.


- Anonimen1

: 1 [2] 3 4 ... 19
16
È àç íå áèõ êàçàë êîíôëèêò íà èíòåðåñè... ïî-ñêîðî âúçíèêâà âúïðîñà: "Êîé óïðàâëÿâà ôèðìàòà?" - Óïðàâèòåëÿ èëè Êîíñóëòàíòà ?!?

//Spam: Âúâ âðúçêà ñ ãîðíèÿ êàçóñ - åòî åäèí âèö:
Èìàëî åäèí ìíîãî "ïàëàâ" ÷åðåí êîòàðàê è òîé íà÷åñòî õîäèë äà íàâåñòÿâà ìàõëåíñêèòå êîòêè ... è äà èì "îïðàâÿ" ïîêàçàòåëèòå îòêúì êðèòåðèÿ "ïîääúðæàíå è ðàçâèòèå íà êîòåøêîòî ïëåìå". Îáà÷å, îñâåí íàøèÿ êîòàê èìàëî è äðóãè ïîäîáíè êîòàöè ñúñ ñúùèòå (ñåðèîçíè) íàìåðåíèÿ... è ñúâñåì ëîãè÷íî íàøèÿ êîòàðàê ÷åñòî âëèçàë â ãîëåìè "ðàçïðàâèè" ñ êîíêóðåíòèòå, ñúïðîâîäåíè ñúñ ñúñêàíå, ìÿóêàíå, âðÿêàíå, äðàñêàíå, ïîòðîøàâàíå íà èíâåíòàðà íà ãðàäèíàòà è ò.í. Äîêàòî åäèí äåí íà ñòîïàíèíà ìó ïèñíàëî îò ïîñòîÿííèòå îëåëèè è ãî çàíåñúë äà ãî êàñòðèðàò....
Ìèíàëî èçâåñòíî âðåìå è íà îáè÷àéíîòî ñáîðèùå íà ìàõëåíñêèòå êîòàðàöè (íà êîôèòå çà áîêëóê), åäèí äðóã êîòàðàê âçåë ÷å ñå ñåòèë è çàïèòàë (åé-òàêà ïðîñòî ëàô äà ñòàâà):
- Àáå  êàêâî ñòàâà ñ ×åðíüî áå êîëåãè? Íÿêîé äà ãî å âèæäàë ñêîðî?! Êúäå èç÷åçíà òîÿ ìúæêàð?!
Äðóã çàïîçíàò ñúñ ñëó÷àÿ êîòàðàê îòãîâîðèë:
- Àààà... çà ×åðíüî ëè ïèòàø?... íÿìà äà ãî âèäèì ñêîðî - òîé ñåãà å "êîíñóëòàíò"...

 ;) //

17
Çäðàâåéòå!
Áèõ æåëàë äà âè ïîïèòàì çà ñòàíîâèùå ïî êàçóñà - âúçìîæíî ëè å Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî äà áúäå âúíøåí ñïåöèàëèñò, íàïðèìåð êîíñóëòàíò ïî ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå. Ìàêàð, ÷å ñòàíäàðòà 9001 íå ïðåäïîëàãà òàêàâà îïöèÿ.
Áëàãîäàðÿ Âè!
Çà ìåí òàêàâà îïöèÿ å íåïðèåìëèâà - òàçè ïîçèöèÿ å çà ÷ëåí îò ðúêîâîäñòâîòî íà îðãàíèçàöèÿòà - îò ñàìàòà ôèðìà, òîé å âðúçêàòà ìåæäó Âèñøåòî ðúêîâîäñòâî è ÷ëåíîâåòå íà îðãàíèçàöèÿòà, âúíøåí ñïåöèàëèñò íÿìà äà å íàÿñíî èçöÿëî ñ ïðîáëåìàòèêàòà âúâ ôèðìàòà, ñïîðåä ìåí.

+1
(Àêî ñòðóêòóðàòà íà ôèðìàòà å òîëêîâà "èçñòèñêàíà", ÷å "âèñøåòî ðúêîâîäñòâî" å íàïðèìåð ñàìî 1 ÷îâåê - òîãàâà òîçè ÷îâåê ñúâìåñòÿâà ôóíêöèèòå è íà ÏÐ. Îñâåí òîâà íèêúäå ñòàíäàðòà 9ê íå çàáðàíÿâà òîçè ÏÐ äà ñè èìà è "àñèñòåíòè ïî Ê" êîèòî äà ãî ïîäïîìàãàò, êàêòî îò äðóãèòå ñëóæèòåëè íà ôèðìàòà, òàêà è âúíøíè åêñïåðòè... ;). Âúïðîñà òóê å, ÷å îòãîâîðíîñòòà çà ÑÓÊ íå ìîæå äà ñå íîñè îò ÷îâåê, êîéòî å âúâ ôèðìàòà ñàìî çà 1-2 ñåäìèöè/äåíà/ â ãîäèíàòà, à ïðåç îñòàíàëîòî âðåìå ëèïñâà... êàêâàòî îáèêíîâåíî å è àíãàæèðàíîñòòà íà êîíñóëòàíòèòå).

18
Åñòåñòâåíî ÷å íÿìà äà òè îòãîâîðÿ "ïî ñúùåñòâî" òóê çàùîòî íèòî ìó å ìÿñòîòî, íèòî ïúê îòãîâîðà ìîæå äà ñå ñúáåðå íà 20-30 ðåäà (ñòðàíèöè, êíèãè...). Âúïðîñèòå ñâúðçàíè ñ ðèñêà íå ñà "êîíôåêöèÿ", êàêòî ìîæå áè òè ñè ìèñëèø (íàäÿâàø ñå) ÷å ñà... â òàçè ïðîáëåìàòèêà "ãîòîâèòå îòãîâîðè" íå âàëÿò îò íåáåòî... ;).

Âåñåëî "íàñòðúõâàíå" è "îöåíÿâàíå íà ñúîòâåòñòâèåòî" - àç ïîâå÷å àç â òàçè òåìà íÿìà äà ñå "ìåñÿ" -> ñúâåòâàé ãè òè õîðàòà ;)

//àêî ïðåöåíè, Ìîäåðàòîðà  çíàå êàêâî äà ïðàâè ñ ãóìàòà...  :D //

19
Íå ìè å ðàáîòà äà òè ñå îáÿñíÿâàì ê'úâ ñúì è ùî' ñúì :)) Êîìïëåêñèòå òè ãè îñòàâàì íà òåá ìèëà dani_74_m. Ñúâåòà ìè å -âìåñòî äà òâîðèø ñïàì â òåìàòà - ïî-äîáðå âçåìè èçìåðè íåùî -à? - ïîâå÷å ôàéäà ùå èìàø îòêîëêîòî äà ñè ÷åøåø åçèêà òóê ñ ìåí ;).

20
: dani_74_m
MMMM êîëåãà Àíîíèìåí  Ñìîòàí, íå çíàì çàùî òîëêîâà íàâúòðå âçåìàø íåùàòà - êðàòêîòî ðåçþìå êîåòî ñúì íàïðàâèëà îò ñòàíäàðòèòå è íà áàçà ìîÿ îïèò, ñè ìèñëÿ å íàïúëíî äîñòàòú÷íî çà õîðà, êîèòî èíà÷å íå èì å ðàáîòà äà îöåíÿâàò ðèñêà âñåêè äåí - êàòî ìåí  ! Äà, ñòåïåíèòå ìîãàò äà âàðèðàò - íî ïðèíöèïà å ÿñåí, ìåðêèòå çà âúçäåéñòâèå âúðõó ðèêà òðÿáâà äà ñà àäåêâàòíè íà ðàíãà ìó - ò.å. â êàòåãîðèçàöèÿòà äàëè å â íèñêàòà ñòåïåí èëè ïðè çíà÷èòåëíèòå ðèñêîâå. Êàêâî òî÷íî íå òè õàðåñâà â íà÷èíà, ïî êîéòî ïîñòàâÿì ïðîáëåìà è ðåøåíèåòî ìó âúâ âðúçêà ñ öåëèòå íà ÎÊÑ?

Ìõììì... êúì ãîðíàòà êîëåæêà- òèï "Ïèøìàí ÎÎÑ" (è âñè÷êè îñòàíàëè êàòî íåÿ) => Ïðèòåñíÿâà ìå òîâà ÷å òàêà, êàêòî "ñõâàùàòå" Âàøàòà "îòãîâîðíîñò" ÎÎÑ-òî Âè äà å "áåçïðèñòðàñòíî" (äî÷óëè-íåäî÷óëè è âèäåëè-íåäîâèäåëè îòòóê îòòàì çà êàêâî ñòàâà íà âúïðîñ), â ìåí âúçíèêâà ÑÅÐÈÎÇÍÎÒÎ ÑÚÌÍÅÍÈÅ ÷å ìîæå áè ïî ñúùèÿ íà÷èí ñè èçïúëíÿâàòå è ñàìèòå  êîíòðîëíè ðàáîòè ?!? (ìîæå è äà íå å òàêà òî÷íî âúâ Âàøèÿ ÎÎÑ- íèùî ëè÷íî - íî ïîâå÷åòî ÎÎÑ-òà äåéñòâàò òî÷íî òàêà - òîâà ïúê ãî çàÿâÿâàì îò ÌÎß îïèò). Áèäåéêè êëèåíò, íà ðåçóëòàòà îò äåéíîñòòà íà ôèðìè, êîèòî ñà ìèíàëè íà "îöåíêà çà ñúîòâåòñòâèå" îò ïîäîáíè "áåçõàáåðíè" ÎÎÑ-òà, íà êîèòî àç ÒÐßÁÂÀ äà èì âÅðâàì, ïðè óñëîâèå ÷å è áåç Âàøèÿ êîíòðîë ñå âèæäà ÷å äåëîòî èì íÿìà íèùî îáùî ñúñ "ñåâåðíèÿ åëåí", òúé-êàòî ãè èíòåðåñóâà ñàìî äà "íå èçòúðâàò êüîðàâîòî" à êàêâî å ÂÑÚÙÍÎÑÒ ïîëîæåíèåòî èì ïóêà-÷å èì äðåìå..., àìè Sorry ma'am - àìà íå ñàìî ÷å øå ãè âçåìàì íàâúòðå "íèùÿòà"... àìè è òîòàëíî íå ìè õàðåñâà ïîäõîäà Âè èçîáùî!!! Äà íå ãîâîðèì, ÷å "ñïîäåëÿéêè Âàøèÿ îïèò" âúâ òîçè ôîðóì ïîäâåæäàòå è äðóãè òúðñåùè èíôîðìàöèÿ ñ âàøèòå "âèæäàíèÿ" çà òîâà êàêâî òðÿáâàëî äà áúäå - ïðè óñëîâèå ÷å ñè èìà ìåæäóíàðîäíî ïðèçíàòè ìåòîäè è ïðàâèëà, êàòî êàê òðÿáâà äà ñå ïðàâÿò íåùàòà!

21
Çà òåçè, êîèòî íå çàêóñâàò è íÿìà êàê äà ñïåñòÿò çà òîçè ñòàíäàðò :D, åòî âè ñëàìêà :
Èçïîëçâàìå ìåòîäîëîãèÿ çà îöåíêà íà ðèñêà çà áåçïðèñòðàñòíîñòòà íà äåéíîñòèòå, èçâúðøâàíè îò  îðãàíà çà êîíòðîë, çàëîæåíà â IS0 31000 Óïðàâëåíèå íà ðèñêà. Ïðèíöèïè è óêàçàíèÿ.
 òåîðèÿòà íà ðèñêà å äåôèíèðàíî ïîíÿòèåòî ðèñêîâî ÷èñëî, èçðàçÿâàùî ñå êàòî ïðîèçâåäåíèå íà âåðîÿòíîñòòà çà ïðîÿâëåíèå íà êîíêðåòíà îïàñíîñò è òåæåñòòà íà ïîñëåäèöèòå îò òîâà ïðîÿâëåíèå.
Óïðàâëåíèåòî íà ðèñêà çà áåçïðèñòðàñòíîñòòà âêëþ÷âà äåéñòâèÿ ïî : 1/óñòàíîâÿâàíå íà îïàñíîñòèòå 2/îöåíÿâàíå íà ðèñêà  3/âúçäåéñòâèå âúðõó ðèñêà è 4/ìîíèòîðèíã è íåïðåêúñíàò ïðåãëåä íà äåéñòâèÿòà çà íàìàëÿâàíå íà ðèñêà.
Ïðèåìàìå 4-ñòåïåííà ñêàëà çà òåæåñòèòå íà ïîñëåäñòâèÿòà /íåçíà÷èòåëíè, ìàëêè, âàæíè, ñåðèîçíè/ è 3-ñòåïåííà ñêàëà çà âåðîÿòíîñòòà çà ïðîÿâëåíèå íà îïàñíîñòòà / ãîëÿìà, ñðåäíà, íèñêà/. Çà âñÿêà äâîéêà çíà÷åíèÿ ñå îïðåäåëÿ ðèñêîâîòî ÷èñëî, îòãîâàðÿùî çà êîíêðåòíà îïàñíîñò. Íà áàçà íà êðèòåðèè çà êàòåãîðèÿòà íà ðèñêà /íåçíà÷èòåëåí, ïðèåìëèâ, óìåðåí, çíà÷èòåëåí/ ñå îïðåäåëÿò äåéñòâèÿ çà íàìàëÿâàíå èëè îòñòðàíÿâàíå íà òîçè ðèñê. Ïðåäâèæäà ñå ïîñëåäâàùà ïðåîöåíêà íà ðèñêà ñëåä èçâåñòåí ïåðèîä îò âðåìå.


Úúú... òî÷íî â IS0 31000 "Óïðàâëåíèå íà ðèñêà. Ïðèíöèïè è óêàçàíèÿ" íÿìà çàëîæåíî íèùî îò òîâà, êîåòî ïèøåø ïî-ãîðå. Òîâà êîåòî èçëàãàø ñà ñàìî íÿêàêâè "èçðåçêè"  îò 1-íèÿ îò 31-òå ìåòîäà êîèòî ñà çàëîæåíè â ISO 31010 çà îöåíÿâàíå íà ðèñêà... è ñòåïåíèòå â ñêàëèòå, êîèòî öèòèðàø ñà "÷àñòåí ñëó÷àé" â êîíêðåòèçèðàíà ìåòîäèêà.

Êàêòî è äà å íå èñêàì ïîâå÷å äà íàâëèçàì â ñïîðîâå è àãèòàöèè: Òåçè ÷èòàòåëè íà òåìàòà, êîèòî èñêàò íàèñòèíà äà íàâëÿçàò â ïðîáëåìàòèêàòà ñ óïðàâëåíèåòî íà ðèñêîâåòå è äà ñè ãè îïðåäåëÿò àäåêâàòíî - ðàçáðàõà êúäå å çàðîâåí "êëþ÷à"... íà îñòàíàëèòå èì æåëàÿ ïðèÿòíî îòêðèâàíå íà "òîïëàòà âîäà" ;)

Ñúñ çäðàâå îò ìåí äàìè!

22
http://kachestvoto.com/?p=1277
Èì   êòèâåí ëèíê ç  ïðèìåðåí ôîðìóëÿð ç  äîêóìåíòèð íå í  îöåíê ò  í  ðèñêîâåòå ç  áåçïðèñòð ñòíîñò

Ìíîãî áëàãîäàðÿ! Òîâà íå ãî áÿõ âèäÿëà â ñàéòà :)

Áåç èçîáùî äà å ñúîáðàçåíî ìíåíèåòî ìè ñ "ðàçáèðàíèÿòà" (è "âåðâàíèÿòà" íà ÁÑÀ): Íåêà íå ñå ïîëúãâàò âñè÷êè ñëåäÿùè òåìàòà ñ òîçè ôîðìóëÿð (äà ïðàâèòå êîïè-ïåéñò) è äà ñè ìèñëèòå ÷å òîé, â òîçè ñè âèä ñàìî ùå âè ñâúðøè ðàáîòà. Äà âè ñâúðøè ðàáîòà ìîæå åäèíñòâåíî êàòî îáîáùåí ðåãèñòúð íà íèâîòî íà ðèñêà + ìåðêèòå çà ñíèæàâàíå ïî êëàóçè îò 17020 (òî è òóé íå å áàø òàêà - àìà äà ïðèåìåì ÷å âñå ïàê ìîæå äà ñå ñòðóêòóðèðà ïî òÿõ).  Çàä îöåíêàòà, êîÿòî íàïèøåòå â êîëîíàòà "Îöåíêà" òðÿáâà äà ñòîè íÿêàêâà ìåòîäè÷êà (ïðîöåäóðêà, èíñòðóêöèéêà èëè êàêâîòî ðåøèòå), êîÿòî äà "ïîäêðåïÿ" ìåòîäîëîãè÷åñêè êàòî êàê òî÷íî ÎÎÑ çíàå êîãà ðèñêà å âèñîê èëè íå å âèñîê ?! À ìåòîäè èìà ìíîãî çà îïðåäåëÿíåòî ìó -> (ÁÄÑ EN 31010:2010 Óïðàâëåíèå íà ðèñêà. Ìåòîäè çà îöåíÿâàíå íà ðèñêà). Âÿðíî å ÷å å ìàëêî ñêúïè÷úê òîçè ñòàíäàðò (â ñðàâíåíèå ñ äðóãè)... íî ñïîêîéíî ìîæå äà ñå ñïåñòè "îò çàêóñêè" ñóìàòà - ðàçáèðà ñå êîéòî ìîæå äà ñå ëèøè îò çàêóñêè  ;D

23
Âå÷å íå çíàì êîëêî ïúòè îáÿñíÿâàõ â ðàçíè äðóãè òåìè, ÷å "ëåñíè" è "óíèâåðñàëíè" ìåòîäè èëè ôîðìóëè, ÷ðåç êîèòî äà ñå ïðåñìåòíå èíòåðåñóâàùèÿ âè èíòåðâàë çà êàëèáðèðàíå íà âñè÷êè ÑÍÈ - ÍßÌÀ!!! ÍÈÊÎÃÀ íå å èìàëî è åäâà ëè â îáîçðèìîòî áúäåùå ùå ÇÀÈÌÀ! ;)

Òîâà å òàêà, çàùîòî âúðõó òîçè ôàêòîð âëèÿíèå îêàçâàò òâúðäå ìíîãî ïàðàìåòðè, êîèòî ñà ñïåöèôè÷íè çà âñÿêî åäíî ÑÍÈ + ñïåöèôèêàòà íà óñëîâèÿòà ïðè êîèòî ñå èçïîëçâà òî çà èçìåðâàíå - ò.å. âñè÷êè ðàçíè ñúçäàäåíè ìåòîäè è ìåòîäè÷êè è âñÿêàêâè äðóãè ïîäîáíè èìàò ÅÌÏÈÐÈ×ÅÍ õàðàêòåð - ðàçðàáîòâàò ñå çà êîíêðåòíîòî ñðåäñòâî, çà êîíêðåòíèòå óñëîâèÿ íà èçïîëçâàíå è ò.í. Äîðè è ïðè òÿõ èìà íå-ìíîãî âèñîêà ñòåïåí íà äîñòîâåðíîñò íà ïîëó÷åíèòå ðåçóëòàòè. Òå ìîãàò äà ñå "äîêàçâàò" ñòàòèñòè÷åñêè ÷å äàâàò äîñòîâåðíè ðåçóëòàòè â íÿêàêâè ãðàíèöè ïðè îïðåäåëåíè óñëîâèÿ íà èçïîëçâàíå - íî çà öåëòà âè òðÿáâàò íàáëþäåíèÿ çà ïîâåäåíèåòî èì... è çàïèñè ðàçáèðà ñå (çà ïðåä ÁÑÀ) :)

//Òàêà ÷å íà âñè÷êè êîèòî ñåãà "îñíîâàâàò" ÎÎÑ-òà è êîéòî "â÷åðà" ñà ñè çàêóïèëè âñÿêàêâè "åêçîòè÷íè" ÑÍÈ-òà è íåçàâèñèìî îò òîâà ÷å ñà ñ äîêóìåíò çà èçâúðøåíà êàëèáðàöèÿ ñïðÿìî åòàëîí è êîèòî êîìáèíèðàò 10^n èçìåðâàòåëíè ôóíêöèè...(ò.å. çàêóïåíè îò Êèòàé çà ïî-åâòèíêî) äîñòà "çîð" ùå èìà, äîêàòî äîêàæåòå ÓÁÅÄÈÒÅËÍÎ - ïî-äúëãèòå èíòåðâàëè íà êàëèáðèðàíå, êúì êîèòî ñå ñòðåìÿò èíà÷å  ÂÑÈ×ÊÈ ÎÎÑ è ëàáîðàòîðèè - ùîòî òîâà ñà ñïåñòåíè çà òÿõ $ îò ïî-÷åñòî îò íåîáõîäèìîòî êàëèáðèðàíå.
 
Äà îáÿñíÿâàì ëè íàòàòúê çàùî ïðè ãîðíèòå óñëîâèÿ, îò ÁÑÀ (à ìåæäó äðóãîòî òîâà å ïîëèòèêà íà âñè÷êè ïîäîáíè îðãàíè â öÿë ñâÿò) "äúðæàò" ÒÎÎÎËÊÎÂÀ ÌÍÎÃÎ äà èìàòå "ìåòîäèêè ñ ôîðìóëè" çà îïðåäåëÿíåòî íà òåçè èíòåðâàëè ?! ;)

25
Íàé âåðîÿòíî ñå èìà ïðåäâèä äà ñå âçåìàò íîìèíàëíèòå ñòîéíîñòè êàêòî ñà äàäåíè ïî ïðîåêòíà äîêóìåíòàöèÿ - à íå òåçè îò íîðìàòèâíè äîêóìåíòè - ñ êîèòî äà ñå ñðàâíÿò èçìåðåíèòå íà îáåêòà ñòîéíîñòè  ;) . Âúïðîñúò òóê ïî-ñêîðî å êúäå ñà äåôèíèðàíè òåçè "ïî èçêëþ÷åíèå"...  ???

26
À òîâà çíà÷è ëè, ÷å ìîãàò äà ñè íàïðàâÿò Âúòðåøåí îäèò, áåç äà èìàò êîìïåòåíöèÿ (òîåñò ñåðòèôèêàò çà Âúòðåøåí îäèòîð) ? Çàùîòî àêî å çàäúëæèòåëíî äà èìà íàêëè÷èå íà ñåðòèôèöèðàí îäèòîð, òî íà êóðñà ùå ãè îáó÷àò è áåç ìîÿ ïîìîù.

Íàé-äîáðèÿò âàðèàíò å òå äà ñå íàó÷àò ñàìè äà ñè ïðîâåæäàò îäèòèòå. Íèêúäå â íèêîé ñòàíäàðò (çà ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå) íÿìà èçèñêâàíå âúòðåøíèòå îäèòîðè äà ñà "èçêàðàëè êóðñ" èëè ïúê "äà ïðåäñòàâÿò ñåðòèôèêàò" çà âúòðåøåí îäèòîð !!!

Äîñòàòú÷íî å äà ñà çàïîçíàòè è äà ñïàçâàò ïðèíöèïèòå íà îäèòà, çà êîåòî å äîñòàòú÷íî äà ïðî÷åòàò è âíèêíàò ïî-ïîäðîáíî â óêàçàíèÿòà íà ñòàíäàðòà ISO 19011. Äðóã å âúïðîñà, ÷å íå îò âñÿêî "äúðâî" ñòàâà "ñâèðêà" - õîðàòà, êîèòî ùå îáó÷àò çà îäèòîðè òðÿáâà äà ñà äîáðå çàïîçíàòè ñ ïðîöåñèòå, êîèòî ùå ïðîâåðÿâàò... à ñúùî òàêà è äà èìàò è êà÷åñòâàòà, âðåìåòî è íå íà ïîñëåäíî ìÿñòî æåëàíèå/ìîòèâàöèÿ äà íàïðàâÿò îäèòà êàêòî òðÿáâà.  ïðîòèâåí ñëó÷àé íà÷èíàíèåòî å ïúëíà çàãóáà íà âðåìå ñàìî äà ñå íàòðóïàò íÿêàêâè çàïèñè çà ïðåä ñåðòèôèêàòîðà.

Òúæíàòà èñòèíà å, ÷å ïîâå÷åòî ñúâðåìåííè êàíäèäàòè çà ñåðòèôèöèðàíå (à è ìíîãî îò âå÷å ñåðòèôèöèðàíèòå), òúé êàòî íèòî ìó ðàçáèðàò íà òóé ÈÑÎ (êîé ãî èçìèñëè/íàòðåñå ïúê òîâà ?!?), íèòî èìàò âðåìå (ùîòî îáè÷àéíî öåëèÿ "öèðê" ñå ïðàâè çàðàäè íÿêîé òúðã çà ñëåä 15-20 äåíà) èëè ïúê ÷îâåøêè ðåñóðñ (îáèêíîâåíî âñè÷êè ñà "ìíîãî çàåòè" è íà íèêîé íå ìó ñå çàíèìàâà ñ "ãëóïîñòè"), ïðåäïî÷èòàò äà õâúðëÿò íÿêîé ëåâ è äà õâàíàò êîíñóëòàíò äà ñâúðøè öÿëàòà ðàáîòà âìåñòî òÿõ.

Àêî ïîãëåäíåì îòñòðàíè, èçëèçà ÷å îò öÿëàòà ðàáîòà ñàìî åäíè $ ñè ñìåíÿò ñîáñòâåíèêà... à âñè÷êî â "ñèñòåìàòà" ñè îñòàâà òàêà, êàêòî ñè å áèëî è ïðåäè "ÈÑÎ"-òî + èçâåñòíî êîëè÷åñòâî èçõàáåíà õàðòèÿ ;)

27
Ðèñêúò îò êîíôëèêò íà èíòåðåñè íå ñå îïðåäåëÿ îò òîâà äàëè èìàòå èëè íÿìàòå àêòóàëåí ñåðòèôèêàò çà âúòðåøåí/âîäåù îäèòîð - à îò ñàìîòî âè ó÷àñòèå â ðàçðàáîòâàíå íà ñèñòåìàòà... ùå ïåðèôðàçèðàì ñèòóàöèÿòà òàêà:

Âèå ñòå èçïúëíÿâàë èçâåñòíî âðåìå ðîëÿòà íà "àäâîêàò" çà âàøèÿ êëèåíò... èñêàòå ïî âðåìå íà îäèòà äà ñòàíåòå çà ìàëêî "ïðîêóðîð" ... à íàêðàÿ ïàê çàåìàòå ðîëÿòà íà "àäâîêàò" ...  ?!?...  "ñúäèÿòà" òðÿáâà äà å ìíîãî-ìíîãî êîðóìïèðàí èëè ìíîãî-ìíîãî çàãóáåí çà äà äàäå "õîä" íà òàêîâà "äåëî" ;)

Ïðèíöèïà ïðè êîíñóëòàöèèòå è îäèòèòå å ìíîãî áëèçúê äî òîçè, èçïîëçâàí â ñúäåáíàòà èëè ôèíàíñîâàòà ñèñòåìà... àêî ñå ïîñòàâèòå íà ìÿñòîòî íà "ñúäèÿòà" âèå ñè äàéòå ñìåòêà äàëè òàêàâà ñõåìà "àäâîêàò=ïðîêóðîð <-> ïîäñúäèì" áè âè ñå ïîíðàâèëà ?

Çà âúçìîæíîñòòà îðãàíèçàöèÿòà äà ñå "ïðèåìå" çà ñàìîêîíñóëòèðàëà ñå... òóê ñúùî âúðâèòå ïî òúíúê ëåä - îáè÷àéíèÿ îòãîâîð íà "ïðåñòúïíèöèòå" ëåæàùè â "çàòâîðà", íà âúïðîñúò: "Çà êàêâî ñè âúòðå?", îòãîâàðÿò ñ: "Àáå... ïðåöàêà ìå àäâêîêàòà...." ;)


28
...
Êîíêðåòíèÿò ìè âúïðîñ å ìîãà ëè äà èçâúðøâàì Âúòðåøåí îäèò íà êîíñóëòèðàíà îò ìåí îðãàíèçàöèÿ êàòî çà êîìïåòåíòíîñò ïðèëîæà êà÷åñòâîòî ñè íà Âîäåù îäèòîð? Èìàõ ñåðòèôèêàò è çà Âúòðåøåí îäèòîð, íî å îò 2008-à ãîäèíà è íå ñúì ãî ïîäíîâÿâàë/àêòóàëèçèðàë.
Áëàãîäàðÿ Âè ïðåäâàðèòåëíî!

Àêî Âèå ñòå êîíñóëòèðàë îðãàíèçàöèÿòà íå å ðåäíî ïàê Âèå äà èçâúðøâàòå îäèòà. Òúé-êàòî ñòå ó÷àñòâàëè âåðîÿòíî â öÿëîñòíîòî ðàçðàáîòâàíå/âíåäðÿâàíå íà ñèñòåìàòà, ñå ÿâÿâàòå çàèíòåðåñîâàíî ëèöå... ò.å. âúçìîæåí å ðèñê îò êîíôëèêò íà èíòåðåñè ïî îòíîøåíèå íà îáåêòèâíîñòòà è áåçïðèñòðàñòíîñòòà íà âúòðåøíèÿ îäèò êîéòî ùå íàïðàâèòå. À è êàêòî ñàì êàçâàòå íÿìàòå äîêàçàòåëñòâà çà êâàëèôèêàöèÿ  ïî ïîñëåäíèòå âåðñèè íà ïðèëîæèìèòå ñòàíäàðòè. Ìîÿ ñúâåò å äà ïîòúðñèòå âúíøíî ëèöå, êîåòî íå å ó÷àñòâàëî â ðàçðàáîòêàòà íà ñèñòåìàòà è ïðèòåæàâà ñúîòâåòíèòå äîêàçàòåëñòâà çà êâàëèôèêàöèÿ çà ÂÎ, êîéòî äà èçâúðøè îäèòà. Òîâà âåðîÿòíî ùå å ñâúðçàíî ñ äîïúëíèòåëíè ðàçõîäè çà îðãàíèçàöèÿòà, êîÿòî êîíñóëòèðàòå èëè çà Âàñ ñàìèÿ - íî ùå Âè ñïåñòè ïîòåíöèàëíè ïðîáëåìè ïðè ñåðòèôèêàöèîííèÿ îäèò.

Óñïåõ!

29
....
 Ïî-ãîëåìèÿ âúïðîñ å "ñà íàïðàâèëè îöåíêà íà ðèñêà çà áåçïðèñòðàñòíîñò è ñà îñèãóðèëè ïîäõîäÿùè ìåðêè çà ãàðàíòèðàíåòî é /ò.4.1 îò ÁÄÑ EN ISO/IEC 17020:2012ã./"!?
Çà âúïðîñíàòà áåçïðèñòðàñòíîñò è íåçàâèñèìîñò äàëè å íåîõîäèìà ïðîöåäóðà èëè äåêëàðàöèèòå ñà äîñòàòú÷íè!
Èëè ìîæå è âàðèàíò (íåùî òàêîâà):
Öåëè è ïðèíöèïè
1. ÖÅËÈ
2. ÏÐÈÍÖÈÏÈ
2.1. Áåçïðèñòðàñòíîñò è íåçàâèñèìîñò
2.2. Äîñòúïíîñò
2.3. Îáåêòèâíîñò è îòãîâîðíîñò
2.4. Êîìïåòåíòíîñò.
2.5. Êîíôèäåíöèàëíîñò

Âïðÿãàòå êàðóöàòà ïðåä êîíÿ evelin è bachoivo! Ïðîöåäóðèòå, äåêëàðàöèèòå è êàêâîòî îùå ñòå íàìèñëèëè äà ñè "âêàðâàòå" èëè "êîðèãèðàòå" â ñèñòåìàòà ÑÀ ÑËÅÄÑÒÂÈÅ íà ïðåäâàðèòåëíî èçâúðøåíî îöåíÿâàíå íà ÏÎÒÅÍÖÈÀËÍÈÒÅ ðèñêîâå è ñëåä êàòî ñà îïðåäåëåíè ñúùåñòâåíèòå ðèñêîâå çà âàøèÿ ÎÎÑ êîíêðåòíî - à íå ïî ïðèíöèï çà ÎÎÑ-òàòà.

Íÿêîé ïî-îòãîðå áå íàïèñàë "Àìè àêî íÿìà ðèñê?!?" -> Íÿìà òàêúâ ñëó÷àé "Äà íÿìà ðèñê" !!! Ðèñê âèíàãè ÈÌÀ!
Âúïðîñèòå òóê ñà: "Êîè ñà ïîòåíöèàëíèòå èçòî÷íèöè íà ðèñê?", "Êîëêî å âèñîê ðèñêà îò âñåêè èçòî÷íèê?" , ò.å. èçèñêâàùàòà ñå îöåíêà íà ðèñêà è "Êàêâî äà íàïðàâèì/ïðîìåíèì çà äà ìèíèìèçèðàìå âèñîêèòå ðèñêîâå?" ò.å. ïîñëåäâàùî âêàðâàíå/áóòàíå íà ïðîöåäóðè, äåêëàðàöèè è äð. , àêî ñå îêàæå ÷å ðèñêà îò íÿêîè èçòî÷íèöè, íàäâèøàâà îïðåäåëåíèòå/ïðèåòèòå íèâà íà òúðïèìîñò!

//Ïðåïîðú÷âàì äà ñå ñäîáèåòå è çàïîçíàåòå ñ òåçè äâå "ñëàìêè":

ÁÄÑ ISO 31000:2011 "Óïðàâëåíèå íà ðèñêà. Ïðèíöèïè è óêàçàíèÿ."
è
ÁÄÑ EN 31010:2010 "Óïðàâëåíèå íà ðèñêà. Ìåòîäè çà îöåíÿâàíå íà ðèñêà (IEC/ISO 31010:2009)"

È äâåòå ÷åòèâà ñà ïðåâåäåíè íà áúëãàðñêè åçèê è èìàò çà öåë äà ïîäïîìîãíàò îðãàíèçàöèèòå âíåäðèëè è èçïîëçâàùè  ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå, çà êîèòî ñå èçèñêâà îöåíÿâàíå íà ðèñêà.

//edit: êîðèãèðàíè ëèíêîâå íà ñòàíäàðòèòå!

30
Èìà ëè íÿêîé ïðåâîä íà ILAC- G24/ OIML D 10.
Íàìèðàì íà âñè÷êè åçèöè, ÷å äàæå è íà ðóñêè, à íà áúëãàðñêè íÿìà...
Íå ìè õàðåñàõà îò ÁÑÀ ñàìî òàáëèöà è òî÷êè, òðÿáâà è ñìåòêè...

È äà ãî èìà íÿêîé ïðåâåäåí íà Áã... íÿìà äà òè ñâúðøè êîé çíàå êàêâà ðàáîòà ñè ìèñëÿ.  íåãî íå ñå îïèñâàò ïîäðîáíî ñàìèòå ìåòîäè, àìè å äàäåíî ñàìî îáùî îïèñàíèå è ñðàâíåíèå ïî ïîêàçàòåëè (âèæ òàáëèöàòà îò ïî-ãîðåí ïîñò) ìåæäó ïî-øèðîêî ðàçïðîñòðàíåíèòå/èçâåñòíèòå îò òÿõ. Ëèïñàòà íà êîíêðåòèêà çà èçïúëíåíèåòî íà ñàìèòå ìåòîäè â òîçè ILAC-24...äîêóìåíò å ëåñíî çàáåëåæèìà íà êîéòî è åçèê äà ñè ÿ íàìåðèë. ÁÑÀ ìíîãî îáè÷àò äà ñå ïîçîâàâàò íà òîçè äîêóìåíò êàòî ðåäÿò íåñúîòâåòñòâèÿ... ñàìî ÷å è òÿõ äà ãè ïèòàø - åäâà ëè ñà ìíîãî òåçè, äåòî ùå òè îáÿñíÿò íåùî ïî-ñúùåñòâåíî çà òÿõ... ò.å. "åäíîîêèÿò â öàðñòâîòî íà ñëåïöèòå ìèíàâà çà öàð" ;).

Ùîì òè òðÿáâàò è ñìåòêè... (îò íàïèñàíîòî ðàçáèðàì ÷å èìàø íÿêàêâè ïîïúëíåíè òàáëèöè ñ äàííè, íî íå çíàåø êàê äà ãè îáðàáîòèø) ùå òðÿáâà äà ñå îáúðíåø êúì íÿêîé, êîéòî å íàâúòðå ñ íåùàòà - íàïð. ÄÀÌÒÍ, Èíñòèòóòà ïî ìåòðîëîãèÿ, ëàáîðàòîðèè, óíèâåðñèòåòèòå ñ òåõíè÷åñêè ïðîôèë è ò.í., êúäåòî ñè "ïàçÿò" ðàçíè òàêèâà (ïðàøàñàëè) ìåòîäè(÷)êè èëè ïîíå ìîæåø äà ïîãîâîðèø ñ õîðà, äåòî ñà íàâúòðå ñ òàçè ìàòåðèÿ (êîÿòî ïîíå îò òîâà äî êîåòî àç óñïÿõ äà ñå äîêîñíà ïðåäè âðåìå ñè å öÿëà íàóêà è â ïîâå÷åòî ñëó÷àè íèêàê íå å ïðîñòà è ëåñíà çà ïðèëàãàíå îò íå-ñïåöèàëèñòè).

Óñïåõ!

: 1 [2] 3 4 ... 19