: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?  ( 17223 )

AQUA

  • Newbie
  • *
  • : 62
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #15 -: 29/03/2007, 10:50 »
Àç ðàáîòÿ âúâ äâå ôèðìè ñ îáù ñîáñòâåíèê è îáùà àäìèíèñòðàöèÿ, êîèòî ñà äâå íàïúëíî îòäåëíè þðèäè÷åñêè ëèöà, íî ìíîãî äåéíîñòè ñå âúðøàò îò ÷ðåç ïîëçâàíå íà ñòðóêòóðè â äâåòå ôèðìè. Èìàìå äâå îòäåëíè ÑÓÊ, à â íàðú÷íèöèòå èì èìà íÿêîè åäíàêâè ðàçäåëè/âñè÷êî êîåòî å ñâúðçàíî ñ óïðàâëåíèåòî è îáùèòå îòäåëè/.
Åäíàòà îò ôèðìèòå èìà è âúíøíîòúðãîâñêà äåéíîñò, êîÿòî ñíàáäÿâà ìàòåðèàëè è çà äðóãàòà ôèðìà. Ôèðìàòà, êîÿòî âíàñÿ ÿ òðåòèðàìå êàòî äîñòàâ÷èê, êîéòî, ðàçáèðà ñå å îöåíåí ïî ìåòîäèêàòà çà îöåíêà íà äîñòàâ÷èöèòå è å â ñïèñúêà íà îäîáðåíèòå äîñòàâ÷èöè íà ÷åëíî ìÿñòî. Èìà è äðóãè ñëó÷àè íà ñúâìåñòíà ðàáîòà. Íàïðèìåð åäíàòà ôèðìà ïðîäàâà ñòîêè, êîèòî òúðïÿò äîîáðàáîòêà â öåõîâå íà äðóãàòà ôèðìà ïðåäè äà ãè ìîíòèðàò ïðè êëèåíòà. Îòíîâî îòíîøåíèÿòà ñà êàòî äîñòàâ÷èê - êëèåíò. Äîðè ìèñëèì äà çàïî÷íåì äà ãè ðåãëàìåíòèðàìå ñ äîãîâîð, êîéòî ïîëçâàìå ñ âúíøíèòå êëèåíòè , çàùîòî âúòðåøíîôèðìåíî âñÿêà ñòðóêòóðà ñè ôîðìèðà ñàìîñòîÿòåëåí èê.ðåçóëòàò. Èíà÷å âñè÷êè äðóãè äîêóìåíòè ñå ïîïúëâàò êàòî âúâ âñåêè äðóã ñëó÷àé.
Èìàìå è îùå ïî-ïðåïëåòåíè êàçóñè - ñ ó÷àñòèå íà ïîâå÷å îò äâå ñòðóêòóðè îò äâåòå ôèðìè. Òðåòèðàíåòî íà âñè÷êè òåçè îòíîøåíèÿ êàòî äîñòàâ÷èê-êëèåíò ïîçâîëÿâà äà èç÷èñòâàìå âñÿêàêâè íåäóðàçóìåíèÿ íà ïðàêòèêà è äà ñïàçâàìå èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà.

AQUA

  • Newbie
  • *
  • : 62
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #16 -: 29/03/2007, 10:52 »
Åñòåñòâåíî - äâà îòäåëíè ñåðòèôèêàòà. À ïðîïóñíàõ äà êàæà, ÷å è äâåòå ôèðìè èìàò ïî íÿêîëêî îôèñà â ñòðàíàòà. Òîâà íå ïðîìåíÿ íèùî. Òå ðàáîòÿò íà åäèí è ñúù ïðèíöèï. Ñåðòèôèêàòîðèòå ïðè îäèò ñè èçáèðàò åäèí îò òÿõ çà ïðîâåðêàòà.

ozika

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #17 -: 29/03/2007, 15:29 »
Êàòî êàçâàì - îôèñè èìàì ïðåäâèä êëîíîâå èëè äîðè äðóãè ôèðìè ñúñ ñâúðçàíî ó÷àñòèå. Àêî ôèðìàòà ñå ðàçäåëÿ íà äâå, è ïúðâàòà èìà äÿëîâî ó÷àñòèå ïîâå÷å îò ïîëîâèíàòà âúâ âòîðàòà - íå âèæäàì çàùî äà íå ïðîäúëæè è âòîðàòà ôèðìà äà ñè èìà ñåðòèôèêàò è òî îòäåëåí  - ñàìî çà íåéíàòà ñè äåéíîñò, êîÿòî å áèëà ñåðòèôèöèðàíà è ïðåäè ðàçäåëÿíåòî, íî êúì ñåðòèôèêàòà íà ïúðâàòà ôèðìà, êúì êîÿòî è ïðèíàäëåæè.
È äà òîâà ñè å ñúâñåì ñåðèîçíî - îò ñåðèîçíà ìåæäóíàðîäíà ñåðòèôèöèðàùà îðãàíèçàöèÿ. È àêî ñå ïðàâè ïî âðåìå íà ðóòèííèÿ îäèò å ÁÅÇ ÄÎÏÚËÍÈÒÅËÍÈ ÏÀÐÈ - âêëþ÷âà ñè ñå ñàìî öåíàòà íà ðóòèííèÿ îäèò. Çà ïúðâè ïúò ÷óâàì ñàìèÿ ñåðòèôèêàò êàòî õàðòèÿ è ïå÷àò äà ñå ïëàùà??? Ìîëÿ âè ñå. Èìàì ÷óâñòâîòî, ÷å òóê ñå èçêàçâàò ñúâñåí íåïîäãîòâåíè è íåçíàåùè õîðà. Àêî ùå ñè ãîâîðèì îáùè ïðèêàçêè - êàæåòå...
Íå âèæäàì èçîáùî êàêúâ å êàçóñà ñ äîñòàâ÷èê-êëèåíò. Ðàáîòÿ â òðè òàêèâà ñâúðçàíè âèðìè è âñè÷êè ïî ìåæäó ñè ñà äîñòàâ÷èöè è êëèåíòè åäíîâðåìåííî - è ñúîòâåòíî âñÿêà åäíà îò òÿõ ôèãóðèðà â ñïèñúêà ñîäîáðåíèòå äîñòàâ÷èöè, êîåòî íå çíà÷è, ÷å íå ìîæå è äà å êëèåíò...

ozika

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #18 -: 29/03/2007, 15:41 »
À è çà ïî-ãîëÿìà äîñòîâåðíîñò - åäíàòà ôèðìà å âíîñèòåë è ïðîäàâà íà äðóãàòà. Äðóãàòà ñúùî âíàñÿ è ïðîäàâà íà ïúðâàòà. Îñâåí òîâà ïúðâàòà èìà èçíåñåí ïðîöåñ íà ïðîèçâîäñòâî â ïúðâàòà.
Âòîðàòà å ñ åäèí îáù ñåðòèôèêàò, à òðåòàòà /êîÿòî ñå å îòäåëèëà îò âòîðàòà è çàåäíî ñ òîâà å âçåëà è ñåðòèôèöèðàíàòà ñè äî òîçè ìîìåíò äåéíîñò/ å ñúñ ïîäñåðòèôèêàò ñàìî çà íåéíàòà äåéíîñò. Âòîðàòà è ïúðâàòà ïðîäàâàò íà òðåòàòà, à òðåòàòà èçâúðøâà óñëóãè íà ïúðâàòà è âòîðàòà...
Òà êàòî ùå ãîâîðèì çà êàçóñè.... ïîíå äà ñå èçêàçâàìå ïîäãîòâåíè.
À çà ïîäñåðòèôèêàòà íÿìàì ñúìíåíèå, ÷å òîâà å àáñîëþòíî â ðàìêèòå íà ñòàíäàðòà, çàùîòî â ïðîòèâåí ñëó÷àé òàêàâà ñåðèîçíà ìåæäóíàðîäíà îðãàíèçàöèÿ /ïðè êîÿòî âñè÷êè èçäàâàíè ñåðòèôèêàòè ñå ïîäïèñâàò è ñå ïðàâÿò îò öåíòðàëíèÿ îôèñ èçâúí ÁÃ/ íå áè ãî èçäàëà ïðîñòî. Àç çà öåíàòà íà áëàíêàòà - òîâà å íÿêàêâà øåãà ñèãóðíî...

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #19 -: 29/03/2007, 18:57 »
Ozika ðå÷å íàñêîðî ...

" ....Ìîëÿ âè ñå. Èìàì ÷óâñòâîòî, ÷å òóê ñå èçêàçâàò ñúâñåí íåïîäãîòâåíè è íåçíàåùè õîðà. Àêî ùå ñè ãîâîðèì îáùè ïðèêàçêè - êàæåòå... "

Ozika,
Íèêîãà íå áèõ ñè ïîçâîëèë äà Âè äàâàì îöåíêè,
Ùî íå ïîèñêàòå îò àäìèíà äà òðèå òåçè äåòî íå ñà ñúãëàñíè ñ Âàñ?

Ñàìî èñêàõ ïèòàùèÿ êîëåãà äà èìà ïîâå÷å èíôîðìàöèÿ è òî îò ðåàëíàòà ïðàêòèêà. Íå îòðè÷àì ñåðòèôèêàòèòå ñ òèðåíöà, èìà ãè, íî ñïîäåëèõ ñêðîìíî ìíåíèå, ÷å íå ñà ïðîÿâà íà äîáúð âêóñ ...

Çàâèæäàì Âè íà ïðîôåñèîíàëíàòà ïîäãîòîâêà. ßâíî ìîéòà íå å äîñòàòú÷íà. Íî êàêâî äà ïðàâÿ, êàòî ðàáîòÿ îò êàêòî å â Áà â åäíà îò òèÿ äåòî èì êàçâàø ñåðèîçíè ìåæäóíàðîäíè ... îðãàíèçàöèè, åäíà îò ò.íàð. ãîëÿìà ÷åòâîðêà. Íå å ñ äâå áóêâè è íå ñå êàçâà ìåæäóíàðîäíè òîïêè ÎÎÄ. Ïðîñòî ïðàêòèêàòà â öåíîîáðàçóâàíåòî å òàêàâà. Òîâà ðàçáèðà ñå êëèåíòúò ìîæå è äà íå ãî âèæäà...

Ïîçäðàâè,
Ãðîìè ñìåëî ñ ìå÷à íà èñòèíàòà âñè÷êè íåêîìïåòåíòíè ...

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #20 -: 29/03/2007, 19:58 »
Çäðàâåéòå

Àêî ìîæåõ äà ïðåäïîëîæà, ÷å âúïðîñà ìè ùå ïðåäèçâèêà òàêèâà äðàçãè ìîæå áè ùÿõ äà ñå çàìèñëÿ ìàëêî ïîâå÷å ïðåäè äà ñå îñìåëÿ äà ïèòàì, íî... ñëåä êàòî âå÷å ñúì çàïî÷íàë...

Ìèñëÿ, ÷å òåìàòà ìàëêî ñå èçìåñòâà. Íå ñòîè âúïðîñà ñúñ ñåðòèôèêàöèÿ è íà äâåòå ôèðìè, òèðåòà, áóêâè è ò.í. Íÿìà êàê ñåðòèôèêàöèîííàòà îðãàíèçàöèÿ äà èñêà åäíà è ñúùà ñóìà ïðè íàäçîðåí îäèò íà åäíà è íà äâå ôèðìè. Òà êàêòî è äà å...
Ìåí ìå èíòåðåñóâàò ïî-ïðîçàè÷íè íåùà. Êàêòî ïèòàõ è ïî-ãîðå. Ïúê è â êðàéíà ñìåòêà èñêàì ñèñòåìàòà äà âúðøè ðàáîòà, à íå äà ÿ ïðåðàáîòâàì ñàìî, çàðàäè ñåðòèôèêàòîðà. À è ìè ñå ùå äà èçáåðà âàðèàíò, êîèòî õåì äà âúðøè ðàáîòà,à è õåì äà íå å ñâúðçàí ñ áåçêðàéíà "õàìàëñêà" ðàáîòà. Òà çàòîâà ïîïèòàõ çà èäåè è ñ ðèñê íÿêîé äà íàïàäíå è ìåí, ìèñëÿ, ÷å AQUA ìè äàäå äîáðè íàñîêè.
Áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè âè. Íàäÿâàì ñå ïîðîäèëàòà ñå äèñêóñèÿ äà âè å áèëà èíòåðåñíà.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #21 -: 29/03/2007, 21:12 »
keres,

âñå ïàê òîâà å ñàìî ôîðóì ...
íèùî ñòðàøíî íå å ñòàíàëî ..
äàíî ïúê íèå ñ íàøèòå çàêà÷êè ñìå òè áèëè ïîëåçíè ...

ïîçäðàâè è óñïåõ

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #22 -: 29/03/2007, 22:51 »
Ñúñ ñèãóðíîñò!
Áëàãîäàðÿ

AQUA

  • Newbie
  • *
  • : 62
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #23 -: 30/03/2007, 09:57 »
keres,
ïîäêðåïÿì òå.Ìèñëÿ, ÷å òîâà òóê å ôîðóì, à íå òðèáóíà èëè êîíêóðñ çà íàé-çíàåùè. Íåêà âñè÷êè êîëåãè ñâîáîäíî äà ñïîäåëÿò òóê âèæäàíèÿòà ñè è òîíúò äà áúäå äîáðîíàìåðåí. Íå âñè÷êè âúâ ôîðóìà ñìå êîíñóëòàíòè, íî âñåêè çíàå è å ïðåìèíàë ïðåç íåùè÷êî. Íå âèæäàì íèùî ëîøî â òîâà äà ñïîäåëèø êàêúâòî è äà áèëî îïèò èëè äà çàäàäåø êàêúâòî è äà áèëî âúïðîñ.

Óñïåõ íà âñè÷êè êîëåãè!

ozika

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #24 -: 30/03/2007, 10:34 »
: velbon
Àêî îôèñèòå íå ñàìî â â ñòðàíàòà, íî è ïî öÿëàòà ãàëàêòèêà ñà ÷àñò îò þðèäè÷åñêîòî ëèöå - íîñèòåë íà ñåðòèôèêàòà, òîãàâà íèêàêâè òèðåíöà è áóêâè÷êè íå ñà íóæíè.  îôèñèòå âèñàò ÊÑÅÐÎÊÎÏÈß íà åäèíñòâåíèÿ ñåðòèôèêàò.  òúðãîâñêèÿ çàêîí íÿìà ïîíÿòèå îôèñ. Àêî òîâà ñà êëîíîâå, ðàáîòàòà å äðóãà. Íî äîðè è òîãàâà, íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð êîéòî äà íå îäèòèðà èçâàäêîâî ïîíå íàé-áëèçêèÿ êëîí, ïðåäè äà èçäàâà ñåðòèôèêàòèòå ñ òèðåíöà...
È ïàê íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð äåòî äà èçäàäå âòîðè ñåðòèôèêàò? êàêâî ëè çíà÷è, íàïúëíî áåçïëàòíî. Ïîíå 50-60 åâðî çà áëàíêàòà ...
Îáè÷àéíàòà ïðàêòèêà âñè÷êè ÿ çíàåòå - òðè "áåçïëàòíè" åêçåìïëÿðà, âêëþ÷åíè â öåíàòà íà îäèòà, íà áúëãàðñêè, àíãëèéñêè íåìñêè èëè ôðåíñêè è ïî 50-80 åâðî çà âñåêè ñëåäâàù åçèê ...
Êúäå å òîçè áåçïëàòíèÿ ... Åõ ..

Ñúæàëÿàâì, àêî òîíà ìè å ïðîçâó÷àë ãðóáî, íî íÿìàøå êàê äà íå å òàêà ñëåä ãîðíèÿ ïîñòèõã /âèæ öèòàòà/, êúäåòî ñúâñåì íåîñíîâàòåëíî ñå èçêàçâà ïîäèãðàâàòåëíî è íåêîìïåòåíòíî îòíîøåíèå êúì "...áóêâè÷êè, òèðåíöà...." Îñâåí òîâà ãëàâíèòå áóêâè ñà êðåùåíå â èíòåðíåò - íÿìà íóæäà îò òàêîâà. È íå ðàçáèðàì êàê äà íàðåêà ÷îâåê, êîéòî áåç äà å íàÿñíî è ïðè ñúùåñòâóâàùè òàêèâà êî-ñåðòèôèêàòè è òî íå íà åäíî ìÿñòî è íå ñàìî â ÁÃ, ìå óáåæäàâà è òî ñ ïîäèãðàâàòåëåí è ïîó÷èòåëåí òîí, êàê òîâà å íÿêàêâà èçìàìà ...
Îñâåí òîâà, êàòî ðåäîâè êëèåíò íà ìåæäóíàðîäíà ñåðòèôèöèðàùà îðãàíèçàöèÿ, íå çíàì êàêâè ñà öåíèòå íà "áëàíêèòå" è âñúùíîñò íÿìà çíà÷åíèå çà ìåí. Îò ñúùèÿ ïîñòèíã îñòàíàõ ñ âïå÷àòëåíèå, ÷å òåçè "áëàíêè" åäâà ëè íå ñå òúðãóâàò ïî íåçíàì êîëêî ñè åâðî... Òîâà, êàçàíî îò óñòàòà íà ÷îâåê ðàáîòåù â "îùå ïî-ãîëÿìà è âàæíà" ñåðòèôèöèðàùà îðãàíèçàöèÿ, êîÿòî íå å íÿêàêâî ñè ÎÎÄ..." çâó÷è ìåêî êàçàíî íåñåðèîçíî. Êàêòî è äà å keres èçâèíÿâàé, ÷å òè èçìåñòèõìå òåìòà. Äîñòàòú÷íî ìàòåðèàëè ñúì êà÷âàëà òóê âúâ ôîðóìà, ñúùî è ìíåíèÿ è äîïèòâàíèÿ, íî òàêúâ òîí íå ìè å áèë äúðæàí äîñåãà.
keres - ìîæåø äà èçïîëçâàø îáùà ñèñòåìà, êàòî ÿ ðàçøèðèø èëè èçìåíèø ñïîðåä ïîòðåáíîñòèòå òè.

ozika

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #25 -: 30/03/2007, 10:41 »
Çàáðàâèõ äà êàæà - ñåðòèôèêàöèÿ â îòäåëíà ôèðìà - äà - çàïëàùà ñå ñïîðåä öåíîðàçïèñà. Îòäåëÿíå íà äåéíîñò è èçäàâàíåòî çà òîâà íà âòîðè ñåðòèôèêàò êúì îñíîâíèÿ, àêî ñå èçâúðøè â èçâúíðåäåí îäèò - çàïëàùà ñå öåíàòà íà îäèòà. Àêî ñå èçâúðøè â ðóòèíåí îäèò - íå ñå çàïëàùà äîïúëíèòåëíî.
Àìè òîâà å ðåàëíîñòòà. È òóê íå ñòàâà âúïðîñ êîé å ïî-êîìïåòåíòåí èëè íå, íî êîãàòî ÷îâåê íå å ñèãóðåí äà íå ñå èçêàçâ íåïîäãîòâåí, çàùîòî ìîæå äà çàáëóäè ìíîãî õîðà. À íàëè ñìå òî÷íî çàòîâà òóê - äà ñè ïîìàãàìå, à íå äà ñå çàáëóæäàâàìå.

Àíîíèìåí

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #26 -: 30/03/2007, 15:46 »
Åé õîð  - ìèð.
Àç ñ ìî ÷åò , îá ÷å ìíîãî ñå êåôÿ ÷å èçîáùî èì  ñïîð,  ç ùîòî ò ê  ñå ð æä  èñòèí ò  è êîã òî ïðî÷åòîõ ïîñòîâåòå è í  á ç ò  è í  ìîèòå çí íèÿ ñè í ïð âèõ èçâîäè: Ê êâî å íåîáõîäèìî ä  ñå í ïð âè - ð çáèð  ñå  êî ê çóñúò ê ñ åøå ìåí. Ïðåäïîë ã ì, ÷å âñåêè îò í ñ å í ÿñíî ÷å ïóáëèêóâ íîòî âúâ ôîðóì  òðÿáâ  ä  ñå ïðîâåðè ò ê  èëè èí ÷å. À è íèêîé íå å áåçãðåøåí. Ñïîìíÿì ñè åäèí ïîñò íÿêîé áåøå í ïèñ ë ×Å ÍÅ ÇÍÀÌ - ÍÅÇÍÀÌ, ÍÎ ÄÀËÈ ÍÅ ÑÚÌ È ÒÚÏ????  (). Ïðåäïîë ã ì âñåêè îò í ñ å èì ë ò êèâ  ìîìåíòè. È ç òîâ  ñå îáðúù ìå âúâ ôîðóì  ñ âúïðîñè è êîìåíòèð ìå ð çëè÷íè èäåè.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #27 -: 30/03/2007, 19:51 »
Åõ êàêâà ñòàíà òÿ,

Ozika,

íèùî ëè÷íî, ïîäíàñÿì èçâèíåíèÿ è ïî÷èòàíèÿ, ñúæàëÿâàì çà ãëàâíèòå áóêâè ...
ñïîäåëÿõ ìíåíèå, áåç äà äàâàì íèêúäå è íà íèêîé îöåíêè,

ìîæå äà ñå ïèøå è ïî-êðîòêî, íî ñè ìèñëÿ, ÷å ôîðóìúò ùå ñòàíå ñêó÷åí ...

Âàø velbon

roza

  • Sr. Member
  • ****
  • : 370
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #28 -: 04/04/2007, 18:18 »
èíòåðåñåí ð çãîâîð ñòå ç ôîðìèëè òóê )))

AQUA

  • Newbie
  • *
  • : 62
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #29 -: 05/04/2007, 08:59 »
È ïîíåæå ð çãîâîðúò í èñòèí  ñò í  èíòåðåñåí è ð çï ëåí, ä  âè ê æ , ÷å âåðîÿòíî ñêîðî ùå ìè ïðåäñòîè âúâåæä íå è ñåðòèôèöèð íå í  ÑÓÊ â òðåò  í ø  ôèðì , íî â Ðóìúíèÿ. Òÿ ïð âè ñúùîòî, êîåòî åäí ò  íè ôèðì  â Áúëã ðèÿ, íî öÿëîòî óïð âëåíèå è îáñëóæâ íå ïî îòíîøåíèå í  ðåêë ì , HR, ñí áäÿâ íå è ò.í. í  ôèðì ò  ñå îñúùåñòâÿâ  í  ïð êòèê  îò õîð ò  â Áúëã ðèÿ, íî òå ñ  ñè í çí ÷åíè êúì áúëã ðñêîòî þðèä.ëèöå. Íå ñúì ìèñëèë  îùå ê ê ùå èçãëåæä  ñèñòåì ò  í  ðóìúíñê ò  ôèðì , íî ùå èì ì ñèãóðíî äîñò  âúïðîñè. È îòñåã  âè ê çâ ì! Ùå âè ïèò ì, ñêúïè êîëåãè! )))