: Êàëèáðèðàíå íà ÑÈ âúâ âúíøíè ëàáîðàòîðèè  ( 8375 )

Mitaka

  • Newbie
  • *
  • : 9
Çäðàâåéòå
Ìîæå ëè ìàëêî  ïîìîù? Îòíîâî :)
Íà ïîñëåäíèÿ âúíøåí îäèò ïîëó÷èõ ñëåäíàòà çàáåëåæêà.
--------------
Remarks: 1) Calibration protocols from external parties sometimes do not include final decision if the equipment is OK or NOK. In this
case responsible person shall review and confirm data on the protocol that the equipment is OK for Ruse plant or not.
--------------
Ìîæå ëè íÿêîé äà  ìè äàäå íàñîêè. Ìîæå äà ñà ñòàíäàðòè, ðúêîâîäñòâà, äîáðè ïðàêòèêè èëè êàêâîòî è äà áèëî ïî òîçè âúïðîñ.
Çàïî÷íàë ñúì äà ïèøà èíñòðóêöèÿ( çà ìåí òîâà òðÿáâà äà å ïðîöåäóðà) çà êðèòåðèè. Îáà÷å âúîáùå íå ñúì ñèãóðåí äàëè ñúì ñå íàñî÷èë ïðàâèëíî, à çàïî÷âà è äà ñòàâà âñå ïî ñëîæíî :). Èçïîëçâàì çà èíôîðìàöèÿ åäíî ðúêîâîäñòâî íà BIMP - JCGM 106:2012 -Evaluation of measurement data — The role of measurement uncertainty in conformity assessment. Òàì ñå õâàíàõ çà åäèí Measurement capability index Cm íî âúîáùå íå ñúì ñèãóðåí ÷å òî÷íî òîâà å òîâà êîåòî ìè òðÿáâà. Çà âñÿêî åäíî ìíåíèå ùå ñúì Âè áåçêðàéíî áëàãîäàðåí.

keres

  • Trusted Users
  • Full Member
  • ****
  • : 171
Çäðàâåé,

Ìîÿò ñúâåò å äà ñè êóïèø òîçè ñòàíäàðò. Ùå òè îòãîâîðè íà ìíîãî âúïðîñè è ùå ìîæåø äà ãî ðàçìàõâàø êàòî îðúæèå ïî âðåìå íà îäèòè  :)

Mitaka

  • Newbie
  • *
  • : 9
Àç ãî èìàì. Íî òàì ïèøå êàêâî òðÿáâà äà ñå íàïðàâè, à íå êàê ñå ïðàâè :) . Àç ñëåä ãîëÿìîòî ðîâåíå íå âèäÿõ ñòàíäàðò, êîéòî äà äàâà èçèñêâàíèÿ çà ìèíèìàëíà ñòîéíîñò íà íåîïðåäåëåíîñòòà ïðè íÿêàêâî èçìåðâàíå. Îñâåí âúâ âúïðîñíîòî ðúêîâîäñòâî, êîåòî ïèñàõ ïî ãîðå. ßâíî å âúïðîñ íà äîãîâîðêà  ì/ó ïðîèçâîäèòåë è êëèåíò íà áàçà íà ðàçõîäè çà ïîíèæàâàíå íà íåîïðåäåëåíîñòòà  è îöåíÿâàíå íà ðèñêà. Íå çíàì äðóãî êàêâî äà ñè ìèñëÿ. Âñúùíîñò âèäÿõ ïîäîáíè èçèñêâàíèÿ, íî íà áàçà çàêîíîâà ìåòðîëîãèÿ à ïðè ìåí íå å òàêàâà. À è áÿõà â íÿêàêúâ ëåêöèîíåí ìàòåðèàë.

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Ñåðòèôèêàòúò çà êàëèáðèðàíå îáèêíîâåíî âêëþ÷âà ìåòîä çà êàëèáðèðàíå, óñëîâèÿ, äèàïàçîí íà ïðèëîæåíèå, îòêëîíåíèå, è ò.í. è ò.í.
Ïðè îïðåäåëÿíå íà ñïåöèôè÷íèòå èçèñêâàíèÿ çà ïðîäóêòà, òðÿáâà äà ñå îïðåäåëÿò è ñúîòâåòíèòå èçìåðâàòåëíè ñðåäñòâà, ñ êîèòî ñå êîíòðîëèðà ñúîòâåòñòâèåòî ìó.
Àêî íàïðèìåð â èçèñêâàíèÿòà êúì ïðîäóêòà, äîïóñêèòå ïî îïðåäåëåíè èçìåðâàíè âåëè÷èíè ñà ïî-ìàëêè îò îòêëîíåíèåòî äàäåíî â ñåðòèôèêàòà íà èçìåðâàòåëíîòî ñðåäñòâî,  å ÿñíî ÷å òî íå ìîæå äà áúäå èçïîëçâàíî çà îïðåäåëÿíå íà ñúîòâåòñòâèåòî.

Èëè íàé-îáùî ñïîðåä ìåí å äîñòàòú÷íî äà íàïðàâèòå âúòðåøíî âàëèäèðàíå íà ñåðòèôèêàòà çà êàëèáðèðàíå îò âúíøíàòà ëàáîðàòîðèÿ (çà êîÿòî ñè èìàòå îïðåäåëåíè èçèñêâàíèÿ ñïîðåä 7.6.3.2  ;)), Ñëàãàòå ìó äàòà, ïîäïèñ è ïå÷àò îäîáðåíî ÎÊ èëè íåîäîáðåíî NÎÊ.
Çà öåëòà îïðåäåëåòå êðèòåðèèòå çà ÎÊ è NOK â ñïèñúêà ñ èçìåðâàòåëíèòå ñðåäñòâà êàòî çàïèøåòå è ñïåöèôè÷íèòå èçèñêâàíèÿ íà êîèòî òðÿáâà äà îòãîâàðÿò èçìåðâàòåëíèòå ñðåäñòâà ñïðÿìî ñúîòâåòñòâèåòî íà âàøèÿ ïðîäóêò.

Àìè íåçíàì äàëè ñòàíà ÿñíî  ::). Íåçíàì è äîêîëêî å ñåðèîçåí âúïðîñúò: "ìåéäæúð", "ìàéíúð" ïðåäëîæåíèå çà ïîäîáðåíèå  ;D

Íî òîâà ìèñëÿ ÷å ùå å äîñòàòú÷íî. ßñíè êðèòåðèè çà îöåíêà ñà îáèêíîâåíî äîñòàòú÷íè. Àêî èìàòå èçèñêâàíèÿ îò êëèåíòà äà ñëåäèòå è íåîïðåäåëåíîñò, òî òîâà ñïîðåä ìåí å ðàáîòà è çà âúòðåøíà ëàáîðàòîðèÿ è ñåðèîçåí ñòàòèñòè÷åñêè àíàëèç.
« : 27/01/2015, 17:18 Marcii »

Mitaka

  • Newbie
  • *
  • : 9
Àìè ðåìàðê å, íèòî ìàéíúð, íèòî ìåéäæúð. Äåìåê îò òðèòå íàé-ëåêàòà çàáåëåæêà. Îáùî âçåòî âñè÷êî êîåòî íàïèñà ãî âçèìàì â ïðåäâèä, íî íå å îïèñàíî â èíñòðóêöèÿ, ò.å. âñå åäíî íèùî íå ïðàâÿ. Ðàäâàì ñå ÷å ïîëó÷èõ ïîòâúðæäåíèå îò òâîÿ ñòðàíà, âúïðåêè ÷å òîâà ñà îñíîâíèòå íåùà, êîéòî òðÿáâà äà ñå îöåíÿò íî âñå ñè ìèñëåõ ÷å ïðîïóñêàì íåùî. Ñàìî îñíîâíèÿ ìè ïðîáëåì å, ÷å íå ìîãà äà ñè íàìåðÿ òèÿ êðèòåðèè, ÿñíî îïèñàíè â íÿêàêúâ äîêóìåíò, êîéòî äà öèòèðàì â èíñòðóêöèÿ èëè ïðîöåäóðà, çàùîòî êàêòî çíàåì òå òðÿáâà äà ñà íàïèñàíè íà áàçàòà íà ñòàíäàðòè èëè ìåæäóíàðîäíî ïðèçíàòè äîêóìåíòè. Íå ìîãà åé òàêà äà ñè èçïëÿñêàì êðèòåðèè. Åäèíñòâåíî ñå äîáðàõ äà òîâà CMC >4, ñúîòâåòñòâà íà äîëó-ãîðå 5% ðèñê çà êëèåíòà.... íî òàì ìàëêî âçåõà äà ìè ñå áúðêàò ïîíÿòèÿòà. Çà àíàëèçà íà ðèñêà äå. Òà âúïðîñà ìè å àêî íÿêîé çíàå íåùî çà ïîäîáåí ñòàíäàðò îñâåí 14253-1, êúäåòî ñà îïðåäåëåíè çîíèòå íà - îòãîâàðÿ, íå îòãîâàðÿ è ÍÈÒÎ îòãîâàðÿ, ÍÈÒÎ ÍÅ ÎÒÃÎÂÀÐß íà èçèñêâàíèÿòà. Ñ êîåòî íàïðàâî ìå çàñòðåëÿõà, íî ïîíå ñà ÿñíî îïðåäåëåíè ãëóïîñòè, êîèòî âñåêè çíàå, íî êàêòî êàçàõìå âñè÷êî òðÿáâà äà å íà îñíîâàòà íà ñòàíäàðòè   :)

Marcii

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • : 686
    • .
Êðèòåðèèòå ñå îïðåäåëÿò â çàâèñèìîñò îò çàêîíîâè èçèñêâàíèÿ,  ñïåöèôèêàöèÿòà íà ïðîäóêòà è ïðèëîæèìèòå ñòàíäàðòè. Íÿìàì èäåÿ çà êàêúâ ïðîäóêò ñòàâà äóìà è îùå ïîâå÷å çà âèäà íà èçìåðâàòåëíèòå ñðåäñòâà. Íî ùîì å ñàìî ðåìàðê ãî ïðèåìàì êàòî oportunity for improvement.

Âåðîÿòíîñòòà äà íàìåðèòå òî÷íî êðèòåðèèòå, êîèòî âè òðÿáâàò â "åäèí" "äîêóìåíò", êëîíè êúì íóëà, îñâåí àêî íå ðàáîòèòå çà ãîëÿì êëèåíò, êîéòî ñè å ñúçäàë áèáëèÿ îò ñïåöèôè÷íè èçèñêâàíèÿ.
Íî òàêà èëè èíà÷å âàøèÿò ïðîäóêò, âåðîÿòíî å ñúçäàäåí  ïî íÿêàêâè ïðàâèëà, ïðèëîæèìè ñòàíäàðòè è íàðú÷íèöè, 
è ñè èìà òî÷íî îïðåäåëåíà òåõíè÷åñêà ñïåöèôèêàöèÿ è êðèòè÷íè èçìåðèìè õàðàêòåðèñòèêè, è ....åäâà ëè ñå÷åòå íóëàòà çà âñÿêà ñòîéíîñò.
Ïî ïðàâèëî ñòå çàëîæèëè íÿêîé [±x%] íà èçìåðâàíàòà âåëè÷èíà çà ñúîòâåòñòâèå. Aç áèõ èçïîëçâàëà òåçè ñòîéíîñòè çà âúçìîæíîòî äîïóñòèìî îòêëîíåíèå íà èçìåðâàòåëíèÿ óðåä.  Íàïðèìåð: êðèòåðèé çà äîïóñòèìîñò - îòêëîíåíèåòî ðåãèñòðèðàíî â ñåðòèôèêàòà <îò 10% îò  [±x%].  Çà èçáîð íà äîïóñòèìèòå ñòîéíîñòè ñå ïîçîâàâàòå íà îïèòà, èçèñêâàíèÿòà êúì ïðîäóêòà è ò.í.

Çàùîòî àêî ñå çàäúëáàå, ñå ñòèãà äî àíàëèç íà ñèñòåìàòà çà èçìåðâàíå  (MSA), è àêî òîâà íå ñà êðèòè÷íè õàðàêòåðèñòèêè,  ñòàâà ìíîãî ñëîæíî è ïî÷âàø äà ðàáîòèø çà ñèñòåìàòà, à íå òÿ çà òåá.

Mitaka

  • Newbie
  • *
  • : 9
Äà òî÷íî ïî MSA ðàáîòèì è ñúñ ñèãóðíîñò ìîãà äà êàæà. ÏÎ ÄßÂÎËÈÒÅ ÊÎËÊÎ ÑÈ ÏÐÀÂÀ, çàùîòî òî÷íî çà ñèñòåìàòà ðàáîòÿ/èì. À íå òÿ çà íàñ. Òîâà ñà íàé-òî÷íèòå äóìè êîèòî ñúì ÷óâàë â ïîñëåäíî âðåìå :)