ëîãè÷åñêèòå òåîðèè å íàòóðàëíàòà äåäóêöèÿ – ïðè íåÿ ñå òðúãâà íå îò àêñèîìè, à îò ïðàâèëà çà âúâåæäàíå íà íîâè ôîðìóëè â ñèñòåìàòà èëè â äîêàçàòåëñòâîòî. Òóê ñå ïðèëàãà äðóã ìåòîä çà ðàçðåøèìîñò – äîêàçàòåëñòâî îò ïðåäïîñòàâêè. Òî å ïðÿêî è íåïðÿêî. ×ðåç òîçè ìåòîä ñå ðàçêðèâàò ñàìî ëîãè÷åñêè çàêîíè. Çàêîíèòå íà ïðîïîçèöèîíàëíàòà ëîãèêà ñà: çàêîíè ñ åäíà ïðîìåíëèâà (çàêîíà çà òúæäåñòâîòî, íåïðîòèâîðå÷èåòî, èçêëþ÷åíîòî òðåòî, äîñòàòú÷íîòî îñíîâàíèå, äâîéíîòî îòðèöàíèå, ïðèâåæäàíå êúì àáñóðä), çàêîíà ñ äâå è ïîâå÷å ïðîìåíëèâè (ìîäóñ ïîíåíñ, ìîäóñ òîëåíñ).

 ïðîïîçèöèîíàëíàòà ëîãèêà ñúâïàäàò âàëèäíîñòòà êàòî ñåìàíòè÷åñêî ñâîéñòâî è äîêàçóåìîñòòà êàòî ñèíòåòè÷åñêî ñâîéñòâî. Íàëè÷èåòî íà ñèãóðíè ìåòîäè çà ðàçðåøèìîñò êàòî òàáëè÷íàòà ïðîâåðêà è èçâåæäàíåòî îò àêñèîìè ÿ ïðåâðúùàò â ðàçðåøìà ñèñòåìà. Çíà÷åíèåòî íà ïðîïîçèöèîíàëíàòà ëîãèêà å ãîëÿìî, íåéíèòå ëîãè÷åñêè îïåðàöèè (êîíþíêöèÿ, äèçþíêöèÿ, èìïëèêàöèÿ, åêâèâàëåíòíîñò), êàêòî è çàêîíèòå é ñå èçïîëçâàò â ïðåäèêàòíàòà ëîãèêà, â ëîãèêàòà íà êëàñîâåòå, â òåîðèÿòà íà ìíîæåñòâàòà è â ïî÷òè âñè÷êè âèäîâå ëîãèêè. Íåéíèòå îïåðàöèè èìàò è òåõíè÷åñêî ïðèëîæåíèå.

Èëè êàçàíî ïî-èíà÷å, àç ñè âàäÿ èçâîäè îò ïðè÷èíàòà, à íå îò ñëåäñòâèåòî
« : 01/10/2007, 17:34 ozikani »

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #12 -: 01/10/2007, 17:38 »
Íå ðàçáðàõ çàùî ìîäåðàòîðèòå òðÿáâà äà ñå âêëþ÷àò..., íî ùîì å òàêîâà æåëàíèåòî íà ozikani...

Àç íÿìà äà ñïîðÿ êîé ìåòîä å ïî-äîáúð, Íåçàâèñèìî êîé îò íà÷èíèòå íà äîêàçâàíå ùå ñå ïðèåìå, å çàäúëæèòåëíî äà ñå ñïàçâàò ÷åòèðèòå çàêîíà íà ëîãèêàòà:

Çàêîí çà òúæäåñòâîòî - â ïðîöåñà íà ðàçñúæäåíèÿòà åäíî òâúðäåíèå çàïàçâà îïðåäåëåíîòî ñè ñúäúðæàíèå, íåçàâèñèìî îò òîâà êîëêî ïúòè ñå ïîâòàðÿ.
Çàêîí çà ïðîòèâîðå÷èåòî - äâå ïðîòèâîïîëîæíè ìèñëè çà åäèí è ñúù ïðåäìåò â åäíî è ñúùî âðåìå è îòíîøåíèå åäíîâðåìåííî íå ìîãàò äà áúäàò èñòèííè.
Çàêîí çà èçêëþ÷åíîòî òðåòî - äâå ïðîòèâîðå÷èâè ìèñëè çà åäèí ïðåäìåò â åäíî è ñúùî âðåìå è îòíîøåíèå íå ìîãàò äà áúäàò åäíîâðåìåííî èñòèííè èëè íåèñòèííè, åäíàòà å èñòèííà, äðóãàòà - íå, à òðåòà - íÿìà.
Çàêîí çà äîñòàòú÷íîòî îñíîâàíèå - âñÿêà ïðàâèëíà ìèñúë ñëåäâà äà ñå îáîñíîâå ñ äðóãè ìèñëè, èñòèííîñòòà íà êîèòî å äîêàçàíà îò ïðàêòèêàòà.

Îò äðóãà ñòðàíà, ðàçãëåæäàì, èíäóêöèÿòà ïðè êîÿòî åäèíè÷íîòî  èçðàçÿâà âúíøíà, ïîâúðõíîñòíà, íåïîñòîÿííà, ïðåõîäíà ÷åðòà íà äàäåíî ÿâëåíèå, ïðîöåñ èëè ñèñòåìà.  ñúùîòî âðåìå òàçè ÷åðòà å è èçðàç íà îïðåäåëåíè óñëîâèÿ.
À äåäóêöèÿòà (âðúçêàòà îáùî – åäèíè÷íî) äîïúëâà è äîêàçâà èíäóêòèâíèÿ èçâîä (ïðîäóêò íà âðúçêàòà åäèíè÷íî – îáùî), êîéòî ñå ïðîÿâÿâà â íÿêàêàâà îáùà çà ñèñòåìàòà òåíäåíöèÿ.
È òàêà  â îáîðîò ñà è äâåòå òâúðäåíèÿ: ïúðâîòî, îáîáùàâàíå îò ôàêòèòå íà òåíäåíöèè è çàêîíè ( èíäóêòèâíî ) è âòîðîòî - èçâåæäàíå îò çàêîíèòå íà ñïåöèôè÷íèòå ÷åðòè íà äàäåí îáåêò ( äåäóêòèâíî).
Èíäóêöèÿòà å îñíîâà íà äåäóêöèÿòà è îáðàòíî – òåçè äâå ñòðàíè âçàèìíî ñå ïðåäîïðåäåëÿò, îòðè÷àò è äîïúëâàò.

 ;D

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #13 -: 01/10/2007, 21:51 »
Äèñêóñèÿòà å ñóïåð!
Ïîçäðàâè íà íàðîäà!

Áîæå, êàêâà ëþòà âîéíà ñðåùó äúëãèòå ïîñòîâå ... âîäåõà íÿêîè íàïðîëåò ...

À ñåãà ÷åòà âòðåùåí ...
Ìåòàëîãèêàòà å ìîòîäîëîãè÷íà òåîðèÿ, ÷àñò îò ëîãèêàòà, â ÷èéòî ïðåäìåò âëèçà èçó÷àâàíåòî íà ... ...Òàðñêè, Ãüîäåë, Êàðíàï. Ïðîïîçèöèîíàëíèòå ôîðìè – êîíþíêöèÿ (^), äåçþíêöèÿ (V), èìïëèêàöèÿ ( ; ) è  ...

Âÿðíî, ñëúí÷åâèòå èçðèãâàíèÿ è ìàãíèòíàòà àêòèâíîñò òîâà ëÿòî áÿõà ïîâå÷êî, àìà ÷àê ïúê òîëêîç?!
« : 01/10/2007, 21:58 velbon »

ozikani

Re: Äåäóêöèÿ ñðåùó èíäóêöèÿ
« #14 -: 02/10/2007, 09:40 »
Íå ñúì èìàëà æåëàíèå ñïåöèàëíî ìîäåðàòîðè äà ñå âêëþ÷âàò. Ìîëÿ ÷åòåòå ïî-âíèìàòåëíî ïîñòîâåòå, ïðåäè äà ïèøåòå òàêèâà èçêàçâàíè. Íèêúäå íå ñúì ñïîìåíàëà, ÷å èñêàì ìîäåðàòîð äà ñå âêëþ÷âà. Ïúê è òîâà íå å ìîÿ òåìà. Ïàê ìîäåðàòîð ÿ å íàïðàâèë òàêàâà /áåç ìîå çíàíèå, à îùå ïî-ìàëêî - æåëàíèå/. Ïðîñòî îòáåëÿçàõ êàê íàñòúðâåíî ñå íàõâúðëÿ âúðõó ìåí.... È ïî ìåòîäà íà èíäóêöèÿòà.... è äðóã ñå ïîÿâè /çàùî ëè ïàê íà ñúùîòî ìíåíèå êàòî ïðåäèøíèÿ? - Âñå åäíî ñà ñè ïëþëè â óñòèòå ïðîñòî....Ìîäåðàòîðñêà ìó ðàáîòà - íÿìà íèùî îáùî ñ èíäóêöèÿòà íàäÿâàì ñå/
À êîëêîòî äî èíäóêöèÿòà è äåäóêöèÿòà. Äà, ïúðâî å âúçíèêíàëà èíäóêöèÿòà, êàòî íåîáõîäèìîñò - çà ïîñòèãàíå íà íÿêàêâè çàêëþ÷åíèÿ íà áàçàòà íà îïèòà.... À ñëåä íåÿ íà ïî-âèñøå ñòúïàëî å äåäóêöèÿòà åñòåñòâåíî, êàòî íà÷èí çà äîñòèãàíå íà óìîçàêëþ÷åíèÿ, èçãðàæäàíå íà íà÷èíè íà ìèñëåíå è ëîãèêà, íî íà ïî-âèñøå íèâî. Êàêâà ëîãèêà ìîæåø äà ïîñòèãíåø ñ èíäóêöèÿòà? Íî êàêòî è äà å, íÿìà äà ñïîðÿ ïîâå÷å. Êàêòî âèæäàì ÿâíî âñè÷êè ìîäåðàòîðè ñà ñå íàãîâîðèëè äà çàùèòàâàò èíäóêòèâíèÿ ìåòîä. Õàëàë äà èì å.

Êîëêîòî äî ñòàòèñòèêàòà äðàãè ìè ÎÒÊ, íå ñè ëè ÷óâàë, ÷å é âèêàò "ñòúêìèñòèêà", òî÷íî çàðàäè íåäîñòîâåðíîñòòà é, èëè ïî-ñêîðî çàðàäè òîâà, ÷å ÷ðåç èçâàäêîâèÿ ìåòîä ìîæåø äà ñè "ñòúêìèø" êàêâàòî  èñêàø ñòàòèñòèñêà. ßâíî è ÷óâñòâîòî òè çà õóìîð íÿêúäå å çàáåãíàëî, íî íå ñå ó÷óäâàì... Ñòàòèñòèê ñ ÷óâñòâî çà õóìîð - íå ñúì âèæäàëà òàêîâà æèâîòíî.