: Çà âúòðåøíèÿ îäèò  ( 28924 )

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re: Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #45 -: 14/12/2009, 17:47 »
Ïúðâî å íåîáõîäèìî äà ñè îòãîâîðèòå íà âúïðîñà äàëè èìàòå ñèñòåìà, êîÿòî ïîääúðæàòå è ïîäîáðÿâàòå.
Îò äðóãà ñòðàíà àêî íåñúîòâåòñâèåòî íå å êðèòè÷íî çà ïðîèçâåæäàíèÿ èëè ïðåäëàãàí îò âàñ ïðîäóêò ïî îòíîøåíèå íà áåçîïàñíîñò è êà÷åñòâî, íî ïúê èçèñêâà ìíîãî ðåñóðñè, íå å ëè ïî-äîáðå äà ñå âçåìå íÿêàêâî âðåìåííî ðåøåíèå, à äà ñå çàëîæàò åäíè ïî äàëå÷íè öåëè çà öÿëîñòíî ðåøåíèå íà ïðîáëåìà. Òî ìíîãî ñè çàâèñè îò êîíêðåòíîòî íåñúîòâåòñâèå. Ïðèìåðè ìíîãî ìîãàò äà áúäàò äàäåíè.
Íàïðèìåð àêî å íåñúîòâåòñâèåòî å ñâúðçàíî ñ íåóäîâëåòâîðåíè íîðìàòèâíè èçèñêâàíèÿ èëè èçèêâàíèÿ íà çàêîíîäàòåëåí îðãàí
òîãàâà íÿìà êàêâî èçîáùî äà ñå îáñúæäà. (Íàïð.: àêî ïîëçâàòå ïèðàòñêè ñîôòóåð   ;D)

Àíîíèìåí_1 áåøå ïóáëèêóâàë è åäíè ñðîêîâå ïðè êîíòðîëíèòå îäèòè - àêî íå ñå çàòâîðè íåñúîòâåòñâèåòî äî 90 äíè ñëåä îäèòà - ñåðòèôèêàòà ñå çàìðàçÿâà. Îáà÷å â íÿêîè ñëó÷àè èìà íåñúîòâåòñâèÿ êîèòî ñå î÷àêâà äà áúäàò çàòâîðåíè äî ñëåäâàùèÿ êîíòðîëåí îäèò. Òîãàâà îáèêíîâåíî îäèòîðúò ïèòà ïúðâî çà òÿõ, è áè òðÿáâàëî äà ïðåêðàòè îäèòà àêî íå ñà ïðåäïðèåòè ìåðêè ïî îòñòðàíÿâàíåòî èì.
« : 14/12/2009, 17:48 Marcii »

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Re: Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #46 -: 14/12/2009, 19:38 »
Ïðîâåæäà ñå âúâ ôèðìà âúòðåøåí îäèò îò âúòðåøåí îáó÷åí ÷îâåê; çà êîíñòàòèðàíèòå íåñúîòâåòñòâèÿ ñå íàáåëÿçâàò ñðîêîâå çà îòñòðàíÿâàíåòî èì; òåçè ñðîêîâå èçòè÷àò; íàñðî÷âàò ñå íîâè ñðîêîâå è òå èçòè÷àò ..... Êàêâî ïðàâèì èëè ïî - òî÷íî êàêâè ìåðêè òðÿáâà äà ñå ïðåäïðèåìàò çà äà ñå ñâúðøè ðàáîòàòà ïî îòñòðàíÿâàíå íà íåñúîòâåòñòâèÿòà? Âñå ïàê íå ìîæå äà îòëàãàìå äî áåçêðàé èëè äî ïðèìåðíî ñëåäâàùèòå 3-5 ìåñåöà, èëè ïúê ìîæå äà ñå îïðàâäàâàìå ñ êðèçàòà  ???
Ìîëÿ äàéòå ìíåíèÿ/ïðåïîðúêè äî êîëêî å â ðàìêèòå íà ïðèëè÷íîòî äà ñå îòëàãàò ñðîêîâåòå òàêà ÷å ôèðìàòà äà íå ñå èçëàãà.

Marsi îòãîâîðè äî ãîëÿìà ñòåïåí íà âúïðîñà. Àç ñàìî ùå ñèñòåìàòèçèðàì òàêà:

1. Íåçàêðèâàíåòî íà åäíî íåñúîòâåòñòâèå â îïðåäåëåíèòå ñðîêîâå - å ñàìî ïî ñåáå ñè äðóãî íåñúîòâåòñòâèå.

2. Àêî èìà êîíñòàòèðàíè íåñúîòâåòñòâèÿ, òî äîêëàäâàíåòî íà èçïúëíåíèåòî íà êîðèãèðàùèòå äåéñòâèÿ å ïðåä ðúêîâîäñòâîòî; Îáèêíîâåíî â òåçè ñëó÷àè îäèòîðúò òðÿáâà äà èçâúðøè äîïúëíèòåëíà (ïîâòîðíà) ïðîâåðêà (ñúîáðàçåíî ñ îïðåäåëåíèòå ñðîêîâå çà èçïúëíåíèå) îòíîñíî åôèêàñíîñòòà íà äåéñòâèÿòà, îòñòðàíÿâàùè ïîñëåäèöèòå è òåçè, îòñòðàíÿâàùè ïðè÷èíèòå çà äîïóñêàíåòî íà íåñúîòâåòñòâèåòî(àòà). Òàçè ïðîâåðêà ìîæå äà ñå èçâúðøè êàòî èçâúíðåäåí îäèò èëè íà ñëåäâàù ïëàíèðàí âúòðåøåí îäèò;

 çàâèñèìîñò îò òàçè äîïúëíèòåëíà ïðîâåðêà, îäèòîðà ìîæå äà:
à) ïîòâúðäè çàêðèâàíåòî íà íåñúîòâåòñòâèåòî ;
á) äà êîíñòàòèðà ÷å ðàçïîðåäåíèòå ìåðêè íå ñà èçïúëíåíè (êàêúâòî å ìàé âàøèÿ ñëó÷àé) ;
â) ÷å ñà èçïúëíåíè îïðåäåëåíèòå ìåðêè, íî òå íå ñà åôèêàñíè - ò.å. ïúðâîíà÷àëíèÿ ïðîáëåì ïîðàäè êîéòî å ïîâäèãíàòî íåñúîòâåòñòâèåòî âñå îùå ñúùåñòâóâà (íå å îòñòðàíåíà ïðè÷èíàòà) è ïðîäúëæàâà äà ñè ãåíåðèðà íåñúîòâåòñòâèÿ.

 çàâèñèìîñò îò êîíñòàòàöèèòå îò ïîâòîðíèÿ èëè ñëåäâàù âúòðåøåí îäèò:
Ñëó÷àé à)  - íàé-äîáðèÿ âàðèàíò - íåñúîòâåòñòâèåòî å çàêðèòî; Îáèêíîâåíî ïðè íåãî âñè÷êè ñå óñïîêîÿâàò è ñè ñòèñêàò ðúöåòå (òàéíî ñè ïëþÿò â ïàçâèòå - ïðåñêî÷èõìå òðàïà).  íÿêîè êîìïàíèè ñ òîâà ïðèêëþ÷âàò âñè÷êè âúëíåíèÿ.  äðóãè êîìïàíèèè - ñúîòâåòíèÿ ìåíèäæúð ïîñòàâÿ ïðîöåñà, â êîéòî ñà êîíñòàòèðàíè íåñúîòâåòñòâèÿ ïîä çàâèøåí êîíòðîë - äà ñå èçâúðòÿò íÿêîëêî öèêúëà çà äà ñå âèäè äàëè íÿìà ïàê äà èçñêî÷è ñúùèÿ ïðîáëåì.

Ñëó÷àé á) - ìåðêèòå íå ñà èçïúëíåíè è âñè÷êè îòãîâîðíè âäèãàò ðàìåíå è ñî÷àò ñ ïðúñò íàãîðå - òîâà å íàé-òåæêèÿ ñëó÷àé - îçíà÷àâà ëèïñà íà àíãàæèìåíò îò ñòðàíà íà ðúêîâîäñòâîòî (îò ñúîòâåòíîòî íèâî - äî íàé-âèñøåòî) äà ðåøàâà êîíñòàòèðàíèòå ïðîáëåìè è/èëè äà îáåçïå÷è ðåñóðñíî íåîáõîäèìèòå äåéñòâèÿ çà äà ñå çàêðèå íåñúîòâåòñòâèåòî.  òîçè ñëó÷àè ïðè îäèòà îò 3-òà ñòðàíà ìîæå äà ñå ïîâäèãíå è ñúùåñòâåíî íåñúîòâåòñòâèå íà ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå, òúé-êàòî ñå íàðóøàâà âå÷å îñíîâåí ïðèíöèï íà ñòàíäàðòà 9001. Èêîíîìè÷åñêàòà êðèçà å ñëàáî îïðàâäàíèå çà òîâà, ÷å Ðúêîâîäñòâîòî ñå å äåìîòèâèðàëî è íå å ïðåäïðèåëî íèêàêâè äåéñòâèÿ ïî îòñòðàíÿâàíå íà ïðîáëåìèòå â ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå.

Ñëó÷àé â) - èçïúëíåíè ñà íàçíà÷åíèòå ìåðêè - íî ïàê ñå íàáëþäàâà ïðîÿâëåíèå íà íåñúîòâåòñòâèåòî. Òîâà îçíà÷àâà ÷å ñàìèòå ìåðêè íå ñà áèëè îïðåäåëåíè ïðàâèëíî èëè å ïðîïóñíàòà îñíîâíàòà ïðè÷èíà ïðè àíàëèçà. Ñëåäâà äà ñå ïîâäèãíå íîâî íåñúîòâåòñòâèå - äà ñå èçâúðøè ïî-ïîäðîáåí àíàëèç íà ïðè÷èíèòå (ìíîãî ïîëåçåí ìåòîä òóê å 5 Çàùî) è äà ñå ïðåäïðèåìàò íîâè ìåðêè ñúñ ñðîêîâå è îòãîâîðíèöè.  òîçè ñëó÷àé îòíîâî å íåîáõîäèìî äà ñå èçâúðøè ïîñëåäâàù îäèò çà äà ñå ïðîâåðè äàëè íîâèòå ìåðêè ñà îòñòðàíèëè ïðè÷èíàòà çà ïðîáëåìà, êîéòî ïîðàæäà è íåñúîòâåòñòâèåòî. È òàêà ñå çàöèêëÿ ïðîöåñà - PDCA, äîêàòî íå ñå ðåøè ïðîáëåìà.

Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

expert_1

  • Newbie
  • *
  • : 60
Re: Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #47 -: 24/01/2010, 18:40 »
Îòäàâíà íå ñúì íàäíè÷àë â òîçè ôîðóì, àìà íåùî ìíîãî äúëãî íè òðàÿò ïðàçíèöèòå? Öÿë ìåñåö  íè çâóê, íè ñòîí, íè äóìà?
 :-[
Íà Èâà ìè ñå ùå äà êàæà - â îïèñàíèÿ ñëó÷àé ìàé íå ìîæå äà ñå ãîâîðè çà äåéñòâàùà, à îùå ïî-ìàëêî çà åôèêàñíà  ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî. Íåêà âàøåòî ðúêîâîäñòâî ïðî÷åòå íîâàòà âåðñèÿ íà 9004.

Ä.Ãåîðãèåâà

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #48 -: 22/03/2010, 17:07 »
Çäðàâåéòå! Íàìåðèõ ñàéòà âè è ìè ñå ñòîðè èçêëþ÷èòåëíî èíòåðåñåí è ïîëåçåí. Èìàì åäíî çàïèòâàíå êúì âàñ è ùå Âè áúäà ìíîãî áëàãîäàðíà àêî ìîæåòå äà ìè ïîìîãíåòå. Ïî ïðèíöèï ñúì òåõíè÷åñêè îðãàíèçàòîð êàòî äëúæíîñò â åäíà ôèðìà, íî îò íÿìàíå íà êîãî äðóã, èçïðàòèõà ìåí íà êóðñ âúâ âðúçêà ñ âúâåæäàíåòî íà ISO 9001:2008. Ñåðòèôèöèðàíè ñìå ïî ISO 9001:2000 è íè ïðåäñòîè ñúâñåì ñêîðî ðåñåðòèôèêàöèÿ. Âúâ ôèðìàòà èìà åäíà äàìà, êîÿòî äîñåãà å èçïúëíÿâàëà äëúæíîñòòà âúòðåøåí îäèòîð è ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî â åäíî, íî èìàõìå è îùå åäèí âúòðåøåí îäèòîð, êîéòî îò ñâîÿ ñòðàíà å îäèòèðàë íåéíàòà äåéíîñò. Âúïðîñúò ìè å, ñëåä êàòî ñåãà ñàìî àç èìàì âúïðîñíèÿ ñåðòèôèêàò çà âúòðåøåí îäèòîð ïî íîâèÿ ñòàíäàðò, êîé òðÿáâà äà èçïúëíÿâà ôóíêöèèòå íà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî - àç èëè òÿ? Àêî ñúì àç, áè òðÿáâàëî äà ñå ïîëó÷è ïðîòèâîðå÷èå, çàùîòî íÿìà êàê äà îäèòèðàì ñâîÿòà äåéíîñò, à â ñúùîòî âðåìå íÿìà äðóã, êîéòî äà èìà íóæíèÿ äîêóìåíò, à îò ôèðìàòà, êîÿòî íè ñåðòèôèöèðàò ãî èçèñêâàò. Ùå âè áúäà ìíîãî áëàãîäàðíà çà îòãîâîðèòå è çà åâåíòóàëíà äèñêóñèÿ ïî òåìàòà, çàùîòî òðÿáâà äà ïî÷íà äà ñå ïîäãîòâÿì, à âñå îùå ñúì òâúðäå íà÷èíàåùà.

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Re:Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #49 -: 22/03/2010, 17:31 »
Îáó÷åíèÿòà çà âúòðåøåí îäèòîð ñå ïðàâÿò ïî ñòàíäàðòà 19011 (ÁÄÑ EN ISO 19011:2004 “Óêàçàíèÿ çà îäèò íà ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî è/èëè çà óïðàâëåíèå íà îêîëíàòà ñðåäà”), à òîé íå å ïðîìåíÿí. Òàêà, ÷å âñè÷êè, êîèòî èìàò ñåðòèôèêàò çà âúòðåøåí îäèòîð ìîãàò äà ñè ãî èçïîëçâàò è ïðè ÂÎ, êîèòî ùå ïðîâåäåòå çà ñúîòâåòñòâèå ñ 9001:2008. Âúòðåøíèòå âè îäèòîðè òðÿáâà äà ñà çàïîçíàòè ñ ïðîìåíèòå â ñòàíäàðòà ïî êîéòî ùå îäèòèðàò. Àêî ñåãà íÿìàòå âðåìå è ðåñóðñ äà ãî íàïðàâèòå ïðè âúíøíà îðãàíèçàöèÿ, îðãàíèçèðàéòå åäíî âúòðåøíî îáó÷åíèå, íà êîåòî, ìîæå äà ïîêàíèòå âúíøåí ëåêòîð (êîíñóëòàíò). È íàé-åâòèíèÿ âàðèàíò - âèå äà ïðîâåäåòå îáó÷åíèåòî, âñå ïàê ñòå ïðåìèíàëè êóðñ çà âúâåæäàíå íà ISO 9001:2008. Íå ìè ñòàíà ÿñíî,  äàëè âèå ñàìàòà ñòå ïðåìèíàëè îáó÷åíèå çà ÂÎ. 

Ä.Ãåîðãèåâà

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #50 -: 22/03/2010, 18:14 »
Ïúðâî, áëàãîäàðÿ çà áúðçèÿ îòãîâîð. Íà âàøèÿò âúïðîñ äàëè ìè å áèëî ïðîâåäåíî îáó÷åíèå - äà, â êðàÿ íà ìèíàëàòà ãîäèíà ìè áåøå ïðîâåäåíî òàêîâà â ðàìêèòå íà 2 äíè, êîèòî íå ñìÿòàì, ÷å ñà îñîáåíî äîñòàòú÷íè, îñîáåíî êîãàòî è íÿìà êîé çíàå êîëêî ïðàêòè÷åñêà, à ñàìî òåîðåòè÷íà íàñî÷åíîñò êóðñúò. Îò âàøèÿ îòãîâîð íå ìîæàõ äà ðàçáåðà îáà÷å â ñëó÷àÿ ëèöåòî, êîåòî íà òîçè åòàï èçïúëíÿâà ôóíêöèÿòà íà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî, çàïàçâà ëè ñâîèòå ôóíêöèè è íà òîçè åòàï, èëè íåãîâèòå ôóíêöèè òðÿáâà äà ïîåìà àç? Çàäàâàì òîçè âúïðîñ, çàùîòî âúïðîñíîòî ëèöå, êîåòî ñåãà èçïúëíÿâà òåçè ôóíêöèè, å íà ìíåíèå, ÷å òå òðÿáâà äà áúäàò ïîåòè îò ìåí è àç äà áúäà îòãîâîðíà çà âñè÷êè ïðîöåäóðè, êîèòî ñå èçïúëíÿâàò âúâ ôèðìàòà íè. Íå çíàì äàëè ñè çàäàâàì âúïðîñà êîðåêòíî è ñå èçâèíÿâàì ïðåäâàðèòåëíî àêî íå ñúì ìíîãî ÿñíà çà òîâà, êîåòî ïèòàì :)

Anonimen1

  • Sr. Member
  • ****
  • : 287
Re:Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #51 -: 22/03/2010, 19:44 »
Çäðàâåéòå Ãåîðãèåâà,

çàäàâàòå âúïðîñèòå ñè íàïúëíî êîðåêòíî è ðàçáèðàåìî - íÿìàéòå ïðèòåñíåíèÿ çà òîâà :).

Ïðèòåñíåíèÿòà ïðîèçòè÷àò îò òîâà, ÷å ÿâíî è âúâ Âàøàòà îðãàíèçàöèÿ  (äà íå âçåìåòå äà ñå ïðèòåñíèòå -  èìà è ìíîãî äðóãè êàòî âàñ ) ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå å "âíåäðåíà" ïðîôîðìà  - ïðåñëåäâàéêè ñå ñàìî ñåðòèôèêàò íà ñòåíàòà... à ðàáîòàòà ïî ñèñòåìàòà äà ÿ âúðøè íÿêîé äðóã :)

È ÿâíî íÿêîè "äàìè" îò Âàøåòî ðúêîâîäñòâî ñå îïèòâàò äà ñòîâàðÿò öÿëàòà "ñèñòåìà" íà Âàøàò ãëàâà...

Ïîãëåäíåòå  êàðòèíêèòå ïî-äîëó è èì ãè ïîêàæåòå íà Âàøåòî ðúêîâîäñòâî - ïîïèòàéòå ãè êîÿ îò äâåòå ïîçèöèè (ò.å. ñèñòåìè) å ïî-ñòàáèëíà ?? - òàçè â ëÿâî, êúäåòî ïèðàìèäàòà å ëåãíàëà íà øèðîêàòà ñè ñòðàíà (ò.å. âúðõó öåëèÿ ïåðñîíàë) èëè òàçè â äÿñíî ?? - êúäåòî ïèðàìèäàòà ñå êðåïè ñàìî âúðõó âúðõà ñè (ò.å. âúðõó ãëàâàòà íà 1 ÷îâåê - ðåñïåêòèâíî Âàøàòà ãëàâà) ;)
Óñòîé÷èâà ïîçèöèÿÍåóñòîé÷èâà ïîçèöèÿ
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!

dido

  • Full Member
  • ***
  • : 100
    • .
Re:Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #52 -: 23/03/2010, 09:05 »
Çäðàâåé Ãåîðãèåâà,
â ñëó÷àÿ òîâà,÷å ñè âúòðåøåí îäèòîð íå îçíà÷àâà,÷å òðÿáâà äà ñè ÏÐ.
Êîé ìîæå äà å Ïðåäñòàâèòåëÿò íà ðúêîâîäñòâîòî å äåôèíèðàíî â 9001.
"×îâåêúò å óïîðèò òúðñà÷ íà ñìèñúëà" Äæîí Ãîðäíúð

Ä.Ãåîðãèåâà

  • Newbie
  • *
  • : 11
Re:Çà âúòðåøíèÿ îäèò
« #53 -: 23/03/2010, 10:21 »
Anonimen1 , ìíîãî áëàãîäàðÿ çà îáðàçíîòî ïðåäñòàâÿíå íà îòãîâîðà. dido, áëàãîäàðÿ è íà âàñ. Ñèãóðíî ùå èìàì è îùå ìíîãî âúïðîñè, íàäÿâàì ñå äà íå âè îòåã÷à ñ òÿõ, íî íàèñòèíà òåïúðâà ñå çàïîçíàâàì ñ ìàòåðèÿòà è ìîãà äà êàæà ñàìî, ÷å ìè å ãîëÿìà ìúãëà. Íà îáó÷åíèòî âñåêè âúïðîñ, êîéòî çàäàâàõ, áåøå àâòîìàòè÷íî îòõâúðëÿí ñ ðåïëèêàòà, ÷å íÿìàëî âðåìå çà òîâà è òðÿáâà äà êàðàìå ïî ñúùåñòâî è â èíòåðåñ íà èñòèíàòà, îñâåí ñ åäíî íàïå÷àòàíî èçäàíèå íà ñòàíäàðòà, íå ñè òðúãíàõ ñ íèùî äðóãî. Ùå Âè áúäà ìíîãî áëàãîäàðíà, àêî ìè ïîçâîëèòå äà ñå îáðúùàì êúì Âàñ è çà â áúäåùå. Ëåê ðàáîòåí äåí!