: ÈÍÒÅÃÐÈÐÀÍÅ ÍÀ ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ  ( 38068 )

roza

  • Sr. Member
  • ****
  • : 370
    • .
Ñïîðåä ìåí òîâà å èçìèñëåíà è çàòðóäíèòåëíà ðàáîòà. Íàé-ëåñíî ÷îâåê ìîæå äà ñå îðèåíòèðà èìåííî îò îïèñàíèåòî íà âñè÷êè ïðîöåñè è âçàèìîâðúçêèòå íà åäíî ìÿñòî. Èíàê êîå ìó å èíòåãðèðàíîòî.
À âÿðíî ëè å , ÷å ïðè ñåðòèôèêàöèÿ ñå îäèòèðàò ïî îòäåëíî òðèòå ñòàíäàðòà. Èëè òîâà ñå ïðàâè êîãàòî ñà ñ îòäåëíè íàðú÷íèöè?

bivsh

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 217
  • Ìèñëè ãëîáàëíî. Äåéñòâàé ëîêàëíî.
Hristo
àêî òè ñè êîîðäèíàòîð, âåðîÿòíî îòãîâàðÿø ïðÿêî çà ÑÓÊ. èñêàé äà ñå íàçíà÷àò (èëè ïîñî÷àò íàñòîÿùè ñëóæèòåëè) íîâè õîðà, êîèòî äà ñè äâèæàò ñòàíäàðòèòå.
ïîèñêàé åäíà êîìàíäèðîâêà äî çàâîäà â ñåâëèåâî. òîé èìà èíòåãðèðàíà ñ-ìà âíåäðåíà è ñåðòèôèöèðàíà, ìîæå áè îò 7 ãîäèíè, òàêà ÷å öèêúëà íà äåìèíã ñå å çàâúðòÿë äîñòà çà ãîäèíèòå.
àêî èñêàø äà íå òè òåæè Ñèñòåìàòà, ïðîñòî íå ÿ ðàçïå÷àòâàé. íåêà âñåêè ñëóæèòåë/ðàáîòíèê äà ÿ ÷åòå íà ìîíèòîð.

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Ñúçäàéòå îáù ÍÊ , àêî ñèñòåìàòà å èíòåãðèðàíà, ñ îáùà ïîëèòèêà è öåëè - èíà÷å çà êàêâî èíòåãðèðàíå ñè ãîâîðèì. Ðåãëàìåíòèðàéòå ïðîöåñèòå â ïðîöåäóðè, à êîíêðåòíè èçèñêâàíèÿ - â èíñòðóêöèè.  ÍÊ ïðîñòî íàïðàâåòå ïðåïðàòêè êúì òÿõ (êàêòî è â ñàìèòå ïðîöåäóðè, êúäåòî òîâà å íåîáõîäèìî). Âúçìîæíî å ñòðóêòóðèðàíå è ïî çâåíà, íî íå âèíàãè å åôåêòèâíî è ÷åñòî ñå ãóáè âðúçêàòà. Íàïðèìåð ïðåãëåä íà äîãîâîðà å ÷àñò îò ïëàíèðàíåòî è îáèêíîâåíî ó÷àñòâà ïîâå÷å îò åäíî çâåíî.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Êàòå,

Ïðîáëåìúò íà ÷îâåêà å â òîâà, ÷å èìà ðàáîòåùà 9001 ñèñòåìà îò 3-4 ãîäèíè. Õóáàâà èëè ëîøà - èìà ÿ. Ñåãà ïðèëåïâà íîâè ïàð÷åòà.  òàêèâà ñëó÷àè, ïðàâåíåòî íà èçöÿëî íîâ îáù Íàðú÷íèê, /òîé âå÷å íÿìà äà å Í ïî êà÷åñòâîòî/, å ðèñêîâî íà÷èíàíèå. Íàïúëíî âúçìîæåí å ñðèâ è â öÿëàòà ñèñòåìà.

Ïðè òàêèâà "íàäñòðîéâàùè" ñåðòèôèêàöèîííè îäèòè èäâàò îáèêîâåíî òÿñíî ñïåöèàëèçèðàíè îäèòîðè ïî 14001, 18000 ,  êîèòî ìíîãî íå ãè èíòåðåñóâà ÑÓÊ-à. Òå ñè òúðñÿò è ñè èñêàò ñâîÿòà ñè ñèñòåìà. Çàðàäè ïî-áåçïðîáëåìíàòà ñåðòèôèêàöèÿ ïðåïîðú÷àõ íà ÷îâåêà äà äîáàâè íîâ, ëåê, ñ äîñòà ïðåïðàòêè íàðú÷íèê ïî 14001 è ñúîòâåòåí çà 18000, êîãàòî ìó äîéäå âðåìåòî. Íà òîçè åòàï èíòåãðàöèÿòà ùå áúäå â îáùàòà ïîëèòèêà è öåëè è â îáùèòå 6-7-8- è ïîâå÷å ïðîöåäóðè.  

Áèõ ìó ïðåïîðú÷àë åâîëþöèÿ âìåñòî ðåâîëþöèÿ, ðàáîòà "ñòúïêà ïî ñòúïêà, ïðîåêò ïî ïðîåêò" è îùå "îò ïðîñòîòî êúì ñëîæíîòî è îò ëåñíîòî êúì òðóäíîòî" ... êàêòî íè ó÷è äÿäî Äæóðàí ...

À ïîäìÿíà íà öÿëàòà äîêóìåíòàöèÿ íàé-äîáðå äà èçâúðøè ïðè êîíòðîëåí èëè ðåñåðòèôèêàöèîíåí îäèò.

Hristo

  • Newbie
  • *
  • : 65
    • .
bivsh

Áëàãîäàðÿ
Ñúâåòà çà Ñåâëèåâî å äîáúð, ïëàíóâàõ òàêîâà ïîñåùåíèå( íå òî÷íî òàì).

Àêî ìîæåø äàé ìè òè èëè äðóãèòå ñïåöèàëèñòè îò ôîðóìà èìåíà íà ôèðìè ñ äîáðè èíòåãðèðàíè ñèñòåìè.
Êîëêîòî äî èäåÿòà êîëåãèòå äà ñè ÷åòàò âñè÷êî íà ìîíèòîðà íå ìèñëÿ ÷å ñ íåÿ ñå èç÷åðïâà âñè÷êî âàæåí å è íà÷èíà íà èçëàãàíå íà èíôîðìàöèÿòà.

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Íå çíàÿ çàùî ëèïñâà åäèí îò ïðåäõîäíèòå ìè ïîñòèíãè ïî òåìàòà, íî ùå ñå îïèòàì äà ãî âúçñòàíîâÿ, çàùîòî ìèñëÿ, ÷å ùå å îò ïîëçà:
Íå å ïðîáëåì ïðè ðàáîòåùà ñèñòåìà äà ñå íàäãðàäè íàðú÷íèêà. Êàêâîòî è ðåøåíèå äà âçåìàò ùå áúäå íåîáõîäèìà ïðåðàáîòêà íà íàðú÷íèêà -ïîíå ïî îòíîøåíèå ïîçîâàâàíå íà íîâèòå äîêóìåíòè. Íåêà íå çàáðàâÿìå, ÷å Íàðú÷íèêà îïèñâà äåéñòâàùàòà ñèñòåìà. Íÿìà ïðîáëåì äà ñå ïðèåìå ðåøåíèåòî ïðåïîðú÷àíî îò velbon - ïîäíàðåú÷íèöè è äîïúëíèòåëíè ïðîöåäóðè, íî ñïîðåä ìåí òîâà ðàçâîäíÿâà è óñëîæíÿâà ñèñòåìàòà. Ïðåäïî÷èòàì êðàòêèòå è ÿñíè ïðàâèëà.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Ïîçäðàâè!

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Ïðèìåð îò ìîÿòà ïðàêòèêà ïî îòíîøåíèå èíòåãðèðàíå íà ñåðòèôèöèðàíà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî ñïðÿìî èçèñêâàíèÿòà íà ISO 9001 è äîïúëíåíà ñ OHSAS 18001- íÿìàøå íèêàêâè ïðîáëåìè ïðè ñåðòèôèêàöèÿàòà.
Ïðêàòè÷åñêè ñúâåò - íàïðàâåòå è â Íàðú÷íèêà íà èíòåãðèðàíàòà ñèñòåìà è â ðåãèñòúðà íà äîêóìåíòèòå íåîáõîäèìèòå ïðåïðàòêè êúì êëàóçèòå îò ñúîòâåòíèÿ ñòàíäàðò/ñïåöèôèêàöèÿ. Ïðåöåíåòå äîáðå êàêâî îò ñúùåñòâóâàùàòà ñèñòåìà âëèçà è â äâåòå îáëàñòè è ãî äîðàçâèéòå. Ñúçäàéòå ñè è èçèñêâàíèòå íîâè äîêóìåíòè. Ïåðñîíàë, ñâèêíàë ñ îïðåäåëåíà ñòðóêòóðà íà äîêóìåíòàöèÿòà ïî-ëåñíî ñå îðèåíòèðà â äîðàçâèâàíåòî è êàòî íîâè âåðñèè, îòêîëêîòî â ñúçäàâàíåòî íà ïîäñèñòåìè. Âñå ïàê íàä 50% îò äîêóìåíòèòå íà ÈÑÓ ñà âå÷å ñúçäàäåíè.
Óñïåõ :-)

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Àç íå ìîãà äà ðàçáåðà ïúê êàê íÿêîè õîðà - ãîâîðÿò ÷å ùå âúâåæäàò The èíòåãðèðàíà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå, à ñúùåâðåìåííî ñúçäàâàò 2 èëè 3 ðàçëè÷íè íàðú÷èöè ïî âñÿêà îò òÿõ, ñúçäàâàò îòäåëíè ñèñòåìíè ïðîöåäóðè çà âñÿêà îòäåëíà ñèñòåìà âúâ âàðèàíòà: 2-3 ïðîöåäóðè çà ó-íèå íà äîêóìåíòè, çàïèñè, îäèòè, êîðèãèðàùè è/èëè ïðåâàíòèâíè äåéñòâèÿ, îò ñòðàõ ÷å âèäèòå ëè ìåíèäæúðà ïî êà÷åñòâîòî ùå ñå ïðåòîâàðåë áèë àêî òðÿáâàëî äà óïðàâëÿâà îùå 5-6 ñïåöèôè÷íè ïðîöåäóðè... è òîé íÿìàëî äà âúðøè ðàáîòàòà íà êîîðäèíàòîðà ïî îêîëíà ñðåäà èëè ïúê íà îòãîâîðíèêà ïî ÇÁÓÒ... È çà êàêâà èíòåãðàöèÿ ñòàâà äóìà íàêðàÿ?!? - íèêàêâà. Çà ìåí òàêàâà ïîñòàíîâêà å àíàëîãè÷íà íà êîðàá ñ 3-ìà êàïèòàíà, êîèòî òåãëÿò âñåêè ïî ñâîÿ ñè êóðñ êîðàáà - ÿñíî å äî äîêúäå ùå ñå ñòèãíå íàêðàÿ :/ .
Çàòîâà ìîåòî ìíåíèå å ÷å òðÿáâà ñèñòåìàòà è îðãàíèçàöèîííî è äîêóìåíòàëíî äà å íàèñòèíà èíòåãðèðàíà - ò.å. îòîãîâîðíèöèòå ïî íàïðàâëåíèÿòà çà ÎÑ è ÇÁÓÒ äà ñè îâëàäÿâàò ñïåöèôè÷íèòå êîìïåòåíöèè, íî äà ñà ïîä÷èíåíè íà ñúîòâåòíèÿ Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî ïî îòíîøåíèå íà óïðàâëåíèåòî íà äîêóìåíòèòå, çàïèñèòå, îäèòèòå, êîðèã./ïðåâ. äåéñòâèÿ è ò.í. ïðîöåñè, ÷èÿòî ëîãèêà íà ïðîòè÷àíå òðÿáâà äà å èäåíòè÷íà çà 2-òå èëè 3-òå íàïðàâëåíèÿ â îðãàíèçàöèÿòà.
Èíà÷å áèõà ñå ñúçäàëè êîíôëèêòè íà èíòåðåñè, êîå ïî-ïðèîðèòåòíî - êà÷åñòâîòî ëè, ÇÁÓÒ-à ëè, ÎÑ ëè ?!? Çà ñúæàëåíèå òå ñàìèòå êîìèòåòè, êîèòî ñà ñúçäàâàëè òåçè ñòàíäàðòè íÿìàò åäèííî ìíåíèå çà òîâà - êîé ïðåä êîé å ïî-âàæåí. :)
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

Êðèñè

  • Full Member
  • ***
  • : 117
    • .
Tî÷íî òàêà!

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
×èñòî òåîðåòè÷íî ñ ïîçíàíèÿòà íà ëàèê â èíòåãðèðàíèòå ñèñòåìè êàê ñè ïðåäñòàâÿì íåùàòà:

Ïúðâî ïðèåìàì êàòî îñíîâîïîëàãàù - "çà áàçà" ñòàíäàðòà 9001.

Âòîðî íà ïîñëåäíèòå ñòðàíèöè íà âñåêè ñòàíäàðò ñà ïîìåñòåíè òàáëèöè ñúñ ñúîòâåòñòâèÿ ñ äðóãè ñòàíäàðòè.  Ïúëíî ñúîòâåòñòâèå ìåæäó ïîäêëàóçèòå íà äâà  ìåæäóíàðîäíè ñòàíäàðòà ñå óñòàíîâÿâà ñàìî àêî äâå ïîäêëàóçè ñà äî ãîëÿìà ñòåïåí ñõîäíè â èçèñêâàíèÿòà... (Êîëêî ãîëÿìà ñòåïåí íèêúäå íå å ïîñî÷åíî). Èìà èíôîðìàöèîííè àíåêñè êúì ñòàíäàðòèòå êîèòî îïèñâàò ñúîòâåòñòâèÿ ìåæäó òðè ñòàíäàðòà. Å òàì êúäåòî íÿìà ñõîäñòâà èäâà ðåä íà ñëîæíèòå êðúñòîñàíè âðúçêè, êúäåòî âå÷å çà ðàçðàáîòâàíå íà ñèñòåìàòà òðÿáâà  îñâåí ñïåöèàëèñò ïî ñúîòâåòíèÿ ñòàíäàðò, òðÿáâàò è ñïåöèàëèñòè â ñúîòâåòíàòà îáëàñò â ïðåäïðèÿòèåòî - ïîìîùíèê êàïèòàíèòå - íî âñè÷êè ðàáîòÿò â åêèï.
Ëè÷íîòî ìè ìíåíèå, áàçèðàíî íà ðàçãëåæäàíå íà "ïàïêè" ñ òàêèâà ñèñòåìè, ÷å êîãàòî ñå ðàçðàáîòâàò èíòåãðèðàíè ñèñòåìè ïðåêàëåíî ìíîãî ñå íàáëÿãà íà áóìàùèíàòà, à ñå áÿãà îò çäðàâèÿ ðàçóì. (Áóìàùèíà â ñìèñúë: "Äàé äà ãî îïèøåì è ïðåíàïèøåì ïî òðèòå ñòàíäàðòà, êúäåòî è äà íè "áàðíàò" - äà íÿìà ãëàâîáîëèÿ".)

Ïî îòíîøåíèå íà èíòåãðèðàíåòî íà HACCP ñ 9001, ìèñëÿ ÷å íå áèõà ñå ñúçäàëè íèêàêâè ïðîáëåìè îò òàêîâà åñòåñòâî, çàùîòî â îñíîâàòà è íà äâåòå å áåçîïàñíèÿò ïðîäóêò.

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Êàêâî îçíà÷àâà ïúëíî ñúîòâåòñòâèå -òîâà ñå ïîñòèãà ñ ïðîöåäóðàòà, àêî îòãîâàðÿ íà çàÿâåíèÿ îáõâàò.

vni

  • Newbie
  • *
  • : 33
    • .
Çäðàâåéòå,

Êàçàõà ìè, ÷å êîãàòî ñå âúâåæäà èíòåãðèðàíà ñèñòåìà, ò.å. ôèðìàòà èìà ñåðòèôèêàöèÿ ïî ISO  à ñåãà âúâåæäà OHSAS òðÿáâà äîêóìåíòèòå äà ñà èíòåãðèðàíè ñúùî. Òîâà òàêà ëè å?
Çàäúëâèòåëíî ëè å Íàðú÷íèêà, Ïîëèòèêàòà, Ïðîöåäóðèòå, Èíñòðóêöèèòå è ôîðìóëÿðèòå äà ñà èíòåãðèðàíè?
Àêî íå ñà òîâà ïðîáëåì ëè å?


edit otk: ×àñòè÷íî ïðåìåñòåíî ìíåíèå
« : 07/10/2008, 01:51 otk »

iva

  • Sr. Member
  • ****
  • : 321
Àêî íå ñà òîâà ïðîáëåì ëè å?
Ìè òî òîãàâà íÿìà äà å èíòåãðèðàíà ñèñòåìàòà.
È äðóãî - â òàáëèöàòà òðÿáâà äà èìà íÿêàêâè ïîïúëâàíè äàííè, îò íÿêîãî, çà íåùî ñè ..... èíà÷å çà êàêâî òè å ïðàçíà òàáëèöà?

bivsh

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 217
  • Ìèñëè ãëîáàëíî. Äåéñòâàé ëîêàëíî.
vni ,
ïðîñòî çà òîâà, êîåòî ïèòàø å íå ìîæå ëè ñàìà äà ñè ïèøåø öÿëàòà äîêóìåíòàöèÿ, äà ñè ÿ ïîïúëâàø è äà ñå îò÷èòàø ñïîêîéíî ïðåä âúíøíèòå îäèòîðè. ( ñàìî, àêî ôèðìàòà å îò åäèí ÷îâåê).
 èíà÷å îòãîâîðà å- íå. âñåêè íîñè îòãîâîðíîñò çà èíòåãðèðàíàòà ñèñòåìà è âñå èìà íÿêúäå ïî åäèí -äâà ïîäïèñà íà äîêóìåíòàöèÿòà, êîåòî çíà÷è îòãîâîðíîñò.