: Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ  ( 73795 )

Àíîíèìåí

Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #75 -: 20/06/2007, 16:06 »
À, íå å ïðèÿòíà âå÷å. Íÿêîé õîðà ñå âçåìàò òâúðäå íàñåðèîçíî. Îñâåí òîâà íå çíàÿò ïðàâèëàòà.
Ùå ñè òúðñÿ äðóãî äðóãàð÷å.
Æàëêî, ÷å òè îáè÷àø ïîâå÷å äà ãëåäàø...
otk

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #76 -: 20/06/2007, 16:23 »
 çíàê íà äîáðè ÷óâñòâà è àç ùå òè ïîñâåòÿ îòêúñ îò åäíî ñòèõîòâîðåíèå íà äðóã áúëãñðñêè ïîåò:
Ìèð
Âúâ õðàñòèòå çåëåíî ãóùåð÷å
íàìèðà ñâîéòà ñêúñàíà îïàøêà......
ñâàëèë âîéíèøêàòà ñè êàñêà,
                                            âëèçà â êúùè
÷îâåêúò îò òðîïè÷íàòà ïîçèöèÿ.
Ïîçèöèÿ - ïëàìòÿù åêâàòîð,
íàãðÿò äî áÿëî!Îãíåòå÷íà âîëÿ!
Î, áåëîòà íà ñòèñíàòèòå çúáè,
íà òÿëîòî -ïðîíèçàíî íåïîáåäåíî,
èçïëóàëî íà êðàÿ íà êàíàëèòå...
                                            Êàíàëèòå
ïîëåêà ñå èçáèñòðÿò. À øîñåòàòà
ïàê íîñÿò íà ãúðáà ñè ìèðåí òðóä...
.................................................. ....
È ñàìî àç è öÿëîòî ÷îâå÷åñòâî
ñìå âå÷å ñúñ åäíà âîéíà ïî-âúçðàñòíè.

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #77 -: 20/06/2007, 16:50 »
A...! Êîé òîç ïîåò íåèçâåñòåí çà ìåí?
Äîâå÷åðà ùå ãî àíàëèçèðàì - òðÿáâà äà òðúãâàì.

Àíîíèìåí

Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #78 -: 20/06/2007, 16:52 »
ÎÒÊ,
âåäíúæ âå÷å òè êàçàõ äà íå ñå ïðîèçíàñÿø çà íåùà, êîèòî íå ðàçáèðàø. Íàëè ñè ñïîìíÿø çà îáóùàðÿ, êîñìîïîëèòå? Íàëè ñå ïîçíàâàìå âå÷å ïîâå÷å îò ÷åòâúðò âåê? Òîãàâà áè òðÿáâàëî äà òè å ÿñíî, ÷å êàòî ãîâîðèø ñ ìåí çà ïðåâîäè, ìîæåø ñàìî äà ñòîèø ìèðíî, äà ãëåäàø â çåìÿòà è ïëàõî äà ïèòàø: "Ìîãà ëè äà çàäàì âúïðîñ?”. Íåìñêèÿò ïðåâîä å ïî-ÿñåí îò àíãëèéñêèÿ òåêñò - ïðàâåí å îò êîìèñèÿ ñïåöèàëèñòè îò 3-òå íåìñêè ãîâîðåùè ñòðàíè. Òà òÿõíîòî òúëêóâàíå å äîñòà ïî-ìåðîäàâíî îò òâîèòå áðúòâåæè. Êîðèôåèòå íà àíãëîãîâîðeùèòå íè êîëåãè, êîãàòî èìàò ñúìíåíèÿ ïî àíãëèéñêèÿ òåêñò, ñå îáðúùàò êúì íåìñêèÿ. Òà ïî òîçè âúïðîñ äà íå ñè ïðîäóìàë è äóìè÷êà âå÷å, ùîòî äðúíêàø ãëóïîñò ñëåä ãëóïîñò è çàïî÷âàì äà ñå èçëàãàì, ÷å òè îáðúùàì âíèìàíèå.

Íà âñè÷êî îòãîðå íå èñêàø è äà íàó÷èø. Òîâà âå÷å å ïðèçíàê çà äåôèöèò íà èíòåëèãåíòíîñò. Íå ñðàìíî ÷îâåê äà íå çíàå, ñðàìíî å äà íå èñêà äà ñå ó÷è. Íÿìà äà å ñðàìíî è äà ñè ïðèçíàåø, ÷å íå ìîæåø.

Ñåãà ìàëêî çà òâîÿ òåðåí è çà òâîÿòà èãðà. Òè íàëè ÷åòåø ëåêöèè è âîäèø êóðñîâå êúì èçâåñòíà è ðåíîìèðàíà ôèðìà? Àìà íå ñè ñè íàïðàâèë òðóäà äîðè äà ïðî÷åòåø ïîìàãàëîòî, êîåòî õîðàòà ñà òè äàëè. È íà êàêâî ñè ó÷èø íåùàñòíèòå ñè ñëóøàòåëè? Çà äà íå ñúì ãîëîñëîâåí, ùå öèòèðàì åäíà èçâàäêà îò ñúùîòî òîâà ïîìàãàëî, êîåòî òè ðàçäàâàø íà îáó÷àâàíèòå îò òåá:

Òîâà å îò ìàòåðèàëà QMB 1-2 BG, ñòð. 87.

Íà÷àëî íà öèòàòà:
7.5   ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÎ È ÈÇÂÚÐØÂÀÍÅ ÍÀ ÓÑËÓÃÈ
7.5.1   Óïðàâëåíèå íà ïðîèçâîäñòâîòî è èçâúðøâàíåòî íà óñëóãè

Òåêñòúò íà ñòàíäàðòà ïî òîçè âúïðîñ ãëàñè ñëåäíîòî:

"7.5.1 Óïðàâëåíèå íà ïðîèçâîäñòâîòî è èçâúðøâàíåòî íà óñëóãè
Îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà ïëàíèðà è ïðîâåæäà ïðîèçâîäñòâîòî è èçâúðøâàíåòî íà óñëóãè ïðè îâëàäåíè óñëîâèÿ. Îâëàäåíèòå óñëîâèÿ ñúäúðæàò, äîêîëêîòî òîâà å ïðèëîæèìà, ñëåäíîòî:
à) íàëè÷èå íà äàííè, êîèòî îïèñâàò õàðàêòåðèñòèêèòå íà ïðîäóêòà
á) íàëè÷èå íà ðàáîòíè èíñòðóêöèè, äîêîëêîòî òå ñà íåîáõîäèìè
ã) èçïîëçâàíåòî íà ïîäõîäÿùî îáîðóäâàíå
ã) íàëè÷èåòî è èçïîëçâàíåòî íà ñðåäñòâà çà èçìåðâàíå è êîíòðîë
ä) èçâúðøâàíå íà êîíòðîë è èçìåðâàíå
å) èçâúðøâàíå íà äåéíîñòè ïî îäîáðÿâàíåòî è äîñòàâêàòà è äåéíîñòè ñëåä äîñòàâêàòà.

Çà îáùîòî è äúëãîñðî÷íî îñèãóðÿâàíå íà ïðîèçâîëåí, íî íåîáõîäèì ïðîöåñ çà ïðîèçâîäñòâîòî èëè èçâúðøâàíåòî íà óñëóãè, çà ïðîñëåäèìîòî ìó îðãàíèçèðàíå è çàåäíî ñ òîâà çà íåãîâîòî ÿñíî äåôèíèðàíå, îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà ïëàíèðà òîçè ïðîöåñ, äà ãî óïðàâëÿâà è íàáëþäàâà. Òîâà ñå îòíàñÿ è çà ïðîöåñèòå, êîèòî òðÿáâà äà ñå èçâúðøâà ñëåä ïúðâîíà÷àëíàòà äîñòàâêà/èíñòàëèðàíå íà ïðîäóêòà èëè èçâúðøâàíåòî íà óñëóãàòà.
Ïðè óïðàâëåíèåòî íà ïðîöåñèòå òóê òðÿáâà äà ñå ïðåäâèäÿò è ìåðêè, êîèòî òðÿáâà äà ñå ïðåäïðèåìàò, êîãàòî ñå èçâúðøâà èçìåíåíèÿ â ïðîäóêòèòå, ïðîöåñèòå, âðúçêèòå ìåæäó îòäåëíè ïðîöåñè èëè ïðè èçâúðøâàíåòî íà óñëóãè."
Êðàé íà öèòàòà
(Ïðåâîäúò å íàïðàâåí ñëåä ìîåòî íàïóñêàíå.)
Åé òàì, íàé-íàêðàÿ â áóêâà "å" ñå êàçâà íåùè÷êî è çà ëþáèìèòå òè ñëåäïðîäàæáåíè óñëóãè. È ñàìî òàì îò öÿëàòà òî÷êà! À çàäúëæåíèÿòà íà äîñòàâ÷èêà, êîãàòî å íåîáõîäèìî, äà ñå ãðèæè çà ñâîÿ ïðîäóêò è ñëåä äîñòàâêàòà ìó, èìà ìíîãî, íî äðóãè îñíîâàíèÿ. Òàçè òî÷êà ñå îòíàñÿ çà îðãàíèçàöèÿòà íà ïðîèçâîäñòâîòî. È òúêìî çàðàäè òîâà â ïðåäèøíèÿ ñè ïîñò êàçàõ, ÷å ñúçäàòåëèòå íà ñòàíäàðòà íå ñà äîêðàé ïîñëåäîâàòåëíè â ïðèëàãàíåòî íà òåðìèíà "ïðîäóêò", ñëåä êàòî îòäåëÿò ïðîèçâîäñòâîòî íà ìàòåðèàëíè ïðîäóêòè îò èçâúðøâàíåòî (ïðåäîñòàâÿíåòî) íà óñëóãè. Àíàäúí ìó?

Ìàëêî ìîæå è äà òè å ñëîæíè÷êî, àìà êàòî òè ìèíå íàäúðâÿíåòî, ìîæå è äà ñå çàìèñëèø ïî òåìàòà, à êàòî ñè ïîìèñëèø ïîâå÷êî âðåìå, ìîæå è äà ðàçáåðåø çà êàêâî ñòàâà äóìà. È êàòî ðàçáåðåø, ðåäíî å äà ñå èçâèíèø çà äúðçîñòèòå, êîèòî íàïèñà, è äà ïîèñêàø ïðîøêà.

À äîêàòî íå íàó÷èø ïðèëè÷íî ïîíå åäèí åçèê, ðàçëè÷åí îò áúëãàðñêèÿ, íÿìà äà èìàìå îáùà îñíîâà çà ðàçãîâîð.

Çàñåãà ñúì ìàëêî ðàçäðàçíåí. Íÿìà äà å äîáðå äà ïðåäèçâèêàø ãíÿâ ó ìåí. Ïî-äîáðå å äà ñïðåì îâðåìå, ìàêàð, ÷å òè ïðåõâúðëè ãðàíèöèòå íà âñÿêàêâî ïðèëè÷èå, ñêëîíåí ñúì äà çàðîâÿ òîìàõàâêàòà è áåç äà ïóøèì ëóëàòà íà ìèðà.

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #79 -: 20/06/2007, 16:54 »
Àíîííèìíèÿò îò ãîðíèÿ ïîñò - áåç ñúìíåíèå - ñúì àç  - San Antonio.
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #80 -: 20/06/2007, 16:57 »
Ïåòúð Ê ð  íãîâ

Àíîíèìåí

Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #81 -: 20/06/2007, 18:02 »
Õà ñå ñáèéòå, äå:Õ

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #82 -: 20/06/2007, 19:44 »
Ìîì÷åòà,

íà 7-ìè þíè íàïðàâèõ ïëàõ îïèò äà óñïîêîÿ òîïêàîòà ñúñ ñëåäíèÿ òåêñò:


............

Íåäåé äà ÿäåø îòåêàòî,

è ñ òåáå ñå çíàåì è íåãî ìàé ãî íàäóøâàì êîé å ...
íÿìàòå êâî äà äåëèòå, ùîòî ñòå è äâàìàòà îò íàøòà ñòðàíà íà áàðèêàäàòà ...


è ïî-êúñíî ...


Òå îòäàâíà ñè ãè ïðåìåðèõà è óñòàíîâèõà, ÷å ñà ðàâíè ...
Âñúùíîñò ïðîáëåìúò å íå â ðàçìåðà, à â òâúðäîñòòà.
Òâúðäîñòòà ñ êîÿòî ñè îòñòîÿâàø âèæäàíèÿòà.
Ðàáîòàòà å òàì, ÷å êîëåãèòå èìàò íàïúëíî åäíàêâè âèæäàíèÿ ïî îòíîøåíèå íà ïðèíöèïèòå, íî èìà ðàçëè÷èÿ â àñïåêòèòå íà ïðèëîæåíèå


êàçâàì ãî ïàê
äíåñ 20 þíè
èìà çàùî

Áúäåòå çäðàâè

Àíîíèìåí

Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #83 -: 20/06/2007, 19:54 »
Äà ñè äàäàò îñòàâêèòå, çà äà íàìàëèì íàïðåæåíèåòî!

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #84 -: 20/06/2007, 20:12 »
Íå òè èçäúðæàõà íåðâèòå, à ñòàð÷å. Âèíàãè ñòàâàø íàïàäàòåëåí, êîãàòî èç÷åðïàø àðãóìåíòèòå ñè. Ôàêò! Çà ñïðàâêà – äðóãè íàøè äèñêóñèèè âúâ ôîðóìà.
È âúïðåêè, ÷å íàïèñà äîñòà ñìèñëåíè íåùà ïî òàçè òåìà, ñ áåçóìèÿòà â ïîñëåäíèòå ñè ïîñòîâå ñðèíà âñè÷êî êàêâîòî áåøå ñúãðàäèë. Ñ êîåòî äîêàçâàø äâå ìàêñèìè. Ñïîêîéíî... ùå ãè íàïèøà íà ÷èñò ðîäåí áúëãàðñêè åçèê, ÷å òîêó âèæ ñè ñå ïëúçíàë ïîëåêè÷êà (êàêòî ñàìî òè óìååø) â äðóãà ïîñîêà:
1. Ëåñíî å äà ñå ðóøè, ïî-òðóäíî å äà ñå ñúãðàæäà.
2. Íèêîãà íå å êúñíî ÷îâåê äà ñòàíå çà ðåçèë.

Êàê îò âèñî÷èíàòà íà ñâîèòå ïîçíàíèÿ è îïèò (æèòåéñêè è ïðîôåñèîíàëåí) çà ìèã íå äîïóñíà, ÷å å âúçìîæíî ÷îâåê äà ñãðåøè? Äà ñãðåøè ïúðâè÷íî, èçíà÷àëíî è ôàòàëíî!

San Antonio, èçïèòâàø íÿêàêâà íåòúðïèìà íåïðèÿçúí êúì íÿêàêúâ ÷îâåê – òâîé ïîçíàò, ìîæå áè áèâø êîëåãà èëè ïðèÿòåë. Öÿëàòà òàçè îòðèöàòåëíà åíåðãèÿ, ïîäïëàòåíà ñúñ ñîëèäíà äîçà âèñîêîìåðèå è ïðåçðåíèå, ïîðàäè ñîáñòâåíàòà ñè ñëàáîñò, ñòîâàðâàø âúðõó åäèí ó÷àñòíèê â òîçè èíòåðíåò ôîðóì ñ íèê otk. Çàùîòî òàêà ïðàâÿò ñëàáèòå õîðà, ïî-ëåñíî èì å. Îáà÷å ñ êàêâî å çàñëóæèë ïîäîáíî îòíîøåíèå ÷îâåêúò, ñòîÿù çàä òîçè íèê? Ñ ÍÈÙÎ. Òîçè ÷îâåê ÍÅ Å "ÒÂÎßÒ ×ÎÂÅÊ" San Antonio. Êîëêîòî ñúì ñèãóðåí, ÷å íå ìå ïîçíàâàø, äâàæ ïî-ñèãóðåí ñúì, ÷å àç ñúùî íå òå ïîçíàâàì.

Òóê èìàøå ìíåíèÿ, ÷å ñè ìåðèì íåùî – äúëæèíà, òâúðäîñò, …
Èñêàì äà îòáåëåæà ìíîãî ÿñíî è êàòåãîðè÷íî: íå ñúì êîíñóëòàíò (áåçïëàòíèòå ñúâåòè çà ïðèÿòåëè íå ñå áðîÿò), íå ñúì è îäèòîð, íèòî ïðåïîäàâàòåë, íå ñúì äîðè (âå÷å) ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî. Íåùî ïîâå÷å, îò íÿêîëêî ãîäèíè äîðè íå ñå çàíèìàâàì ñ óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî (èëè ïîíå íå ïðÿêî). Íî ïîçíàíèÿòà ìè â îáëàñòòà îñòàíàõà è ïîíÿêîãà ìè ïîìàãàò, íå ñàìî ïðîôåñèîíàëíî, íî è â æèâîòà. Äíåñ ïîðàäè ðàçíè ïðè÷èíè, àç ñè âàäÿ õëÿáà íà ñúâñåì äðóãî ïîïðèùå â èíæåíåðíèòå íàóêè, çàòîâà ìîãà äà ñè ïîçâîëÿ äà ñïîäåëÿ ÷àñò îò ìîèòå çíàíèÿ, îïèò è äðóãè ðåñóðñè â îáëàñòòà íà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî, òóê â òîçè ôîðóì. Ñúâñåì äîáðîâîëíî è áåçêîðèñòíî, íî íå è íà âñÿêà öåíà. Íàé-âå÷å ìå ðàäâàò õîðà, êîèòî èìàò íóæäà îò íÿêàêâà ïîìîù, íî è äîñòàòú÷íî ÂÎËß ÑÀÌÈ ÄÀ ÐÅØÀÒ ÑÂÎß ÏÐÎÁËÅÌ. Çàòîâà è õîêàì ïîíÿêîãà ó÷àñòíèöè, êîèòî çàïî÷âàò ñ "Êàê ñå ïðàâè …?" èëè "Ïîìîîîîù! Òðÿáâà äà íàïðàâÿ…" èëè "Ùå ìè äàäå/èçïðàòè ëè íÿêîé …?". Õîêàì è êîíñóëòàíòèòå ïèøåøòè òóê, êîãàòî ïîíÿêîãà ïðåêàëÿâàò ñ ðåêëàìíàòà äåéíîñò.

Äíåñ, óïðàâëåíèåòî íà êà÷åñòâîòî San Antonio ìè å ñàìî õîáè. È àêî íå ìîæåø äà ïðåãëúòíåø ôàêòà, ÷å åäèí "õîáèñò" èìà ïîçíàíèÿ â òàçè îáëàñò ïîíå êîëêîòî òåá "ïðîôåñèîíàëèñòà", òîâà ñè å òâîé ëè÷åí ïðîáëåì. Çàáåëåæè, ÷å êàçâàì ïîíå êîëêîòî òåá, íå êàçâàì ïîâå÷å. Çàùîòî íÿìàì íèêàêâà ìîòèâàöèÿ äà "ìåðÿ" ñè ïîçíàíèÿòà ñ òåá. Îñâåí, êîãàòî ñå çàèíàòèø è çàïî÷íåø äà ïèøåø ãëóïîñòè. Íî àêî åäèí äåí ñå ñðåùíåì íà òåðåíà êàòî ïðîòèâíèöè (íèêîãà íå ñå çíàå), èìàé ïðåäâèä, ÷å ñðåùó òåá ùå ñå èçïðàâè ÷îâåê, êîéòî íå ðîáóâà íà àâòîðèòåòè.

Áúðêàø ÷îâå÷å – ïúðâè÷íî, èçíà÷àëíî, ôàòàëíî!

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #85 -: 20/06/2007, 21:34 »
ÎÒÊ,
âÿðíî å, ÷å íå òå ïîçíàâàì. Íà êîãîòî òðÿáâà, âå÷å ñå èçâèíèõ, ÷å ñúì ãî ïîäîçèðàë íåñïðàâåäëèâî.
Íÿìà õîðà, êúì êîèòî äà èçïèòâàì íåòúðïèìà íåïðèÿçúí. Èìà îáà÷å íåùà, êîèòî ÿ ïðåäèçâèêâàò ó ìåí. Åäíî îò òÿõ å âîéíñòâàùàòà ïîñðåäñòâåíîñò.
Çà ìåí íåùàòà ïî òàçè òåìà è ñ òåá ñà ïðèêëþ÷åíè.
À, è îùå íåùî - çàïîìíè îò åäèí ñòàð ÷îâåê: ñàìî ñìúðòòà å ôàòàëíà, ñèíêî. Íà âñè÷êî îñòàíàëî ñå íàìèðà êîëàé.
Dixi.
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

Àíîíèìåí

Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #86 -: 20/06/2007, 22:57 »
Tova ne e hubavo

otk

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • : 469
Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #87 -: 21/06/2007, 13:10 »
Humanum fuit errare, diabolicum est per animositatem in errore manere.
Valeas!

ozika

Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #88 -: 21/06/2007, 17:09 »
Ìîëÿ âè ñå êâè ñà òèÿ äúëãè ïîñòèíãè? Êîé èìà âðåìå è íåðâè äà ÷åòå òàêîâà íåùî. Êîëåãè ÿ ñå ñòåãíåòå. Àç ÍÊ, Ïðîöåäóðè è Èíñòðóêöèè ñúì ãè äîêàðàëà äî ìèíèìóì - ñàìî íàé-íåáõîäèìèòå è ñòåãíàòè ôðàçè.. È âëèçàì òóê è êàêâî äà âèäÿ - åäíè äúúúëãè îáÿñíåíèÿ, äåòî íàêðàÿ çàáðàâÿø çà êàêâî ñòàâà âúïðîñ â íà÷àëîòî. Íà ëèòåðàòóðíî ÷åòåíå ëè ñúì èëè êàêâî?
ß ñå ñòåãíåòå ìîëÿ âè ñå.
/Òîé Âåëáîí ãè çàïî÷íà òèÿ èçëèÿíèÿ îò ïî 5 ñòðàíèöè - àìà øà èìà îùå ìíîãî äà ìå ñúíóâà, äîêàò ñå îïðàé/

ozika

Âàëèäàöèÿ è Âåðèôèêàöèÿ
« #89 -: 21/06/2007, 17:12 »
È îùå íåùî Âåëáîí - /ïîíåæå ìå ñúíóâàø/
Ðàçìåðà ÈÌÀ çíà÷åíèå, íå ñàìî òâúðäîñòòà /òÿ òâîéòà õè÷ ÿ íÿìà, àìà íåéñå... À çà ðàçìåðà, íå ñìåÿ è äà ïèòàì/