: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?  ( 20140 )

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« -: 21/03/2007, 22:24 »
Ïðèâåò

Ñáëúñêàâàì ñå ñúñ ñëåäíèÿ ïðîáëåì.
Ôèðìàòà ñå ðàçäåëÿ íà äâå îòäåëíè þðèäè÷åñêè ëèöà. Ïî ñòðàííî ñòå÷åíèå íà îáñòîÿòåëñòâàòà åäíàòà ñå ÿâÿâà êëèåíò íà äðóãàòà. Âúïðîñà å êàêâî äà ñå ïðàâè ñúñ äî ñåãà ñúùåñòâóâàùàòà ÑÓÊ. Âúçìîæíî ëè å äà å îáùà, êàòî ñàìî ñå àêòóàëèçèðà èëè òðÿáâà çàäúëæèòåëíî äà ñà äâå îòäåëíè. Èçîáùî íÿêîé ñáëúñêàâàë ëè ñå å ñ òàêúâ ïðîáåëåì?
Ùå ñúì áëàãîäàðåí íà âñÿêàêâà èíôîðìàöèÿ ïî òåìàòà.
Ïîçäðàâè

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #1 -: 21/03/2007, 22:39 »
Çäðàâåé keres,

Ðàçäåëÿíåòî å ïðàâåí àêò. Åäíà îò äâåòå ôèðìè å ïðàâîïðèåìíèê íà ïàñèâèòå è àêòèâèòå íà ôèðìàòà "ìàéêà". Òÿ å è ñîáñòâåíèê íà ÑÓÊ. Äðóãàòà ôèðìà ïðîñòî íÿìà ñèñòåìà. ÑÓÊ íå ìîæå äà å îáùà. Âñúùíîñò ÑÓÊ ìîæå äà å îáùà, ñàìî ÷å ñåðòèôèêàòà íÿìà êàê äà å îáù. Äîðè êîãàòî ñå èçâúðøâà ò.í. ñâúðçàíà ñåðòèôèêàöèÿ ïðè ñõåìà íà êîíöåðí èëè âàðèàíò - 2 ôèðìè íà åäèí ñîáñòâåíèê, ñå ïðàâÿò äâå îòäåëíè ÑÓÊ è ðåñïåêòèâíî - 2 ñåðòèôèêàòà ...  Íîñèòåëÿò íà ñåðòèôèêàòà òðÿáâà äà å åäíî è ñàìî åäíî þðèäè÷åñêî ëèöå.
Ùå òðÿáâà äà ñå ïðîèçâåäå è ðåñïåêòèâíî ñåðòèôèöèðà îùå åäíà ÑÓÊ....
Âñúùíîñò îò âúïðîñà òè íå ñòàâà ÿñíî äàëè ïðåäìåòà íà äåéíîñò å åäíàêúâ è íà äâåòå ôèðìè. Ùîì åäíàòà å êëèåíò íà äðóãàòà, ìàé íÿìà êàê äà å åäíàêúâ ... Òàêà, ÷å ïàê - äâå ñèñòåìè è äâà ñåðòèôèêàòà ...

Âïðî÷åì, íåêà íÿêîè äðóãè ôîðóìöè, äåòî ïîíàçíàéâàò ïî-îòáëèçî ñåðòèôèêàöèîííèÿ ïðîöåñ äà ñå âêëþ÷àò ñúùî, ìîëÿ ...
Íàïðèìåð otk, San Antonio  äðóãè ...

Ïîçäðàâè

velbon

dimbodi

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 135
    • ICQ Messenger - 273997636
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #2 -: 22/03/2007, 08:00 »
Ñåðòèôèêàòúò óäîñòîâåðÿâà, ÷å äàäåíèÿò ïðîäóêò ñå ïðîèçâåæäà â óñëîâèÿòà íà âíåäðåíà ÑÓÊ ñúãëàñíî 9001. Òàçè ôèðìà, êîÿòî ïðîèçâåæäà ïðîäóêòúò, êîéòî å â îáõâàòà íà ñåðòà èëè èìà àíãàæèìåíòà ïðåä êëèåíòà çà íåéíîòî êà÷åñòâî, òÿ òðÿáâà äà ïðèòåæàâà ñòàíäàðòà. Àêî åäíà ÷àñò îò ïðîöåñèòå ùå ñå èçâúðøâàò îò íîâàòà ôèðìà â ñèñòåìàòà íà ñòàðàòà (îñíîâíàòà) îïèñâàòå ïî êàêúâ íà÷èí ñå îñúùåñòâÿâà ïðîöåñúò è îò êîãî è êúäå ñå äîêóìåíòèðàò ðåçóëòàòèòå. Ïðèìåðíî, àêî ñå å îòäåëèë îòäåëúò, êîéòî å îòãîâàðÿë çà ìàøèíèòå (îáîðóäâàíåòî) â ñàìîñòîÿòåëíî äðóæåòñâî ñ öåë è äðóãè ôèðìè äà ìîãàò äà ïîëçâàò óëóãèòå íà ñïåöèàëèñòèòå (ïðè íàñ ñå ïîëó÷è íåùî ïîäîáíî ïðåäè 1 ã.) â ñèñòåìàòà îïèñâàø, ÷å ìàøèíèòå ñå íàåìàò ïî äîãîâîð è ÷å ïîääúðæàíåòî èì å îò ôèðìàòà äîñòàâ÷èê íà óñëóãàòà ñúãëàñíî äîãîâîðà.
Àêî ìè ðàçêàæåø êàêâà òîíî å ñèòóàöèÿòà êîëåãèòå ìîæåì äà òè äàäåì ïî-òî÷íà èíôîðìàöèÿ.

roza

  • Sr. Member
  • ****
  • : 370
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #3 -: 22/03/2007, 19:48 »
ìèñëÿ ÷å å ìàëêî ïî-ðàçëè÷íî òîâà êîåòî îïèñâàø Äèìáîäè - òîâà íå å ïðåöåäåíò - çà ìíîãî îò äåéíîñòèòå ìîæå ñàìî äà ñå ïðåõâúðëè èçïúëíåíèåòî íà öÿëàòà äåéíîñò ïî ïðîöåäóðà.
Íî ñàìî åäíîòî þðèäè÷åñêî ëèöå èìà ñåðòèôèêàò - òîâà êîåòî îñòàâà ñ âïèñàíàòà äåéíîñò ïî ñåðòà.

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #4 -: 22/03/2007, 23:56 »
Åòî ìàëêî ïîâå÷å èíôî.
Äî ñåãà ôèðìàòà âíàñÿøå ïðîäóêò â ñòðàíàòà è ãî ïðîäàâàøå, ÷ðåç îôèñè â öÿëàòà ñòðàíà. Ñåãà ôèðìàòà ñå ðàçäåëÿ íà äâå. Åäíàòà âíàñÿ, à â äðóãàðà îñòàâàò îôèñèòå, êîèòî ïðîäàâàò ïðîäóêòà íà êðàéíèÿ êëèåíò. Óïðàâèòåëÿ íà ôèðìàòà å åäèí è ñúù. Âíîñèòåëÿ ùå ìîæå äà ïðåäëàãà ïðîäóêòà è íà äðóãè ôèðìè.
Ïîÿâÿâàò ñå êóï ïðàêòè÷åñêè âúïðîñè îò ñîðòà - êîëêî Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî äà èìà, îáùà ëè äà å ïðîãðàìàòà çà îäèòèòå, àêî ñèñòåìàòà å åäíà âñè÷êè åëåìåíòè îò ñòàíäàðòà ëè òðÿáâà äà ñå ïðèëàãàò è â äâåòå ôèðìè è ò.í. òà äî áåçêðàé?


Áëàãîäàðÿ âè

exar

  • Newbie
  • *
  • : 58
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #5 -: 23/03/2007, 09:46 »
Âèæ òàçè ñòàðà òåìà âúâ ôîðóìà "ISO 9001:2000 / Êî-ñåðòèôèêàò". Òÿ å ïî ïîäîáåí êàçóñ.

dimbodi

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 135
    • ICQ Messenger - 273997636
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #6 -: 23/03/2007, 14:38 »
Êàêúâ å îáõâàòúò íà ñåðòèôèêàòà è íà êîÿ ôèðìà ñå âîäè. Íà âíîñèòåëÿ èëè íà òúðãîâåöà.

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #7 -: 23/03/2007, 18:33 »
Çäðàâåé keres,

Òîâà êëàñè÷åñêî íàøåíñêî ðàçäåëÿíå, ìàêàð ÷å ãî èìà è ïî ñâåòà ... ñå ïðàâè åñòåñòâåíî ïî äàíú÷íî-ñ÷åòîâîäíî-ìèòíè÷åñêî-ôèííàíñîâè ñúîáðàæåíèÿ, à ïî-ðÿäêî ïî ìàðêåòèíãîâè. Êàêòî è äà å ...

Ïðèÿòåëñêè ñúâåò.
Íàïðàâåòå ñè äâå ñèñòåìè, äâàìà ìåíèäæúðè ïî êà÷åñòâîòî è êëîíèðàéòå âñè÷êî îñòàíàëî. Ìîæå è äà ñïåñòèòå 5-600 åâðî îò ñåðòèôèêàò ñ òèðåíöå, íî ïúê ùå çàëîæèòå äðóãè ïîäâîäíè êàìúíè â Êî-ñèñòåìàòà íà Êî-ôèðìàòà...  

Àç áèõ íàðàâèë âñè÷êî íà ÷èñòî. Èêîíîìèÿòà òóê ìîæå äà íå å ìíîãî óäà÷íà. Àêî âòîðàòà ôèðìà ðåøè äà ðàçøèðÿâà ïðåäìåòà íà äåéíîñò ? Àêî ðåøèòå äà ñåðâèçèðàòå ïðîäóêòà, êîéòî âíàñÿòå?
Íå çíàì çà êàêúâ ïðîäóêò ñòàâà âúïðîñ, íî àêî ñîáñòâåíèêúò íà äâåòå ôèðìè íå ãè êëîíèðà ñàìî ïî äàíú÷íè ñúîáðàæåíèÿ, òîãàâà ñå ñïúâà è îáâúðçâà ðàçâèòèåòî íà åäíàòà ôèðìà ÷ðåç ÑÓÊ íà äðóãàòà.
È ðàíî èëè êúñíî ùå íàïðàâèòå äâå íàïúëíî îòäåëíè ñèñòåìè ...

Ïîçäðàâè
velbon

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #8 -: 25/03/2007, 20:32 »
Ñåãàøíîòî ïîëîæåíèå å òàêîâà. Èìà åäèí ñåðòèôèêàò, â êîéòî å öåëèÿ îáõâàò íà ñèñòåìàòà, êàòî êúì íåãî èìà ïðèëîæåíèå, ñ îáõâàòà íà îôèñèòå. Òå ñè èìàò è ñîáñòâåíè ñåðòèôèêàòè. Íî âñè÷êî å ïîä åäèí íîìåð.
Íàìåðåíèÿòà íà ðúêîâîäñòâîòî ñà ñèñòåìàòà íà âíîñèòåëÿ äà íå ñå ñåðòèôèöèðà.
À èíà÷å ïðîäóêòà ñå ñåðâèçèðà è ñåãà.

Ïîçäðàâè

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #9 -: 25/03/2007, 22:46 »
Òîãàâà ïðîñòî íÿìàø ïðîáëåìè.
Äîêîëêîòî óñåùàì, (çàùîòî íå å êàçàíî ÿâíî), íîâàòà ôèðìà å ôèðìàòà âíîñèòåë. Ùîì íÿìàòå íàìåðåíèå äà ÿ ñåðòèôèöèðàòå íÿìà ïðîáëåì è ñ ìåíèäæúðèòå ïî êà÷åñòâîòî è âúòðåøíèòå îäèòè è îäèòîðè. À îáõâàòúò íà ñèñòåìàòà ùå å ìàëêî ïî-øèðîê îò ðåàëíî îñúùåñòâÿâàíèÿ, çàùîòî â äîêóìåíòàöèÿòà îùå ùå ïèøå è äåéíîñòòà ïî âíîñà ...

Âèíàãè ìîæåòå äà ðàçøèðèòå èëè ñâèåòå îáõâàòà íà ñèñòåìàòà è òîâà å íàé-óäîáíî äà ñå èçâúðøè ïî âðåìå íà íÿêîé îò êîíòðîëíèòå îäèòè. Äîáðå å òîâà äà ñå ñúãëàñóâà ïðåäâàðèòåëíî ñúñ ñåðòèôèêàòîðà...

Ïîìèñëè, îáà÷å è çà äðóãî ...
Àêî òðÿáâà äà ïðèëàãàìå ñòðèêòíî òåêñòîâåòå íà ò.7.4 îò 9001, ôèðìàòà âíîñèòåë òðÿáâà äà ñå òðåòèðà êàòî äîñòàâ÷èê íà ñåðòèôèöèðàíàòà. Òîâà ÷å äâåòå ôèðìè ñà íà åäèí ñîáñòâåíèê â ñëó÷àÿ íÿìà çíà÷åíèå. Åäèí ïî-çàÿäëèâ îäèòîð áè ïîèñêàë òîçè äîñòàâ÷èê äà áúäå îöåíåí è ïîäáðàí êàêòî âñè÷êè äðóãè äîñòàâ÷èöè íà ìàòåðèàëè è óñëóãè ...

Óñïåõ

ozika

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #10 -: 27/03/2007, 17:14 »
ìîæå. Àç ðàáîòÿ ñ äâå òàêèâà ôèðìè, êîèòî ñå ðàçäåëèõà. Ñåðòèôèêàòèòå ñà äâà ñ åäèí è ñúùè íîìåð, êàòî âòîðèÿ å ñ ÷åðòà è áóêâà À.  ïúðâèÿ ñåðòèôèêàò å îïèñàíà äåéíîñòòòà îáùî è íà äâåòå ôèðìè, à âúâ âòîðèÿ - ñàìî äåéíîñòòà íà âòîðàòà ôèðìà.

ozika

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #11 -: 27/03/2007, 17:18 »
íÿìà çíà÷åíèå êîé å âíîñèòåë èëè òúðãîâåö. Ñåðòèôèêàòà ñå âîäè íà åäíàòà ôèðìà ñ ïúëíèÿ îáõâàò /è çà âåòå ôèðìè/, à êî-ñåðòèôèêàòà íà äðóãàòà ôèðìà /ñ îáõâàòà ñàìî çà íåéíàòà äåéíîñò/. òàêà, ÷å òè ñè ïðåöåíè êúì êîÿ îò äâåòå äà å ãëàâíèÿ ñåðòèôèêàò. Îáèêíîâåíî òîâà å ïî-ñòàðàòà ôèðìà, êîãàòî èìà ðàçäåëÿíå íà äâå.

Àíîíèìåí

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #12 -: 27/03/2007, 19:22 »
Äà äå, àìà ÷îâåêà íå èñêà äà ñå ñåðòèôèöèðà âòîðàòà ôèðìà. Íå ìó-òðÿáâà Êî-ñåðòèôèêàò ....

È èçîáùî, êîëåãè ïîðîâåòå ñå ìàëêî èç íåòà è ùå âèäèòå, ÷å ñåðòèôèêàöèÿòà ñ òèðåíöå è áóêâè÷êà å èçâåñòíà ïðåäèìíî â íàøèÿ ðàéîí è âåðîÿòíî èç ñðåäíà Àôðèêà ...

ozika

2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #13 -: 28/03/2007, 12:43 »
Àìè êàòî íå èñêà äà ÿ ñåðòèôèöèðà - äà íå ÿ ñåðòèôèöèðà - íåùî íå ìè å ÿñíî. Çà âòîðèÿ ñåðòèôèêàò ìîæå äà íå ñå ïëàòè íèùî, àêî ñå íàïðàâè â ðåäîâíèòå ïðîâåðêè îò âúíøíàòà îðãàíèçàöèÿ.
Âúîáùå íå çíàì òîâà äà å âÿðíî, êîåòî ãî êàçâàø. Èçïîëçâà ñå òîâà ñ âòîðèÿ ñåðòèôèêàò íàâñÿêúäå. Àêî èìàì îôèñè ïî öÿëàòà ñòðàíà è èñêàì äà ñà ñåðòèôèöèðàíè - íÿìà äà ñåðòèôèöèðàì âñè÷êè ïîîòäåëíî. Àéäå ìîëÿ âè ñå....

velbon

  • Trusted Users
  • Hero Member
  • ****
  • : 505
    • .
2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
« #14 -: 28/03/2007, 17:37 »
Àêî îôèñèòå íå ñàìî â â ñòðàíàòà, íî è ïî öÿëàòà ãàëàêòèêà ñà ÷àñò îò þðèäè÷åñêîòî ëèöå - íîñèòåë íà ñåðòèôèêàòà, òîãàâà íèêàêâè òèðåíöà è áóêâè÷êè íå ñà íóæíè.  îôèñèòå âèñàò ÊÑÅÐÎÊÎÏÈß íà åäèíñòâåíèÿ ñåðòèôèêàò.  òúðãîâñêèÿ çàêîí íÿìà ïîíÿòèå îôèñ. Àêî òîâà ñà êëîíîâå, ðàáîòàòà å äðóãà. Íî äîðè è òîãàâà, íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð êîéòî äà íå îäèòèðà èçâàäêîâî ïîíå íàé-áëèçêèÿ êëîí, ïðåäè äà èçäàâà ñåðòèôèêàòèòå ñ òèðåíöà...
È ïàê íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð äåòî äà èçäàäå âòîðè ñåðòèôèêàò? êàêâî ëè çíà÷è, íàïúëíî áåçïëàòíî. Ïîíå 50-60 åâðî çà áëàíêàòà ...
Îáè÷àéíàòà ïðàêòèêà âñè÷êè ÿ çíàåòå - òðè "áåçïëàòíè" åêçåìïëÿðà, âêëþ÷åíè â öåíàòà íà îäèòà, íà áúëãàðñêè, àíãëèéñêè íåìñêè èëè ôðåíñêè è ïî 50-80 åâðî çà âñåêè ñëåäâàù åçèê ...
Êúäå å òîçè áåçïëàòíèÿ ... Åõ ..

Ïîçäðàâè