: Òúëêóâàíå íà çàäúëæèòåëíîòî ïî ÈÑÎ 9001 "Óïðàâëåíèå íà äîêóìåíòèòå"  ( 19235 )

European

  • Jr. Member
  • **
  • : 89
Çà äà ñëåäèì àêòóàëíîñòòà íà äîêóìåíòè è áëàíêè, íóæíî ëè å äà èìàò âåðñèÿ (îò îïðåäåëåíà äàòà), ñòðàíèöè îò îáù áðîé ñòðàíèöè è íÿêàêúâ èíäåêñ (ñúêðàòåíî îçíà÷åíèå) íà âñåêè åäèí äîêóìåíò â åäíà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå ïî èçèñêâàíèÿòà íà íÿêîé åâðîïåéñêè ñòàíäàðò? Ìîëÿ Âè çà âàøèòå êîìïåòåíòíè îòãîâîðè?

dimbodi

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 135
    • ICQ Messenger - 273997636
    • .
Æåëàòåëíî å ïðè ðàçðàáîòâàíåòî íà äîêóìåíòàöèÿòà íà ÑÓÊ äà ñå ñúáëþäàâà ñòàíäàðòà ISO/TR 10013 "Ðúêîâîäñòâî çà äîêóìåíòèðàíåòî íà ÑÓÊ"
 íàãî â ò. 4.7 Ôîðìóëÿðè å çàïèñàíî " Ô-òå òðÿáâà äà ñúäúðæàò çàãëàâèå, èäåíòèôèêàöèîíåí íîìåð, íèâî íà ïðåðåçãëåæäàíå è äàòà íà ïðåðàçãëåæäàíå. Ô-òå òðÿáâà äà áúäàò öèòèðàíè èëè ïðèëîæåíè â Íàðú÷íèêà ïî êà÷åñòâîòî, äîêóìåíòèðàíèòå ïðîöåäóðè èëè èíñòðóêöèè ïî êà÷åñòâîòî"
Àç ëè÷íî ïðèëàãàì ôîðìóëÿðèòå êúì ïðîöåäóðèòå è ãè îáîçíà÷àâàì "ÔÊ 4.2.3-1-1", ò.å ïúðâè ôîðìóëÿð êúì ïúðâà ïðîöåäóðà íà ò. 4.2.3 îò ñòàíäàðòà, ñúîòâåòíî èìà èçäàíèå è èçìåíåíèå.
Íàäÿâàì ñå äà ñúì áèë ïîëåçåí

European

  • Jr. Member
  • **
  • : 89
Dimbodi-áëàãîäàðåí ñúì òè çà îòãîâîðà-áÿõ ãî ïîçàáðàâèë òîçè ñòàíäàðò.

Àíîíèìåí

çàùî íÿìà åìîòèêîíè òóê - ìíîãî èíòåðåñíî ùå ñòàíå

Àíîíèìåí

"ÔÊ 4.2.3-1-1", ò.å ïúðâè ôîðìóëÿð êúì ïúðâà ïðîöåäóðà íà ò. 4.2.3 îò ñòàíäàðòà
Ñúîáðàæåíèå
Âñåêè ôîðìóëÿð ñè èìà è íÿêàêâî èìå (çàãëàâèå), êîåòî ïðåäñòàâëÿâà íåãîâ óíèêàëåí èäåíòèôèêàòîð. Êîãàòî ìó ñå ïðèñâîè è íÿêàêúâ íîìåð, ò.å. âòîðè óíèêàëåí èäåíòèôèêàòîð, ñå ñúçäàâàò äâå ïàðàëåëíè ñèñòåìè çà ìàðêèðàíå íà äîêóìåíòè ñ óíèêàëíè èäåíòèôèêàòîðè. Îòòóê ëîãè÷íî ñëåäâà è íåîáõîäèìîñòòà çà òÿõíîòî ïîääúðæàíå, ðåñï. ñèíõðîíèçèðàíå. Îñâåí òîâà å âúçìîæíî åäèí è ñúù ôîðìóëÿð äà ñå èçïîëçâà â ïîâå÷å îò åäíà ïðîöåäóðè. Òîãàâà êàêúâ íîìåð ùå ìó ñå ïðèñâîè? Äàëè íå ñå èçïàäà â êðàéíîñò êàòî ñå ìàðêèðàò ôîðìóëÿðèòå (êàêòî è âñè÷êè îñòàíàëè äîêóìåíòè) ñ äâà óíèêàëíè èäåíòèôèêàòîðà? Çàùî å íåîáõîäèìî äà ñå ïðèâúðçâà åäèí äîêóìåíò, êàêúâòî è äà å òîé, êúì îïðåäåëåíà òî÷êà îò ñòàíäàðòà? Èçîáùî çàùî äîêóìåíòàöèèòå íà ÑÓÊ ìàñîâî ñå ñòðóêòóðèðàò, à è íîìåðèðàò ïî òî÷êèòå íà ñòàíäàðòà? Åñòåñòâåíàòà ñòðóêòóðà íà åäíà äîêóìåíòàöèÿ íå ñúâïàäà ñúñ ñòðóêòóðàòà íà ñòàíäàðòà ISO 9001. Äàëè âñè÷êî òîâîà íå ñå ïðàâè çàðàäè îäèòîðèòå, íà êîèòî áåøå ëåñíî äà ïðîâåðÿâàò ñèñòåìè ïî ñòàðàòà ðåäàêöèÿ íà ñòàíäàðòà îò 1994 ã.?
Ñàìî ïîâîä çà ðàçìèñúë.

dimbodi

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 135
    • ICQ Messenger - 273997636
    • .
Ñúãëàåí ñúì ñ ãîðåèçêàçàíîòî. Àç ñúùî ñúì ðåøèë Çà ñëåäâàùàòà ñèñòåìà äà èäåíòèôèöèðàì ïðîöåäóðèòå ñ ïîðåäíè íîìåðà îò 1 äî n . Ïðîáëåì ùå å îáà÷å àêî èñêàø äà âìúêíåø íîâà ïðîöåäóðà êúì íÿêîé ðàçäåë. Àêî îáó÷åíèå òè å ÏÊ 4 îò îáùî 13 ïðîöåäóðè è èñêàì äà ïóñíà íîâà ïðîöåäóðà (Îöåíêà åôåêòèâíîñòòà îò îáó÷åèÿòà) êàê äà ÿ íîìåðèðàì (ÏÊ 41 ìîæå áè) èëè ÏÊ 14 è ùå ñòàíå êàøà. È àç ñúì íà ìíåíèå, ÷å íà ïåðñîíàëà èì å òðóäíî è íåóäîáíî äà ððàáîòÿò ñ òî÷êèòå îò ñòàíäàðòà.

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Ñúãëàåí ñúì ñ ãîðåèçêàçàíîòî
Àç ñúì ãîðíèÿò Àíîíèìåí.
Ùå òè êàæà êàêâî ïðàâÿ àç, à ïúê òè ñè ðåøè äàëè òè âúðøè ðàáîòà íà òåá. Èçáðàë ñúì ñëåäíàòà ñòðóêòóðà íà äîêóìåíòàöèÿòà:
1. ÍÓÊ, êîéòî íå ïðåïðàùà, à ñúäúðæà ñàìèòå ïðîöåäóðè, ò.å. íÿìà îòäåëåí íàðú÷íèê, â êîéòî íå ñå ñúäúðæàò ïðîöåäóðè à ïðåïðàòêè êúì òÿõ.
2. ÍÓÊ å ðàçäåëåí íà ðàçäåëè. Íàïðèìåð:
- Ðàçäåë À - óêàçàòåëè, ðå÷íèöè, èíäåêñè è âñÿêàêúâ íåîáõîäèì çà ïðåäïðèÿòèåòî ñïðàâî÷åí ìàòåðèàë.
- Ðàçäåë Á - îòãîâîðíîñòè íà ðúêîâîäñòâîòî, óïðàâëåíèå íà äîêóìåíòè, çàïèñè è äàííè (!), Êîðèãèðàùè è ïðåâàíòèâíè ìåðêè (!), Ïëàíèðàíå
- Ðàçäåë Â - Óïðàâëåíèå íà ðåñóðñèòå
- Ðàçäåë Ã - Ðåàëèçèðàíå íà ïðîäåêòà (íàé-îáùî êàçàíî)
- Ðàçäåë Ä - Èçìåðâàíå, àíàëèç, ïîäîáðÿâàíå
Âñåêè ðàçäåë ñå ñúñòîè îò íåîáõîäèìèòå çà ðàçäåëà è çà ïðåäïðèÿòèåòî ãëàâè. Âñÿêà ãëàâà ñúäúðæà ïî åäèí èëè íÿêîëêî ïðîöåñà - âúïðîñ íà èçáîð. Íàêðàÿ â ãëàâàòà èìà ñïèñúê ñúñ ñúïúòñòâàùèòå äîêóìåíòè. Ñëåä òîâà êàòî ïðèëîæåíèå êúì ãëàâàòà ñå ïîÿâÿâàò îáðàçöè îò ôîðìóëÿðèòå. Àêî èìà íóæäà îò ÐÈ êúì ãëàâàòà - òå ñå ïèøàò îòäåëíî è ìîãàò äà áúäàò ÷àñò îò íàðú÷íèêà, àêî ñà ìàëêî, èëè äà ñå èçíåñàò â îòäåëåí òîì. Íîìåðèðàíåòî íà ãëàâèòå ñå ïðàâè íàïðèìåð òàêà: Ðàçäåë Â, Ãëàâà Â-02 Óïðàâëåíèå íà ïåðñîíàëà. Òîâà ìè äàâà âúçìîæíîñò äà äîáàâÿì è îòñòðàíÿâàì êîãàòî è êàêâîòî ñè èñêàì. (À, çàáðàâèõ - â ãëàâèòå èìà òî÷êè, ïîäòî÷êè, áóêâè, òèðåòà è âñÿêàêâè ôîðìè íà ÷ëåíåíèå. Ãëàâàòà ñè èìà è ñúäúðæàíèå.)
Îñíîâíî ïðàâèëî: ÍÓÊ çàïî÷âà ñúñ Ñúäúðæàíèå - Ãëàâà À-01, êîåòî ñúäúðæà ïîèìåííî âñåêè ðàçäåë, ãëàâà, íîìåð è äàòà íà ðåäàêöèÿòà íà âñÿêà ãëàâà. Àêòóàëíîòî Ñúäúðæàíèåèìà äàòà è ñå ïîäïèñâà îò èçäàòåëèòå - îáèêíîâåíî ÏÂÐ è Øåôà. Ïî òîçè íà÷èí ñå âúâåæäàò â äåéñòâèå öåëèÿò íàðú÷íèê, ñèð. âñè÷êè ïðîöåäóðè, ôîðìóëÿðè è èíñòðóêöèè è òîâà ïðàâè èçëèøíî ïðåïîäïèñâàíåòî íà âñÿêà èíñòðóêöèÿ, ïðîöåäóðà èëè ôîðìóëÿð. Ïðè ðåäàêòèðàíå íà ãëàâà ñå ïðåèçäàâà öÿëàòà ãëàâà, ïðåèçäàâà ñå è Ñúäúðæàíèåòî íà ÍÓÊ êàòî ñúîòâåòíî ñå êîðèãèðàò äàòèòå è íîìåðàòà íà ðåäàêöèèòå íà ðåäàêòèðàíàòà ãëàâà è íà ñúäúðæàíèåòî.
Ìîÿòà ïðàêòèêà ïîêàçâà, ÷å òàçè òåõíîëîãèÿ å óäà÷íà è ñúîòâåòñòâà íà ìîÿ ïðèíöèï íà "ðàçóìíàòà äîñòàòú÷íîñò".
Îñâåí òîâà íà âñåêè ëèñò ñè âúðâè íîìåðàöèÿ íà ñòðàíèöèòå - ïîðåäíè íîìåðà â ãëàâàòà/îò áð. ñòð. çà ãëàâàòà; çàãëàâèåòî íà ãëàâàòà; ôèðìàòà íà ïðåäïðèÿòèåòî, ðåâèçèÿ ¹, äàòà íà ðåâèçèÿòà è, çà óäîáñòâî, èìåòî íà ôàéëà - èçîáùî âñè÷êè íåîáõîäèìè, êîèòî äà èäåíòèôèöèðàò âñåêè ëèñò è äà ïîêàæàò, ÷å äîêóìåíòèòå ñå óïðàâëÿâàò. Íå çàäúëæèòåëíî íà âñåêè ëèñò äà èìà ïîäïèñ íà øåôà, çà äà ñå äîêàçâà, ÷å äîêóìåíòúò å ðàçðåøåí çà èçïîëçâàíå.
Íà òâîÿ êîíêðåòåí âúïðîñ çà ÏÊ4, ðåñï. ÏÊ 41.
Ïðè ìåí òîâà áè áèëà íàïð. Ãëàâà Â-04 "Îáó÷åíèå" (âæ. ïî-ãîðå çà ðàçäåëèòå). Òîãàâà áèõ èìàë ñëåäíèòå 2 âúçìîæíîñòè:
- äà ðàçâèÿ ãëàâàòà Â-04 ñ íîâà ïðîöåäóðàòà çà îöåíêà íà åôåêòèâíîñòòà íà îáó÷åíèåòî êàòî ïðîäúëæåíèå íà ïðîöåñà íà îáó÷åíèå;
- äà äîáàâÿ íîâà ãëàâà â ðàçäåë Â. Áèõ ÿ äîáàâèë ñëåä ïîñëåäíàòà ãëàâà â ðàçäåëà è òîâà íÿìà äà ìè îáúðêà ïî íèêàêúâ íà÷èí íîìåðàöèÿòà êàêòî â òîçè ðàçäåëà, òàêà è â äðóãèòå. Ñëåä òîâà ùå ñè ñúñòàâÿ íîâî ñúäúðæàíèå íà ÍÓÊ ïî îïèñàíèÿ ïî-ãîðå íà÷èí - è âñè÷êî ñè å ÎÊ.

Íÿìàì âðåìå äà ãî íàïèøà ïî-êðàòêî è ïî-ïîäðåäåíî. Äàíî ñúì áèë ÿñåí â èçëîæåíèåòî.
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Àç îò ãîäèíè íå ïîëçâàì çà èäåíòèôèêàöèÿ òî÷êèòå îò ñòàíäàðòà, íî îïðåäåëÿì ïðàâèëàòà â ïðîöåäóðàòà çà óïðàâëåíèå íà äîêóìåíòè. Äîñåãà íå å èìàëî ïðîáëåì ñ îäèòîðè, êàêòî îò áúëãàðèÿ òàêà è îò ÷óæáèíà. Èäåíòèôèêàöèÿ ïî ò.îò ñòàíäàðòà ñúçäàâà ïðîáëåìè ïðè èíòåãðèðàíà ñèñòåìà, êàêòî è ïðè ìèãðàöèÿ êúì íîâà âåðñèÿ îò ñòàíäàðò, êîãàòà ìîæå äà èìà ïðîáëåìè â ñòðóêòóðèðàíåòî íà ñòàíäàðòà.

dimbodi

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 135
    • ICQ Messenger - 273997636
    • .
Ïðè ïîëîæåíèå, ÷å ôèðìàòà, â êîÿòî ðàáîòÿ â ìîìåíòà èìà ÈÑÎ îò 3 ãîäèíè, êîåòî å äîñòà îáúðêàíî íàïðàâåíî è äîêóìåíòèòå ñà èäåíòèôèöèðàíè ñ òî÷êèòå îò ñòàíäàðòà, à èñêàì äà ãè îëåñíÿ êàòî ãè "èçõâúðëÿ".Ïðèìåðíî "ÔÊ/È 4.2.02-01-01" Ïúðâè ôîðìóëÿð êúì ïúðâà èíñòðóêöèÿ êúì âòîðà ïðîöåäóðà êúì 4.2. è ïîñëåäíèÿ äà çàòâîðè âðàòàòà. Ìèñúëòà ìè å , ÷å íå ìîãà äà ñè ïîçâîëÿ êîðåííà ïðîìÿíà â îðãàíèçèðàíåòî íà äîêóìåíòèòå. Èíà÷å ìè äîïàäà òâîÿòà ñèñòåìà. Íàøàòà ñôåðà íà ðàáîòà èçêëþ÷èòåëíî ìíîãî ñå íóæäàå îò íîâè è ñâåæè èäåè è íà÷èíè çà ïðåäñòàâÿíå íà èçèñêâàíèÿòà.

San Antonio

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • : 237
Dimbodi, àêî èñêàø, îáàäè ìè ñå íà bkalinov@hotmail.com.
Gesagt ist noch nicht gehöhrt, gehöhrt ist noch nicht verstanden, verstanden ist noch nicht einverstanden, einverstanden ist noch nicht gemacht.
Konrad Lorenz

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Àêî íå ñå ïðèòåñíÿâàø äà èçðàòèø ïðîöåäóðàòà çà óïðàâëåíèå íà äîêóìåíòè íà qmd@mail.bg ùå ñå îïèòàì äà ðòè âúðíà àëòåðíàòèâà äî 15.11.06 íà ñúîòâòíèÿ e-mail.

ozika

 æíîòî å íîìåð öèÿò  è îçí ÷åíèÿò  í  òåçè áë íêè ä  ñëåäâ ò íÿê êâ  îáù  ëîãèê . Ïîñëå å ëåñíî.


nickmmm

  • Newbie
  • *
  • : 2
eto primer:
grupa 00-zadyljitelni proceduri/napr. "Upravlenie na dokumentite"/
01 - pyrva procedura ot grupata
00 - pyrva/nachalna versiq/ na procedurata
ili se poluchava slwdnoto;
00.01.00

Katya

  • Hero Member
  • *****
  • : 561
    • ICQ Messenger - 36937072
    • .
Àìè -çà ìåí å ðàçáðàåìà, ïðîáëåìà â ñèãíàòóðàòà å äà å ðàçáèðàåìà çà  òîçè, êîéòî ïîëçâà äîêóìåíòèòå -òîâà å è åäèíñòâåíîòî ïðàâèëî ïðè îïðåäëÿíåòî è. Àç êàòî ÓÏÐ è êîíñóëòàíò ñúì ïîëçâàëà ïîíå 20 àáðåâèàòóðè â çàâèñèìîñò îò ôèðìàòà è õîðàò, êîèòî ùå ïîëçâàò äîêóìåíòèòå.