: Èçíåñåí ïðîöåñ  ( 16903 )

Àíè

Èçíåñåí ïðîöåñ
« -: 04/10/2004, 11:11 »
Çäðàâåéòå, èíòåðåñóâà ìå äàëè èìà íÿêîé, êîéòî äà ñå å çàíèìàâàë ñ òàêîâà íåùî, çà äà îáìåíèì îïèò. Ðàáîòÿ êàòî QM è ìè ñå íàëàãà äà íàïèøà ïðîöåäóðà/èíñòðóêöèÿ/ çà èçíåñåí ïðîöåñ - ïðîèçâîäñòâî, èçâúðøâàùî ñå â äðóãà ôèðìà ñ ìàòåðèàëè íà íàøàòà. Íåùî êàòî èøëåìå, íî íå òî÷íî.

iva

  • Sr. Member
  • ****
  • : 321
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #1 -: 05/10/2004, 07:31 »
Çäðàâåé Àíè, àç ðàáîòÿ êàòî ïúëíîìîùíèê íà ðúêîâîäñòâîòî ïî êà÷åñòâîòî. Ïðåäñòîè íè ñåðòèôèöèðàíå ïî ISO 9001. Òè ïèñàëà ëè ñè ïðîöåäóðè äîñåãà?

Àíè

Èçíåñåí ïðîöåñ
« #2 -: 05/10/2004, 09:42 »
Çäð âåé Èâ ,  ç ð áîòÿ ê òî ïðåñòâèòåë í  ðúêîâîäñòâîòî ïî ISO 9001:2000, í  2 ôèðìè. Ñåã  ìè ïðåäñòîè ä  ïèø  òîçè èçíåñåí ïðîöåñ è íåçí ì ê òî ê êâî ä  ãî âêëþ÷  - îòäåëí  èíñòðóêöèÿ, ïðîöåäóð  èëè ä  ãî "ïðèøèÿ" êúì íÿêîÿ âå÷å ñúùåñòâóâ ù ? Ä , ïèñ ë  ñúì ïðîöåäóðè è èíñòðóêöèè è ê êâî ëè îùå íå.  Íå å êîé çí å ê êâî. Ëåñíî ñå ïèø ò, íî îáèêíîâåíî ñè îñò â ò í  õ ðòèÿ. í é-òðóäíîòî å ò ê  ä  ãè í ïèøåø, ÷å õåì ä  îòãîâ ðÿò í  ñò íä ðò , õ ì ä  îòãîâ ðÿò í  äåéñòâèòåëí ò  ïð êòèê  í  ôèðì ò , íî òîâ  îáèêíîâåíî å íåâúçìîæíî, ç ùîòî ïîâå÷åòî îò ôèðìèòå èçîáùî íå îòãîâ ðÿò í  ïð êòèê  í  ñò íä ðò  è äîñò  íåù  ñ  ïðîôîðì . Òîâ  å äîñò  ïîðî÷åí êðúã, íî ÿâíî îùå íå ñìå óçðåëè, èëè ïî-òî÷íî øåôîâåòå í  ôèðìè íå ñ  óçðåëè ç  ïîëç ò  îò äåéñòâèòåëíîòî ñï çâ íå í  òåçè ñò íä ðòè. Àç âå÷å ñúì ñå ïøðèìèðèë  è äîñò  íåù  "í ãë ñÿâ ì", ç ùîòî ç  øåôîâåòå,  êî èì  ïðîáëåì ñ ISO-òî, çí ÷è òè íå ñè ñè ñâúðøèë ð áîò ò ,   íå ìîæå ä  ð çáåðå, ÷å òîâ  ç âèñè îò õîð ò  â öÿë ò  ôèðì . Àì  íèå ñìå â Áúëã ðèÿ - í ëè? Èí ÷å  êî èì ø íÿê êâè âúïðîñè ïèò é ìå òóê. Íå ñúì ñå ðåãèñòðèð ë , íî ïî÷òè âñåêè äåí âëèç ì òóê. Õ éäå óñïåõ è ñïîêî. È  ç í  ïúðâ ò  ñåðòèôèê öèÿ ñå áÿõ ãèïñèð ë , íî ïîñëå ñå ñâèêâ  è âèæä ø, ÷å íå å êîé çí å ê êâî. /Âñå åäíî âñåêè äåâåò ìåñåö  ñúì í  èçïèò / Àç ìèñëåõ, ÷å ê òî ç âúðø  ñëåäâ íåòî è ïðèêëþ÷â ì ñ èçïèòèòå,   òî....

dsimeonov

  • Newbie
  • *
  • : 10
    • .
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #3 -: 06/10/2004, 12:47 »
Àç ìèñëÿ, ÷å å äîáðå ä  å îòäåëí  ïðîöåäóð ,  êî ïðîöåñ  å â æåí ç  ôèðì ò  è òÿ èñê  ä  ãî êîíòðîëèð  ñòðèêòíî. Çâó÷è ì ëêî ñóõî, íî å ò ê  )))
Àêî òîçè èçíåñåí ïðîöåñ å ê òî ÷ ñò îò äðóã ïðîöåñ, äîáðå å ä  å "ïðèøèò".
Ñïîðåä ìåí å äîáðå ä  å îòäåëí  ïðîöåäóð  ç ùîòî èì  åäè íõ ð êòåðåí åëåìåíò - "ñ í øè ì òåðè ëè â ÷óæä  ôèðì ". Òóê ñå ïðåäïîë ã  íÿê êâè ïð âèë  ç  ïðèåì íå ïðåä â íå, îï çâ íå, ñúõð íåíèå, ð áîò  è ò.í. ïî í òåðè ëèòå.
Ïîæåë â ì óñïåõ.

Aíè

Èçíåñåí ïðîöåñ
« #4 -: 07/10/2004, 10:09 »
Áëàãîäàðÿ çà ñúâåòà dsimeonov. Òúé-êàòî ôèðìàòà ñå çàíèìàâà ïðåäèìíî ñ òúðãîâèÿ, íÿìà äà å òðóäíî äà "ïðèøèÿ" èçíåñåíèÿ ïðîöåñ êúì èíñòðóêöèéêèòå çà ñêëàä è ñúõðàíåíèå, êàêòî è êúì òåçè çà ïðåãëåä íà äîãîâîðà, çàêóïóâàíå è ò. í. Ïî íÿêîëêî èçðå÷åíèÿ îòíàñÿùè ñå äî ñúîòâåòíèÿ êîíòðîë ïî íîâîòî ïðîèçâîäñòâî /êîåòî âñúùíîñò å íà äðóãî ìÿñòî/. À èíà÷å ïðàâèëàòà çà ïðèåìàíå, ïðåäàâàíå è ñúõðàíåíèå òàêà è òàêà ãè èìàì è òå ñå îòíàñÿò ñúñ ñúùàòà ñèëà è çà òàçè ïðîäóêöèÿ, ò.å.ïîäëåæàò íà ñúùèÿ êîíòðîë.

meno

  • Newbie
  • *
  • : 9
    • .
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #5 -: 17/03/2005, 17:15 »
å, íÿìà äà ñòàíå äà ñå "ïðèøèå"  .... ß ïðî÷åòåòå ÈÑÎ9003.

Àíîíèìåí

Èçíåñåí ïðîöåñ
« #6 -: 18/03/2005, 09:12 »
Ê'âî ä  ìó ÷åòå í  ÈÑÎ9003, òîé ìíîîîîîãî îòä âí  íå å  êòó ëåí.

meno

  • Newbie
  • *
  • : 9
    • .
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #7 -: 18/03/2005, 11:57 »
Àíîíèìåí

Å, è êàêâî îò òîâà -  àêòóàëíîñòòà å äðóãî íåùî!?Àêî íåùî ðàáîòè äîëðå, ñà íóæíè ñàìî ïîäîáðåíèÿ, à íå êîðåííè ïðîìåíè. À íîâèòå ñòàíäàðòè íå ïðîìåíÿò ò.í. "ôèëîñîôèÿ".
 Â ñòàíäàðòèòå ñå äàâàò îãðàíè÷åíèÿ .... ò.å ñàìî ñàìî íåîáõîäèìè è äîñòàòú÷íè óñëîâèÿ.
Àìà àêî ñ åäíî ïðî÷èòàíå ñå ïðàâè ñèñòåìà ïî êà÷åñòî ...  Ñóëüî è Ïóëüî ùåøå äà ÿ ïðàâè. Âñúùíîñò, ñèñòåìè ïî êà÷åñòâî âèíàãè å èìàëî, íî äðóã å âúïðîñà äàëè ñà áèëè äîêóìåíòèðàíè òîëêîâà ñëîæíî. Ëîøî å, ÷å èìà ðàçíè ëþäå, êîèòî ñà ñå íàãúëòàëè ñ ÷óæäîåçè÷íè äóìè, ïîïðî÷åëè ñà çà Ïàðåòî àíàëèç è ñÅêññèãìà, íàó÷èëè ñà äà ÷åðòàÿò öèêúëà íà Äåìèíã , íî êàòî èì õâúðëèø åäíà ïàðòèäà ïî-ñëîæíè äåòàéëè, åäíà ïðîñòà êîíòðîëíà êàðòà íå ìîãàä äà íàïðàâÿ, äà íå ãîâîðèì çà ïî- ñëîæíè ñòàòèñòè÷åñêè àíàëèçè . Àìà íàëè çíàåø, ÷å ñïîðåä õîðàòà íà îíÿ Ìúðôè îò ÍÀÑÀ, "åêñïåðò" ñå ñòàâàëî ñ íàçóáðÿíå íà òåðìèíè, îáèêàëÿíå ïî ôèðìè è ïðèëàãàíå íà "îïèòà"  íà åäíà ôèðìà â äðóãà, áåç çíà÷åíèå îò ïîñòèãíàòèÿ åôåêò.

Òà èñêàõ äà êàæà, ÷å Ñèñòåìà ïî êà÷åñòâî ñå ãðàäè íà êîíêðåòíè èíñòðóêöèè (òåõíîëîãèÿ ìó âèêàò ìàøèíêàäæèèòå) è ñ ïëàãèàòñòâî íå ñòàâà.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #8 -: 21/03/2005, 13:28 »
meno ê ç :
Å, è ê êâî îò òîâ  -  êòó ëíîñòò  å äðóãî íåùî!?Àêî íåùî ð áîòè äîëðå, ñ  íóæíè ñ ìî ïîäîáðåíèÿ,   íå êîðåííè ïðîìåíè. À íîâèòå ñò íä ðòè íå ïðîìåíÿò ò.í. "ôèëîñîôèÿ".

Èì õ ïðåäâèä, ÷å íå å  êòó ëåí íå ñ ìî ê òî èçä íèå (âåðñèÿ),   í é-âå÷å ê òî ñúäúðæ íèå è ôèëîñîôèÿ. Ñúãë ñåí ñúì, ÷å âúïðåêè íÿêîé ôóíä ìåíò ëíè ïðîìåíè â íîâ ò  âåðñèÿ (ïðîöåñåí ïîäõîä, íîâè èçèñêâ íèÿ è  êöåíòè), âñúùíîñò â íåÿ ïðîçèð ò èäåèòå í  âå÷å ïîç áð âåíèòå êë ñèöè, íî òîâ  â æè í é-âå÷å  êî ñð âíÿâ ìå ÈÑÎ 9001:1994 ñ ÈÑÎ 9001:2000. Íå ìèñëÿ, ÷å ìîäåëúò, êîéòî ïðåäë ã  ÈÑÎ 9003:1994 ìîæå ä  ñëóæè ê òî ïðèìåð ç  åôåêòèâíî óïð âëåíèå í  ïðîöåñ, îùå ïî-ì ëêî í  èçíåñåí ò êúâ (ä  íå ãîâîðèì ç  ÑÓÊ). Òðóäíî ìîæå ä  ñå îáÿñíè, ÷å äíåñ â 21 âåê ç  åôåêòèâíî è åôèê ñíî óïð âëåíèå í  ê ÷åñòâîòî å äîñò òú÷íî ÑÀÌÎ ïðèë ã íåòî í  êîíòðîë âúðõó ÏÐÎÄÓÊÒÀ (ä  ñè ïðèïîìíèì, ÷å ñò íä ðòúò èçëåçå, ê òî öèòèð ì “ìîäåë ç  îñèãóðÿâ íå í  ê ÷åñòâîòî ïðè êîíòðîë  è èçïèòâ íåòî í  êð éíèÿ ïðîäóêò”). Àìè ÏÐÎÖÅÑÈÒÅ è ÕÎÐÀÒÀ? Òÿõíîòî âç èìîäåéñòâèå è âç èìí  ç âèñèìîñò?
Ìîã  ä  ñð âíÿ ÈÑÎ 9003:1994 ñ åäí  òâúðäå “òÿñí  äðåøê ”. Äîñò òú÷íî å ä  ñå ïîãëåäíå ñò òèñòèê ò  í  ñåðòèôèöèð íèòå ïî òîçè ñò íä ðò ôèðìè.

meno ê ç :
 ñò íä ðòèòå ñå ä â ò îãð íè÷åíèÿ .... ò.å ñ ìî ñ ìî íåîáõîäèìè è äîñò òú÷íè óñëîâèÿ.

Íåîáõîäèìè – ä , äîñò òú÷íè – íå. Ïðèë ã íåòî í  îïðåäåëåíè ñò íä ðòè îïðåäåëåíî å ïîëåçåí è íåîáõîäèì ïðîöåñ (íÿì  ä  ñå âïóñê ì â îáÿñíåíèÿ, ç ùîòî òðÿáâ  ä  ñå ïèøå äîñò ), íî ê òî ðåçóëò ò í  âñÿê  ÷îâåøê  äåéíîñò òå ñúùî ñ  íåñúâúðøåíè.  íÿêîé îáë ñòè ñå í áëþä â  äîðè è èçîñò â íå îò í ó÷íî-òåíè÷åñêèÿ ïðîãðåñ. Îáèêíîâåíî å íåîáõîäèìî ìíîãî ïîâå÷å, ç  ä  ñå ñòèãíå äî äîñò òú÷íîñò. Êîëêî è ê êâî? Àìè, òðóäíî å ä  ñå ê æå ñ äâå äóìè. Òîâ , êîåòî äíåñ å äîñò òú÷íî, óòðå âå÷å íå å. Åäèí êëèåíò èñê  åäíî, äðóã äðóãî... Ï ç ð.  æíîòî å ä  ñå èçó÷ â ò,  í ëèçèð ò è óäîâëåòâîðÿâ ò êëèåíòñêèòå èçèñêâ íèÿ. Ç  ä  ñå êóïóâ , ïå÷åëè è â êð éí  ñìåòê  âñè÷êè ä  ñ  äîâîëíè.

meno ê ç :
Ò  èñê õ ä  ê æ , ÷å Ñèñòåì  ïî ê ÷åñòâî ñå ãð äè í  êîíêðåòíè èíñòðóêöèè (òåõíîëîãèÿ ìó âèê ò ì øèíê äæèèòå) è ñ ïë ãè òñòâî íå ñò â .

Ñò â  è îùå ê ê. Âñúùíîñò íå çí ì ä ëè ïë ãè òñòâî å òî÷í ò  äóì , íî  êî åäí  èäåÿ å äîáð , òÿ èì  “ñâîéñòâîòî” ä  ñå ð çïðîñòð íÿâ  ò ê  èëè èí ÷å . Òî â äíåøíèÿò èíôîðì öèîíåí âåê íèùî íå ìîæå ä  îñò íå ñêðèòî-ïîêðèòî. À è íèå â Áúëã ðèÿ åäâ  ëè èì  ñ ê êâî ä  ø øíåì îñò í ëèÿ ñâÿò â îáë ñòò  í  óïð âëåíèåòî í  ê ÷åñòâîòî.
Îçí ÷ â  ëè, ÷å  êî âúçïðèåìåì èäåèòå í  Äåìèíã, Äæóð í, Êðîñáè, Ò ãó÷è, Èøèê â  èëè êîéòî è ä  å äðóã êë ñèê ñìå ïë ãè òè? Íå íèñëÿ. Íåê  ñè ñïîìíèì ç  ÿïîíöèòå. Âñè÷êè èäåè ç  TQM èäâ õ  îò ÑÀÙ, íî í ìåðèõ  õð íèòåëí  ïî÷â  â ßïîíèÿ. Åñòåñòâåíî  ä ïòèð íè ç  ÿïîíñêèÿ í ÷èí í  æèâîò. Íî ôèëîñîôèÿò  è äóõ  îñò í õ  ñúùèòå. ßïîíöèòå ñ  ñè “âñåïðèçí òè ïë ãè òè”. È ê êâî îò òîâ ? Âñè÷êè ïðåäïî÷èò ìå í  ç êóïåíèòå îò í ñ ïðîäóêòè ä  ïèøå “Made in Japan”.


otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #9 -: 21/03/2005, 13:29 »
Àíîíèìíèÿò ïî-ãîðå áÿõ àç.

Àíîíèìåí

Èçíåñåí ïðîöåñ
« #10 -: 21/03/2005, 15:01 »
otk

ùå ñïîðèì çàðàäè ñïîðà .... íÿìàì òîëêîâà ñâîáîäíî âðåìå, ïúê è íàïîñëåäúê ÷åñòî ïî öÿë äåí âñå ïðèêàçâàì ïðèêàçêè â òàÿ îáëàñò. Èçâàäåíè îò êîíòåêñòà íà öÿëîòî ñëîâî (íå ïðåòåäèðàì çà èç÷åðïàòåëíîñò - ïðîñòî ñïîäåëÿì íàõâúðëåíè ìèñëè) è òàêà ïðåäñòàâåíè íåùàòà èçãëåæäàò êàòî àëàáàëèçúì ....  Íî ìîÿòà ìèñúë å äðóãà ... Ôèëîñîôèÿòà å : "Òðÿáâà äà èìà ñèñòåìà" ... äîáðà èëè ëîøà, ïî ñòàíäàðòèòå îò ñåðèÿòà 9000 èëè íÿêîè äðóãè -  êàêâî çíà÷åíèå èìà.

Àíîíèìåí

Èçíåñåí ïðîöåñ
« #11 -: 22/03/2005, 14:16 »
Õåé, meno,

Àíîíèìåí

Èçíåñåí ïðîöåñ
« #12 -: 22/03/2005, 14:18 »
Õåé, meno,
òè ñè áèë è ïðåïîäàâàòåë âúâ ÂÓÇ - ìàé ñè â "ÀÍãåë Êúí÷åâ", à?
Ìíîãî ñè ëè÷è - è îò ñòàíîâèùåòî òè çà ãîòîâèòå â íåòà íàðú÷íèöè, ïúê è çà àêòóàëíîñòòà íà ISO 9003... Êîëêîòî è äà òè å ìú÷íî ISO 9000 âúîáùå íå å êîíòðîëíà êàðòà- Òîé å êàðòà, íî ïúòíà êàðòà ïðåç äæóíãëàòà íà ôèðìåíèòå ïðîöåñè. Àìà çàùî ëè äà òè îòâàðÿì î÷èòå?!

meno

  • Newbie
  • *
  • : 9
    • .
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #13 -: 22/03/2005, 15:26 »
ÀíîíèìåíÎ


Î, êîíòðîëí ò  ê ðò  å ñëîæíî íåùî .... èëè ïúê - ìíîãî ïðîñòî!? Íî ñïîðåä ìåí òÿ å îòæèâåëèö  îò âðåìåòî í  70-80òå ãîäèíè

Íå ð çáð õ ñ ìî ê êúâ å ïðîáëåìúò ñúñ îòâ ðÿíåòî í  î÷èòå ... Í ëè ç òîâ  ïîîáèê ëÿì òèÿ ìåñò  â ÍÅÒ  .... âñå íåùî íîâî ìîæå è ä  ñå í ó÷è.  À, ïúê òîâ  "Òîé å ê ðò , íî ïúòí  ê ðò  ïðåç äæóíãë ò  í  ôèðìåíèòå ïðîöåñè." ùå ñè ïîçâîëÿ ä  ãî öèòèð ì ...

Àïðîïî .... èì ì ëèòåð òóðê  îò í ÷ ëîòî í  70òå ãîäèíè ñ îïèñ íè ñèñòåìè ïî ê ÷åñòâî .... È ç ùî ëè ñå ñåòèõ ç  ïîãîâîðê ò  "Ïðîìåíèë ñå Èëèÿ,   ê òî ñå ïîãëåäí ë - ï ê â òèÿ"!?

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Èçíåñåí ïðîöåñ
« #14 -: 25/03/2005, 11:47 »
Ìäààà, îòæèâåëèöà êàçâàø? Àìè çàùî íå êàçà íàïðàâî, ÷å ñà íåíóæíè òà äà çà÷åðêíåì òåìàòà, à ìå êàðàø ñåãà äà ðàçñúæäàâàì êàêâî òî÷íî ñè èìàë ïðåäâèä. Çàùîòî íå ìè ñå ùå äà âÿðâàì, ÷å íà òîâà ó÷èø ñòóäåíòèòå. Âñúùíîñò àç ïðåç ïîñëåäíèòå 2-3 ãîäèíè ñúì ìàëêî âñòðàíè îò óïðàâëåíèåòî íà êà÷åñòâîòî, ìîæå è äà ñúì ïîèçîñòàíàë è òå (êîíòðîëíèòå êàðòè) íàèñòèíà äà ñà ñòàíàëè îòæèâåëèöà. Áè ëè óòî÷íèë, ìîëÿ?