.


- Anonimen1

: 1 ... 16 17 [18] 19
256
Àêî 3-òå ïðîöåäóðè ñà íàïðàâåíè êàêòî òðÿáâà - áè ñëåäâàëî äà îðèåíòèðàò äîñòàòú÷íî äîáðå ïîëçâàòåëèòå èì êúì âñè÷êè àñïåêòè (ïî-ñêîðî íàïðàâëåíèÿ) îò ÈÑÓ. Ïî-äîáðå íàáëåãíè íà âçàèìîâðúçêèòå (ïðåïðàòêèòå) ìåæäó îòäåëíèòå äîêóìåíòè, îòêîëêîòî äà ãè îáåäèíÿâàø â åäèí "ïîä íàðú÷íèê" ñïîðåä ìåí.


Åäèò: Âèæ íàïðèìåð íàñòîÿùàòà òåìà :) - ñêîðî ùå ïðåõâúðëè 5 ñòð. - îò êúäå å çàïî÷íàëà è êúäå å ñòèãíàëà ... àêî íÿêîé òúðñè íÿêàêâà êîíêðåòíà èíôîðìàöèÿ â íåÿ - òðÿáâà äà èçïðî÷åòå âñè÷êè ìíåíèÿ çà äà ÿ îòêðèå... èëè çà äà îòêðèå ÷å íÿìà íóæíàòà ìó èíôîðìàöèÿ :)

257
Èç ñàéòà http://www.bgkonsultanti.com/qms_define.html:

Ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå íå òðÿáâà äà å ãúâêàâà è äà ðàáîòè çà îðãàíèçàöèÿòà, à íå äà çàòîðìîçÿâà ñ äîêóìåíòè. Äîáðå å äà ñå çàïàçè ñòðóêòóðàòà íà óïðàâëåíèå, êîÿòî ïîâå÷åòî ïðåäïðèÿòèÿ âå÷å èìàò è òîâà äà áúäå îñíîâàòà çà ðàçðàáîòâàíå íà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå. Ìíîãî îò îðãàíèçàöèèòå ïîêðèâà ÷àñò îò èçèñêâàíèÿòà íà ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå, íî ñàìî íå äà äîêóìåíòèðàëè òîâà.

 ??? - íåùî ìè ñå ãóáè èäåÿòà òóêà... ßâíî "êîïè-ïåéñòà" çàïî÷âà îùå íà ñàéòà...


Îùå "Èç ñàéòà" http://www.bgkonsultanti.com/consultant.html:

Êîëêî âðåìå å íóæíî çà äà ðåàëèçèðàìå óñëóãàòà â çàâúðøåí âèä?

www.bgkonsultanti.com : Ïðîïîðöèîí ëíî í  ãîëåìèí ò  í  îðã íèç öèÿò  è æåë íèåòî ç  ñúäåéñòâèå í  êëèåíò .

Äðóãè êîíñóëò íòè: Ìîæå ä  ïðîäúëæè è ãîäèíè,  êî ôèðì ò  íå å îáúðí ë  âíèì íèå ê êúâ äîãîâîð ïîäïèñâ .



Êàêâî å ïðåäèìñòâîòî íà êîíñóëòèðàíåòî îò íàñ?

www.bgkonsultanti.com :Êîíñóëò íòúò, êîéòî ùå ð áîòè ñ â ñ íÿìà äà ïîåìà äðóãè ïîðú÷êè äîêàòî íå çàêðèå Âàøàòà â ñðîê. Åäèí ÷îâåê ùå íàâëåçå â ðàáîòàòà íà ôèðìàòà Âè è ùå çàâúðøè ïîðú÷êàòà Âè â æåëàíèÿ ñðîê è ñ íóæíîòî êà÷åñòâî.

Äðóãè êîíñóëòàíòè: Íÿêîëêî äóøè ùå ñè ïðåõâúðëÿò ÷àñòè îò äîêóìåíòàöèÿòà Âè äîêàòî ôèðìàòà ðåøè, ÷å å ñúáðàëà íóæíèòå äîêóìåíòè è äîéäàò íà ìÿñòî äà ãè „âíåäðÿò”.

coment: Åé òîâà ìå óáè íàïðàâî  :D
1. Äà áå äà... íÿìàëî äà ïîåìà.... èèèè êàêâî ùå ÿäå òîçè êîíñóëòàíò äîêàòî "çàêðèâà ïîðú÷êàòà"... - ôîòîñèíòåçà ?!?
2. Òîçè ñàìî 1 ÷îâåê (ÿâíî ÷å âñè÷êèòå èì  êîíñóëòàíòè ñà âúëöè-åäèíàöè - ñïåöèàëèñòè ïî âñè÷êî) êîëêî ãîäèíè øå "çàêðèâà ïîðú÷êà" â åäíî ãîëÿìî ïðåäïðèÿòèå íàïðèìåð ?!? - ìîæå áè òàêà -> "Ïðîïîðöèîíàëíî íà ãîëåìèíàòà íà îðãàíèçàöèÿòà è æåëàíèåòî çà ñúäåéñòâèå íà êëèåíòà." ;)
3. ...
4.....

// Íÿêîè õîðà íàïðàâî íå ìèñëÿò êàêâè ãè äðàñêàò... çàñëåïåíè îò "ãëàäà çà ïîðú÷êè"...

258
Çàâèñè îò òîâà êàêâà âè å îðãàíèçàöèÿòà è ÷èñëåíîñòòà íà ïåðñîíàëà êîéòî ùå ÿ èçïúëíÿâà è îò òîâà äàëè èìà ñúâìåñòÿâàíå íà äëúæíîñòè è ò.í. êîíêðåòèêà...

Òðóäíî å äà ñå îòãîâîðè ïðîñòî òàêà :)... îáà÷å

Åòî íÿêîëêî íåäîñòàòúêà, êîèòî å äîáðå äà îáìèñëèòå ïðåäè äà ïðèñòúïèòå êúì îáåäèíÿâàíå íà ïðîöåñèòå îò 7.5.1 è 4.4.6 â 1 ïðîöåäóðà (Ïðåäïîëàãàì ÷å ñòå ñåðòèôèöèðàíè çàñåãà ïî 9001 ñàìî è ùå ïðåðàáîòâàòå äîêóìåíòèòå çà äà èíòåãðèðàòå è 14ê è 18ê):

1. 7.5.1. è 4.4.6 (âàðèàíò 18ê è 14ê) ñà 3 ïðèíöèïíî ðàçëè÷íè ïðîöåñà - íàñî÷åíè êúì ïîñòèãàíåòî íà 3 ðàçëè÷íè öåëè â ÈÑÓ - çàòîâà îáåäèíÿâàíåòî èì â 1 ïðîöåäóðà áè ÿ óòåæíèëî ñúùåñòâåíî - ò.å. ùå ñòàíå 15-20 ñòð. (çàâèñè êîëêî ñëîâîèçëèÿòåëíè ñà ïèñà÷èòå âúâ âàøàòà îðãàíèçàöèÿ)

2. Àêî ïåðñîíàæèòå ( ò.å. îòãîâîðíèöèòå), êîèòî ùå èçïúëíÿâàò òåçè ïðîöåñè ñà ðàçëè÷íè - òî ñèãóðíî íÿìà äà èì å óäîáíî âñè÷êè äà ÷åòàò 1 ïðîöåäóðà è âñåêè äà ñè òúðñè íåãîâèòå ñè íåùà â íåÿ... - ò.å. íÿìà äà å ÿñíà ïðîöåäóðàòà, îñâåí àêî íå âúâåäåòå íÿêàêâà öâåòíà èäåíòèôèêàöèÿ èëè ïî-äðóã íà÷èí óêàæåòå êîè ðåãëàìåíòè çà êîãî ñà;

3. Óñòàíîâåíî å ÷å 1 ïðîöåäóðà, êàòî ïðåâèøè ïîâå÷å îò 4-5 ñòð. è ïîëçâàùèòå ÿ ñå "çàãóáâàò" â íåÿ- ò.å. âíèìàíèåòî èì å êîíöåíòðèðàíî äî òåçè íà÷àëíè ñòðàíèöè, ñëåä òîâà âå÷å ñå ðàçñåéâàò è íå ÷åòàò âíèìàòåëíî äî êðàÿ - ïîñëå äîïóñêàò ïðîïóñêè ïðè èçïúëíåíèåòî.

4. Àêî ñëåä âíåäðÿâàíåòî íà ïðîöåäóðàòà ñå íàëîæàò íÿêàêâè ïðîìåíè -òî ùå òðÿáâà äà ïîäìåíÿòå êîïèÿ äî âñè÷êè ïîëçâàòåëè íà òàçè 3-íî èíòåãðèðàíà ïðîöåäóðà :) - íåçàâèñèìî ÷å ïðîìåíèòå êàñàÿò ñàìî îïðåäåëåí ñëóæèòåë èëè ãðóïà ñëóæèòåëè.


Âèå ñè ïðåöåíÿâàòå äå... íî àêî áÿõ àç íà âàøå ìÿñòî áèõ ñúçäàë 3 îòäåëíè äîêóìåíòà.

259
1. Ñàìî ñ ïðîãðàìà çà óïðàâëåíèå íà îòïàäúöèòå íÿìà äà ìèíåø, àêî ùå äà å îäîáðåíà è îò ÎÎÍ.
2.  14001 è 18001 íÿìà èçêëþ÷åíèÿ.
3. Ñ òîçè "ïëàí çà 120 ëâ" ìîæå è äà ñè áúðøåø... îáóâêèòå ïðåç ñëåäâàùèòå 5 ãîä.
4. Âå÷å èìà äîñòàòú÷íî êàäúðíè êîíñóëòàíòè êîèòî äà òè ñâúðøàò ðàáîòà - âúïðîñ íà ïðîó÷âàíå è èçáîð.
5. Ãëåäàé äà ñè âêëþ÷èòå ïîíå 1 èíæåíåð (íàé äîáðå òåõíîëîã) â åêîëîãè÷íèÿ åêèï - òóê ñòàâà äóìà çà óïðàâëåíèå íà ïðîöåñè - è äîðè çà áàëàíñèðàíî óïðàâëåíèå íà ïðîöåñè - à èíäæèíåðèòå âè àêî íå ñà ñè êóïèëè äèïëîìèòå îò êíèæàðíèöàòà áè ñëåäâàëî äà ãî ìîãàò òîâà è ùå ñà òè ïîëåçíè. Àêî íå âèæ ò.4.

Óñïåõ ;)


260
Áëàãîäàðÿ òè çà èíòåëèãåíòíîòî ïðèêëþ÷âàíå íà òåìàòà.

À ñïîð ïî âðåìå íà îäèò íÿìà êàê çà çàôîðìèì.
Ìåòîäèêàòà è ïðîöåäóðàòà çà îäèò íå ìè ïîçâîëÿâàò äà ñïîðÿ.
Àêî ñè êëèåíò - íÿìà äà ñïîðèì - íåñúîòâåòñòâèå èëè ïðåïîðúêà â äîêëàäà ñòèãàò.
Àêî ñè êîíñóëòàíò - õè÷ ïúê íÿìà äà ñïîðèì.
Ó÷òèâî ãè ãîíÿ îò òåðåíà ïî âðåìå íà îäèòè.

Ñïîðúò ìîæå äà ïðîäúëæèì íà áèðè÷êà, ìîæå è íåùî ïî-òâúðäî,
Íàçäðàâå!


Áëàãîñëîâåí ùå áúäå òîçè äåí :)

261
Íÿìàøå îòêúäå äà ðàçáåðà ÷å èçîáùî íå ñõâàùàø òåçàòà ìè - äîêàòî íå ïðî÷åòîõ ïî-ãîðíèÿ òè ïîñò. Ñúæàëÿâàì àêî ñúì áèë íåÿñåí.

Åäèò: Àç  ñïèðàì äà îáñúæäàì âúïðîñà â òàçè òåìà - è äâàìàòà ñè èçëîæèõìå ãëåäíèòå òî÷êè - êîéòî êàêâîòî æåëàå äà ïðèõâàíå îò òÿõ - çà íåãî ñè ùå îñòàíå :) Àêî íÿêîé äåí ñå ñðåùíåì íà íÿêîé îäèò íÿêúäå ñ velbon - òîãàâà ùå ñè ïðîäúëæèì ñïîðà íà ìÿñòî.

262
....
Çà êàêúâ äÿâîë ìó å íà òîâà ïðåäïðèÿòèå äà ñè ïðàâè âúòðåøåí îäèò îò òðåòà ñòðàíà, èëè ïî-òî÷íî äà äóáëèðà ñåðòèôèêàöèîíèÿ/íàäçîðíèÿ îäèò?

...

Íàïðèìåð çà òîçè äÿâîë ÷å äà ðàçáåðå êîëêî âñúøíîñò "ñòðóâà øàïêàòà" íà ñèñòåìàòà ñè çà óïðàâëåíèå â äåéñòâèòåëíîñò ;). È äà ïîëó÷è íåçàâèñèìà è îáåêòèâíà èíôîðìàöèÿ êúäå èìà ñëàáîñòè è ìåñòà çà ïîäîáðåíèÿ - àìà íàèñòèíà. È çà äà ñå ïîäãîäâè è äà íå ñå èçëîæè êàòî äîéäå îäèò îò 2-ðà èëè 3-òà ñòðàíà è òîãàâà äà ìó ãè ïîñî÷âàò òåçè ñëàáîñòè - åé çàòîâà.

À íå êàêòî å â ïîâå÷åòî ñëó÷àè - ãåíåðèðàíè íÿêàêâè ïàòåòè÷íè äîêëàä÷åòà (÷åñòî ïúòè ïèñàíè â êúùè - ùîòî íà ðàáîòà - ìíîãî ðàáîòà ðàçáèðàòå ëè... è íÿìà êîãà äà ãè ïèøåì òàì) îò íÿêàêâè " âúòðåøíè îäèòîð÷åòà ñ 2,5 äíåâíè êóðñîâå èçêàðàíè", äåòî êàòî ãè ïðåãëåäàø è âèæäàø ÷å çà èçòåêëèòå 2-3 ãîäèíè è èçâúðøåíè 2,75 âúòðåøíè îäèòà íå ñà êîíñòàòèðàëè íèòî 1 íåðåäíîñò èëè íå ñà îòïðàâèëè íèòî 1 ïðåäëîæåíèå çà ïîäîáðåíèå. Å.... è  êàêâà å ôàéäàòà îò òàêèâà "âúòðåøíè îäèòè" çà îðãàíèçàöèÿòà, ïðîâåäåíè ñúñ ñîáñòâåí íåäîñòàòú÷íî ìîòèâèðàí, êâàëèôèöèðàí èëè ÷åñòî íåêîìïåòåíòåí ïåðñîíàë !?! - äà èçöàïàìå ìàëêî õàðòèÿ  - ÷å êàòî äîéäå íàäçîðà èëè ðåñåðòèôèêàöèÿòà äà íå ñå ðàçëþòÿò "ñåðòèôèêàòîðèòå" - òàêà ëè ?!? ;)

//Íå æåëàÿ äà çàñÿãàì âñè÷êè âúòðåøíè îäèòîðè. Ñèãóðåí ñúì ÷å èìà è òàêèâà Â.Î. êîèòî ñå ñòàðàÿò äà ñè âúðøàò ðàáîòàòà êàêòî òðÿáâà - ïîíå äîêúäåòî ñà ÿ ðàçáðàëè èëè ñà èì îáÿñíèëè íà êóðñà èëè îò êîíñóëòàíòà... ñàìî ÷å íå âèíàãè òîâà å äîñòàòú÷íî ;)

263
....
È â ñëó÷àÿ, êàêòî è å îáèêíîâåíî -èñòèíàòà å íÿêúäå ïî-ñðåäàòà, à è çàâèñè îò ãëåäíàòà òî÷êà - Âåëáîí å îäèòîð, Àíîíèìíèÿ -ÏÊ, êîéòî èìà çà ðåøàâàíå êîíêðåòíè ïðîáëåìè, â ðåàëíà ñèòóàöèÿ.
Å àç ñúì áèëà è äâåòå :-)

Íå çíàì çàùî ðåøè ÷å ñúì ÏÊ Katya :) - íå å êàòî äà íå ñà ìè ïðåäëàãàëè äå... àìà íà ìåí íå ìè ñå àíãàæèðà ñ íÿêîÿ îïðåäåëåíà îðãàíèçàöèÿ âñå îùå. Íÿêîé äåí (êàòî îñòàðåÿ  ;D)... ìîæå è äà ñå êðîòíà  íÿêúäå.... íî äîòîãàâà ïðåäïî÷èòàì äà ðåøàâàì êîíêðåòíè ïðîáëåìè â ðåàëíà ñèòóàöèÿ çà ïîâå÷å îò åäíà îðãàíèçàöèè ...  ;D



264
Òîâà ÷å ñè "Ïðîòèâ ñúì èççåìâàíåòî íà åäíà ôèðìåíà ôóíêöèÿ îò âúíøåí èçïúëíèòåë." ñè å ñàìî òâîå ëè÷íî ìíåíèå è âèçèÿ çà òîâà êàê òðÿáâà äà ñòàâàò íåùàòà velbon-e.

Èìà ôèðìè êîèòî äåéñòâàò ñàìî ÷ðåç ïðåâúçëàãàíå íà ïðîöåñè è óïðàâëåíèå íà ïîäèçïúëíèòåëè - íî êðàéíèÿò ðåçóëòàò å ñúùî êà÷åñòâåí èëè áåçîïàñåí èëè êàêâîòî òàì å ïðèëîæèìî äà å :) - âúïðîñ íà êîíòðîë è ïðàâèëíî óïðàâëåíèå.

Òîà êîåòî òè òâúðäèø íà ìåí ìè çâó÷è ïî ñëåäíèÿ íà÷èí - ùå àíàëîãèçèðàì ñ äðóã ïðîöåñ - äà ðå÷åì - óïðàâëåíèå íà èíôðàñòðóêòóðàòà (â êúùè):

Êàçóñ: Èñêàì äà ñè ñìåíÿ äúðâåíàòà äîãðàìàòà â êúùè ñ ïëàñòìàñîâà. Ðúöåòå ìè îáà÷å ñà â "êîíòðàøïèö íàâðåíè â åäíî òúìíî è òîïëî ìÿñòî" - ò.å. ñàì íå ìîãà äà ñå îïðàâÿ ñ òîâà. Âñè÷êè â êúùè ñà è òå òàêà. Êàê äà ïîñòúïÿ ?

1. Âàðèàíò velbon: Îáðúùàì ñå êúì ïîäõîäÿùà ôèðìà çà èçãîòâÿíå è ìîíòàæ íà äîãðàìè è êàçâàì èçèñêâàíèÿòà ñè ÷å ìè òðÿáâà äîãðàìà. Èäâà òåõåí ïðåäñòàâèòåë è çàïî÷âà äà ìå êîíñóëòèðà: Ñåãà âçåìè òîçè ìåòúð è ñè èçìåðè ïðîçîðåöà. Ïîñëå ùå ñè íàïðàâèø ñêèöà ñ ðàçìåðè. Ñåãà õâàíè òåñëàòà è ñè èçêúðòè äúðâåíàòà äîãðàìà. Íèå ùå òè ïðåäîñòàâèì ðàìêèòå è ñòúêëàòà - à òè ñå õâàùàø è çàïî÷âàø äà ìîíòèðàø è òàêà äîêàòî ñå ïîëó÷è äîãðàìàòà. Ðàçáèðà ñå ïðåäñòàâèòåëÿ íà äîãðàìàäæèèòå ó÷àñòâà è íàáëþäàâà êàê ñå ñïðàâÿì ñ ïðîöåñà è àêî å íóæíî ìå ïëÿñêà ïðåç ðúöåòå êîãàòî ñáúðêàì íåùî.... Öåëòà å àç ñàì äà ñå íàó÷à äà ïðàâÿ äîãðàìà - ïðåäñòâè ñè êàêúâ ùå å ðåçóëòàòà...

2. Âàðèàíò Anonimen1: Îáðúùàì ñå êúì ïîäõîäÿùà ôèðìà çà èçãîòâÿíå è ìîíòàæ íà äîãðàìè è êàçâàì èçèñêâàíèÿòà ñè ÷å ìè òðÿáâà äîãðàìà. Èäâà òåõåí åêèï îò äîãðàìäæèè - ìåðÿò ðåæàò, êúðòÿò, ìàæàò,ïðàâÿò-ñòðóâàò è ìè ìîíòèðàò äîãðàìàòà.  êúùè å ïî-òîïëî âå÷å. Öåëòà å ïîñòèãíàòà - èìàì ïëàñòìàñîâà äîãðàìà - èçðàáîòåíà è ìîíòèðàíà îò õîðà êîèòî çíàÿò êàêâî ïðàâÿò (çà ðàçëèêà îò ìåí íàïðèìåð).

//ß íåêà îò ïèøåùèòå òóêà îäèòîðè (äà ïðî÷åòàò ïúðâî ãîðíîòî è òîãàâà äà) êàæàò êàêâî ùå àïðàâÿò àêî èì ïîêàæàò ïðîöåäóðà çà 8.2.2 â êîÿòî ïèøå, ÷å ôèðìàòà íå ÿ âúðøè òàÿ äåéíîñò, ùîòî òàêà å ïðåöåíèëà ....

Ï.Ñ. Åäíî óòî÷íåíèå - àç íå ãîâîðÿ çà èçöÿëî àóòñîðñâàíå íà ïðîöåñà 8.2.2. - åëåìåíòèòå: plann, check è act ñè îñòàâàò äà ñè ñå ïðàâÿò  îðãàíèçàöèÿòà - ñàìî åëåìåíòà "Do" å ïðèìëèâî (è ïîíÿêîãà íàëîæèòåëíî) äà ñå èçâúðøâà èçöÿëî îò âúíøíè çà îðãàíèçàöèÿòà ëèöà - òîâà å ìîÿòà òåçà.

265
Ðàçáèðàì è ïðèåìàì òåçàòà òè çà ìóëòèôóíêöèîíàëíèÿ êîíñóëòàíò-îäèòîð îïåðèðàù â Áà óñëîâèÿòà, íî íå ïðèåìàì àâòîìàòèçìúò ñ êîéòî ñëàãàø ïîä åäèí çíàìåíàòåë âñè÷êè îðãàíèçàöèè, ïîëçâàùè êîíñóëòàíòè èëè âúíøíè âåùè ëèöà çà ïðîâåæäàíå íà âúòðåøíèòå ñè îäèòè....

Íèòî â 19011 èëè 9001, 14001, 18001 -íå å êàçàíî ÷å âúòðåøíèòå îäèòîðè ÇÀÄÚËÆÈÒÅËÍÎ òðÿáâà äà ñà ëèöà îò îðãàíèçàöèÿòà !!! Òîâà îò êîãî ùå áúäå ñúñòàâåí åêèïà îò îäèòîðè ñè å ðåøåíèå íà ñàìàòà îðãàíèçàöèÿ - íà êîãî ùå âÿðâà - íà ñâîèòå ñè õîðà èëè íà âúíøíà ïðåöåíêà çà ñúñòîÿíèåòî íà ñèñòåìàòà ñè çà óïðàâëåíèå - èëè íà êîìáèíàöèÿ îò âúòðåøíè è âúíøíè ëèöà - íî ñúñòàâÿùè åêèï îò îäèòîðè îòãîâàðÿùè íà èçèñêâàíèÿòà.

È òîâà ÷å ñëåä 2 èëè 12 ãîäèíè îò ñåðòèôèêàöèÿòà, Ðúêîâîäñòâîòî ìîæå äà ðåøè äàäåí âúòðåøåí îäèò èëè âñè÷êèòå é âúòðåøíè îäèòè äà áúäàò ïðîâåäåíè èçöÿëî îò âúíøíè çà ôèðìàòà ëèöà - â íèêîé ñëó÷àé íå îçíà÷àâà ëèïñà íà ðåñóðñè èëè íåäîáðå ôóíêöèîíèðàùà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå, ñòèãà äà ñà ñïàçåíè èçèñêâàíèÿòà çà ïðîâåæäàíåòî íà òåçè îäèòè. Å òðÿáâà ëè äà é ñå îòíåìå ñåðòèôèêàòà ???
Ñïîðåä òåá Äà....

å äà... àìà íå ;)


Òîâà ÷å åäíà îðãàíèçàöèÿ å "ìàëêà" è íå ìîæå äà ïîääúðæà ñîáñòâåí åêèï îò âúòðåøíè îäèòîðè ïî íèêîé íà÷èí íå çíà÷è àâòîìàòè÷íî ÷å òÿ íÿìà ðåñóðñè çà äà ðåàëèçèðà êà÷åñòâåíè ïðîäóêòè íàïðèìåð.

Ìîëÿ âè íå ñå ïîääàâàéòå íà íàëîæåíèòå ñòåðåîòèïè â Áà ÷å âèäèòå ëè - ùîì ùå ñå ñåðòèôèöèðàòå - òî òðÿáâà äà èìàòå çàäúëæèòåëíî âúòðåøíè îäèòîðè îò âàøàòà ñè îðãàíèçàöèÿ...

Íÿìà òàêîâà íåùî !!!

Ìîÿò ñúâåò êúì òàêèâà "ìàëêè" îðãàíèçàöèè å âìåñòî äà ñè ñìó÷àò îò ïðúñòèòå êîãî äà íàòèêàò  äîáðîçîðíî äà ñòàíå âúòðåøåí îäèòîð (è îáèêíîâåííî ãî îòíàñÿ ñåêðåòàðêàòà èëè ñ÷åòîâîäèòåëêàòà...) - ïî-äîáðå ñè ïëàòåòå è ïîëçâàéòå óñëóãèòå íà âåùè ëèöà, àêî èñêàòå äà èìà ñìèñúë îò òåçè îäèòè. Ðàçáèðà ñå ïðîó÷åòå ñè âíèìàòåëíî íà êîãî ùå ñå äîâåðèòå çà äà íå ñè âèäèòå ïîñëå ïðîöåäóðèòå èëè ôîðìóëÿðèòå ñúñ ñìåíåíè çàãëàâèÿ ó "êîìøèÿòà" ;).



266
öèòàò:
.....

Êîëêîòî äî âúòðåøíèòå îäèòè ïðàâåíè îò êîíñóëòàíò - ìíîãî âå÷å å äúâêàíà òåìàòà, ðàçðîâè ìàëêî.
Ïðîäúëæàâàì äà òâúðäÿ, ÷å òîâà å ïúëíà ïîðâîãðàôèÿ, ïðîòèâîðå÷àùà íà öåëèÿ ñìèñúë, öåë, ïðåäíàçíà÷åíèå íà âúòðåøíèÿ îäèò. Îñîáåíî êîãàòî ïðîäúëæàâà ãîäèíè ñëåä ñåðòèôèêàöèÿòà ..."
......

Ìíîãî èíòåðåñíî òâúðäåíèå ?!?  :o
Íå âèæäàì íèêúäå ëîãèêàòà â íåãî îáà÷å.

Çàùî äà å "ïîðâîãðàôèÿ" êîíñóëòàíò äà ïðîâåæäà âúòðåøåí îäèò â äàäåíà îðãàíèçàöèÿ îò èìåòî è çà íåéíèòå öåëè ?!

Çàìèñëè ñå êîëêî ìíîãî ìàëêè è ñðåäíè îðãàíèçàöèè ïðîâåæäàò âúòðåøíè îäèòè - ñ âúòðåøíè îäèòîðè, êîèòî ñúâìåñòÿâàò 100 äëúæíîñòè êàòî ïî ïîëîâèíàòà îò òÿõ ñå ïðîâåðÿâàò ñàìè èëè ïúê ÓÏÐ-à èì ñå å äîêîïàë äî íÿêîé 2,5 äíåâåí êóðñ è ñå å ïðåâúðíàë âúâ "âåù âúòðåøåí îäèòîð" ïðèòåæàâàù íÿêàêâà õàðòèéêà çà òàêúâ - è ÿâÿâàù ñå åäèíñòâåí íà ñâåòà çà îðãàíèçàöèÿòà... ñïîðåä íåéíîòî ðúêîâîäñòâî ;)

Ñïîðåä ìåí òî÷íî òîâà å "ïîðâîãðàôèÿ" ñ öèòèðàì " öåëèÿ ñìèñúë, öåë, ïðåäíàçíà÷åíèå íà âúòðåøíèÿ îäèò."

Çà òåçè îðãàíèçàöèè ñïîðåä ìåí íå ñàìî ÷å å ðåäíî äà ñè ïðèâèêàò âúíøíè êâàëèôèöèðàíè îäèòîðè (è íàé-âå÷å ñ îïèò â äàäåíèÿ áðàíø) çà äà ñà èì îáåêòèâíè è åôåêòèâíè âúòðåøíèòå îäèòè - àìè ñè å íàïðàâî çàäúëæèòåëíî !

Ðàçáèðà ñå è àç íå ïðèåìàì òåçàòà ÷å åäèí êîíñóëòàíò - êîéòî å íàïèñàë åäíà ñèñòåìà (ðàçáèðàé ïðåïèñàë, îòêðàäíàë, ïðåïðîäàë è ò.í.) å ïîäõîäÿù çà íåèí âúòðåøåí îäèòîð - òàêà èëè èíà÷å òîé å ïðèñòðàñòåí è ïðèíöèïà çà íåçàâèñèìîñò îò îäèòèðàíèòå ïðîöåñè å íàðóøåí â ñëó÷àÿ!!!

267
Òî÷íà ïîäðåäáà è ïîñëåäîâàòåëíîñò íà äîêóìåíòèòå íÿìà è íå ñå èçèñêâà îò ñòàíäàðòà. Âèæ, òîâà çà ïîëèòèêàòà îáà÷å èìà çíà÷åíèå. Çàùîòî òÿ å ïúðâîòî íåùî, êîåòî òðÿáâà äà áúäå èçÿñíåíî êàòî ñòðàòåãè÷åñêî ðåøåíèå îò ðúêîâîäñòâîòî íà îðãàíèçàöèÿòà â êàêâà ïîñîêà èñêà äà ñå ðàçâèâà - è ëîãè÷åñêè ïðåäõîæäà è çàäàâà ðàìêàòà íà âñè÷êî îñòàíàëî îò ÑÓÊ- öåëè, ïëàíîâå, äîêóìåíòè, ôîðìóëÿðè, òàáåëè, ñåðòèôèêàòè...

Àêî ðúêîâîäñòâîòî íå ñè å èçÿñíèëî êàêâà Ïîëèòèêà ùå ñëåäâà íà ñòðàòåãè÷åñêî íèâî - è ñëåä òîâà äà å ïîñòàâèëî èçèñêâàíèÿ êúì ñèñòåìàòà ñè çà óïðàâëåíèå (ïðîöåñè, äîêóìåíòè, çàïèñè è ò.í.) äà ñïîìàãà çà ïîñòèãàíåòî íà òàçè Ïîëèòèêà - öÿëàòà ðàáîòà ñå ïðåâðúùà â ÷èñòà ïðîôîðìà - ò.å. èçêóñòâåíî ñúçäàäåíà ÑÓÊ ñ öåë ïðèäîáèâàíå íà çàâåòíèÿ "Òõå Ñåðòèôèêàò".

Ïðåíîñíî èçðàçåíî ïîäîáíî ïîëîæåíèå íà îðãàíèçàöèÿòà ñå îòúæäåñòâÿâà  ñ êîðàá, êîéòî ïúòóâà â ìîðåòî è ñå ñòðåìè äà ïðèñòèãíå â îïðåäåëåíî ïðèñòàíèùå - ñàìî ÷å íÿìà íèòî êîìïàñ, íèòî êàðòà... ;) Òåîðåòè÷íî íÿêîãà, ñëó÷àéíî ìîæå è äà ñå îêàæå â æåëàíîòî ïðèñòàíèùå - íî ïðàêòè÷åñêè âúçìîæíîñòòà çà òîâà ñè îñòàâà íåâåðîÿòíî ìàëêà. ;)

 çàêëþ÷åíèå - àêî öåëòà âè å äà ñå ñäîáèåòå ñàìî ñ "Òõå Ñåðòèôèêàò" - ìîæå è äà óñïååòå - íî ðåàëíà ïîëçà îò ïîäîáíà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå çà ñàìàòà âè îðãàíèçàöèÿ íÿìà äà èìà.


268
Çíàåìå... çíàåìå...

Ñìî ÷å è äðóãî çíàåìå - ÷å çà äà ïðàâèø óñïåøåí Êàéçåí  òðÿáâà äà ñå ñïàçâàò ïîíå îùå 2 îò 14-òå ïðèíöèïà:
- ìíîãî äîáðà ïðîçðà÷íîñò âúðõó ïðîöåñà- ò.å. íàáëþäåíèå (”õàíñåé”) è
- äà "îòèäåø è äà âèäèø íà ìÿñòî íåùàòà" (”ãåí÷è ãåíáóöó”),

 è åäâà òîãàâà äà ïðåäïðèåìàø êàêâîòî è äà å ïîäîáðåíèå - ìàëêî èëè ãîëÿìî.

Êàê ñå ïîñòèãà òîâà - â êíèãàòà "Ïúòÿ íà Òîéîòà" å îïèñàíî ïîäðîáíî è ñ êîíêðåòíè ïðèìåðè.

//Çà íåðàçáðàëèòå âñå îùå - òîâà "Êàéçåí" å àíàëîãè÷íî íà ïðèíöèïà çà "Íåïðåêúñíàòî ïîäîáðåíèå" îò åäèí äîáðå ïîçíàò âè ñòàíäàðò è êëàóçèòå 8.5 îò íåãî - àìà â ÿïîíñêè ñòèë íà èçïúëíåíèå. ;)

Ñëåä êàòî ïðî÷åòîõ çà òîçè ïðèíöèï â ãîðåñïîìåíàòàòà êíèãà (àç ìíîãî ÿ õâàëÿ - äà íå ñè ïîìèñëè íÿêîé ÷å òîâà å åäèíñòâåí èçòî÷íèê íà èíôîðìàöèÿ çà Êàéçåí ) ìè ñòàíà íàïðàâî ñìåøíî êàòî ñè ïîìèñëèõ êàê ñå èçâúðøâàò ïîâå÷åòî ÁÃ- êàéçåíè - ñåäè ñè "íà÷àëíè÷åòî" íà áþðîòî - íå ñè å ìðúäíàëî äú-òî äà ñëåçå è äà ñå çàïîçíàå ñ îáñòàíîâêàòà è âçåìà "âåëèêè" ðåøåíèÿ çà ïîäîáðåíèÿ (ïîâå÷åòî îò êîèòî ñïîðåä íåãî ñà ãðàíäèîçíè ) à ïîñëå ñå îêàçâà ÷å íÿìàò íèùî îáùî ñúñ "Ñåâåðíèÿ åëåí" ;).

Âñå ïàê êàòî öèòèðàìå ðàçíè ïðèíöèïè ....

Êîè ñà 14-òå ïðèíöèïà íà ìåíèäæìúíò â Òîéîòà:

Ïðèíöèï #1: Ïîä÷èíåòå ìåíèäæúðñêèòå ñè ðåøåíèÿ íà äúëãîñðî÷íà ôèëîñîôèÿ, äîðè ñ öåíàòà íà êðàòêîñðî÷íè ìèíóñè âúâ ôèíàíñîâ ïëàí.
Ïðèíöèï #2: Îðãàíèçèðàéòå ïî íåïðåêúñâàåì íà÷èí ïîòîêà îò èíôîðìàöèÿ, çà äà ñå “õâàùàò” ïðîáëåìèòå îùå â òåõíèÿ çàðîäèø.
Ïðèíöèï #3: Èçïîëçâàéòå ïðèíöèïà íà èçòåãëÿùàòà ñå ëèíèÿ, çà äà èçáÿãâàòå ñâðúõïðîèçâîäñòâîòî è ïðåêîìåðíèòå ñêëàäîâè çàïàñè.
Ïðèíöèï #4: Èçðàâÿâíÿâàéòå ïðîèçâîäñòâåíèÿ ãðàôèê ïî îáåì è ïî âèäîâå (ñèñòåìàòà “õåéäæóíêà”).
Ïðèíöèï #5: Èçãðàæäàéòå êóëòóðà, â êîÿòî äà ñå ïðåóñòàíîâè íåïðåêúñíàòîòî ïîïðàâÿíå íà ïðîáëåìèòå, à íåùàòà äà ñå ñúçäàâàò êà÷åñòâåíî îùå îò ïúðâèÿ ïúò.
Ïðèíöèï #6: Ñòàíäàðòèçèðàíèòå ïðàâèëà è ïðîöåñè ñà â îñíîâàòà íà íåïðåêúñíàòîòî óñúâúðøåíñòâàíå è îâëàñòÿâàíå íà ñëóæèòåëèòå.
Ïðèíöèï #7: Èçïîëçâàéòå âèçóàëíè ñðåäñòâà çà êîíòðîë, òàêà ÷å äà íå îñòàâàò ñêðèòè ïðîáëåìè.
Ïðèíöèï #8: Èçïîëçâàéòå åäèíñòâåíî íàäåæäíè è äîáðå ïðîâåðåíè òåõíîëîãèè, êîèòî äà ñà â ïîìîù íà õîðàòà è ïðîöåñèòå âúâ ôèðìàòà.
Ïðèíöèï #9: Ñúçäàâàéòå ëèäåðè, êîèòî çàäúëáî÷åíî ðàçáèðàò åñòåñòâîòî è ôèëîñîôèÿòà íà ðàáîòà è ó÷àò íà òîâà îñòàíàëèòå.
Ïðèíöèï #10: Ðàçâèâàéòå èçêëþ÷èòåëíè õîðà è åêèïè, êîèòî ñëåäâàò ôèðìåíàòà ôèëîñîôèÿ.
Ïðèíöèï #11: Óâàæàâàéòå ìðåæàòà ñè îò ïàðòíüîðè è äîñòàâ÷èöè, êàòî èì ïîìàãàòå äà ðàñòàò.
Ïðèíöèï #12: Óáåäåòå ñå ñ î÷èòå ñè è íà ìÿñòî, ÷å ðàçáèðàòå ÿñíî ñèòóàöèÿòà (”ãåí÷è ãåíáóöó”).
Ïðèíöèï #13: Âçåìàéòå ðåøåíèÿ áàâíî è ñ êîíñåíñóñ, êàòî îáìèñëèòå âíèìàòåëíî âñè÷êè àëòåðíàòèâè. Âåäíúæ ñëåä êàòî âçåìåòå ðåøåíèå, ïðèëîæåòå ãî â äåéñòâèå íåçàáàâíî (”íåìàâàøè”).
Ïðèíöèï #14: Ïðåâúðíåòå ñå â ó÷åùà ñå îðãàíèçàöèÿ ÷ðåç íåïðåêúñíàòî íàáëþäåíèå (”õàíñåé”) è áåçñïèðíè óñúâúðøåíñòâàíèÿ (”êàéçåí”).

269
....

 ñòðîèòåëíèÿ áðàíø, âñå ïàê å èìà ñòðîèòåëåí íàäçîð.  ;D

 ;D

270
Àêî èñêàø äà íàó÷èø íåùî ïîâå÷å çà òîçè ïðèíöèï - ïîëåçíî ÷åòèâî ùå òè áúäå êíèãàòà íà Äæåôðè Ê. Ëàéêúð (íà áúëãàðñêè):




Åòî òè îùå èíôî çà íåÿ:

http://www.slovesa.net/index.php?id=457

edit:// Рçáèð  ñå ãîðåùî ÿ ïðåïîðú÷â ì è í  âñåêè îò òîçè ôîðóì, êîéòî áè èñê ë ä  ñå ç ïîçí å ïî-îáñòîéíî ñ 14-òå ïðèíöèï  äåôèíèð íè îò TOYOTA ç  åôåêòèâíî óïð âëåíèå í  ä äåí  îðã íèç öèÿ.

: 1 ... 16 17 [18] 19