.


- VIG

: 1 2 [3]
31
Dido,
Áè ëè ñïîäåëèë çà î÷åâèäíî íåçíàåùèòå êàòî ìåí êàêâî å ÑÏÊ?

Çäðàâåé VIG,
ÍÎ! Àêî îòãîâîðúò íà òîçè âúïðîñ å äàäåí åäíîçíà÷íî íÿêúäå â 9000, 9001, 9004 ìîëÿ äà ìè ãî ïîñî÷èòå, çàùîòî ÿâíî ãî ïðîïóñêàì

Òî÷íî â òåçè ñòàíäàðòè íÿìà äà íàìåðèø åäíîçíà÷åí îòãîâîð,íî àêî èìàøå:
ÁÄÑ;ÁÄÑ EN ÕÕÕÕ-Õ Áàíè÷êè-Ñïåöèôèêàöèÿ,ñâîéñòâà,ïðîèçâîäñòâî è ñúîòâåòñòâèå,å
òå òàì, ùåøå äà íàìåðèø îòãîâîð.

Áàíè÷êèòå ñà ÏÐÈÌÅÐ! Ìîæåøå äà å ÷àñîâíèê, âîäîìåð, ïîçëàòåíè ïðèáîðè çà õðàíåíå, òîð è êàêâîòî îùå òè äîéäå íà óì. Òóê çàäàâàì èëè ïîíå ñå îïèòâàì äà çàäàâàì, âúïðîñè ñâúðçàíè äèðåêòíî ñ 900Õ, êàòî íàïðèìåð ò. 7.3 îò 9001 è íåéíîòî ïðèëàãàíå: ïúðâîíà÷àëíî - ïðè ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòêà íà ïðîäóêòà è ïîñëåäâàùî - ïðè åâåíòóàëíà ïðîìÿíà â ñóðîâèíèòå. Çà âñè÷êè, êîèòî ïðåòåíäèðàò, ÷å ïîçíàâàò òåçè ñòàíäàðòè è èìàò îïèò â òÿõíîòî ðåàëíî ïðèëàãàíå (àç î÷åâèäíî íå ñúì ñðåä òÿõ), îòãîâîðúò íà òåçè âúïðîñè, èñêðåíî âÿðâàì, å èçêëþ÷èòåëíî î÷åâèäåí è ìîæå äà å íåùî îò ðîäà: Ñïîðåä åäè êîÿ ñè òî÷êà îò 900Õ, åäè êîå ñè, ïî åé òàêúâ íà÷èí, åäè êîãà ñè ÄÀ èëè ÍÅ. Òîâà áè ïîìîãíàëî íà ìåí, ëóòàùèÿ ñå è íà äðóãè êàòî ìåí, äà ïîãëåäíàò âúïðîñà îò ïðàâèëíèÿ úãúë.

Ùå ñå îïèòàì äà ïðîäúëæà îùå ïî ñëó÷àÿ ñ áàíè÷êèòå.
Àêî ôèðìàòà ïðèåìà ïðîìåíåíàòà/ìîäèôèöèðàíà áàíè÷êà çà íîâ ïðîäóêò òðÿáâà äà ñè ñïàçè âñè÷êî ïî èçèñêâàíèÿòà çà ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå. Àêî ÿ ïðèåìà çà ïðîìåíåí/ìîäèôèöèðàí ñàìî ïðîäóêò ñè ñïàçâà çàëîæåíîòî ïî äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ - ïðèìåðíî îöåíêà íà íîâèÿ äîñòàâ÷èê, àêòóàëèçèðàíå íà ïðîìåíåíàòà òåõíîëîãèÿ, àêî ñå íàëàãà èçâúðøâà ïðîìåíè/àêòóàëèçàöèÿ âúâ âñè÷êè äîêóìåíòè, êàñàåùè âúïðîñíàòà ïðîìåíåíà áàíè÷êà - ðåöåïòè, èíñòðóêöèè, òåñòâàíå, îäîáðÿâàíå íà ðåçóëòàòèòå îò òåñòîâåòå/ïðîâåðêèòå, êîíòðîëà è äðóãè èçèñêâàíèÿ ñâúðçàíè ñ õðàíèòåëíèòå ïðîäóêòè. È íàêðàÿ àêî ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà ïîñòèãíå "äà å íàé-âêóñíàòà áàíè÷êà" ïî áðîé ïðîäàæáè â ñðàâíåíèå ñ ïðåäõîäíàòà îò÷èòàìå, ÷å èìàìå ïîäîáðåí ïðîäóêò.  Àêî íå ãî ïîñòèãíå ñå òúðñè àëòåðíàòèâà - â êàêâà ïîñîêà - ñè ðåøàâà ÁÈà ÁÎÑÀ. Äàëè ùå òúðñè äðóãè äîñòàâ÷èöè èëè ùå ñïðå ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà îò ïðîèçâîäñòâî èëè ùå ÿ çàìåíè ñ Ïèöà ïðèìåðíî èëè ùå àêöåíòèðà íà ïî-ãîëÿìà ðåêëàìà íà ïðîìåíåíàòà áàíè÷êà ñè å íåãîâî ðåøåíèå. È òàêà êîëåëîòî ñå âúðòè ëè âúðòè..............

Áëàãîäàðÿ iva

32
Äîáðå, ìîæå áè äóìè÷êàòà "íîâ" íå å íàé-ïîäõîäÿùàòà â ñëó÷àÿ. Íåêà äà ÿ çàìåíèì ñ "äðóã", "ïðîìåíåí" è ò.í., íî â êðàéíà ñìåòêà ãîâîðèì çà ÍÅñúùèÿ ñòàð ïðîäóêò è äåéñòâèÿòà, êîèòî òðÿáâà äà ñå ïðåäïðèåìàò â ñëåäñòâèå îò òàçè ÍÅñúùîñò.

33
Áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè çà îòãîâîðèòå!
Àêî ìè ïðîñòèòå íåâåæåñòâîòî, áèõ æåëàë äà ïðîäúëæà îùå ìàëêî òåìàòà.

Çà áàíè÷êàòà…Ïðè ïðîèçâîäñòâîòî íà áàíè÷êè ìîæå äà èçáåðåø äâà ïúòÿ – äà êóïèø ïðîäóêòà ñ òåõíîëîãèÿòà íà ïðîèçâîäñòâî – çàùîòî äâåòå ñà íåðàçäåëíè ÷àñòè
èëè ïðè èçáðàíà îò òåá òåõíîëîãèÿ äà ñè èçáèðàø äîñòàâ÷èê íà îñíîâíèÿ ïðîäóêò êîéòî å  ïðåäâàðèòåëíî çàäàäåí ; ò.å. íå ïîäìåíÿø áðàøíî ñ åäíî ïåïåëíî ñúäúðæàíèå ñ áðàøíî ñ äðóãî ïåïåëíî ñúäúðæàíèå. Òî÷åí îòãîâîð ìîæå äà äàäå òåõíîëîã.

Ñúãëàñåí ñúì ñ òîâà Marcii, íî âúïðîñúò ìè å êàê òî÷íî ñå ïðîöåäèðà èìåííî êàòî ñìåíèì ïðåäâàðèòåëíî èçáðàíàòà ñóðîâèíà. Àêöåíòúò òóê å âúðõó ñóðîâèíàòà, à íå òîëêîâà âúðõó èçáîðà íà íîâ äîñòàâ÷èê.

À è çà ñîôòóåðà ìèñëÿ, ÷å íåùàòà ïî-ñêîðî îïèðàò äî âàëèäèäèðàíå è âåðèôèöèðàíå à íå òîëêîâà äî ïðîåêòèðàíåòî. 


Íå äàâàø äîáúð ïðèìåð ñ ïîäìÿíàòà íà âðàòàòà – ëÿâà èëè äÿñíà.   òîçè ñëó÷àé íå áè òðÿáâàëî äà èìà íîâ ïðîåêò – à ïî-ñêîðî íîâ ÷åðòåæ.


 Íî! Àêî òîâà å ÷àñò îò íÿêàêâà ãîëÿìà ñèñòåìà ïàê íå áè òðÿáâàëî äà èìà êîé çíàå êàêâî ïðîåêòèðàíå, çàùîòî ñúâðåìåííîòî ïðîãðàìèðàíå å îáåêòíî îðèåíòèðàíî – òîâà îçíà÷àâà, ÷å ñîôòóåðíèÿò ïðîåêò ìîæå äà ñå ïðåäñòàâè êàòî íàáîð îò âçàèìîäåéñòâàùè îáåêòè, êîèòî óïðàâëÿâàò ñúñòîÿíèåòî ñè è îïåðàöèèòå ñè – à òîâà âå÷å å íàïðàâåíî ïðè ïúðâîíà÷àëíîòî ïðîåêòèðàíå íà ñèñòåìàòà.


Âåðèôèöèðàíåòî è âàëèäèðàíåòî ñè èìàò îáùî ñ ïðîåêòèðàíåòî âúâ âðúçêà ñ 7.3.5 è 7.3.6 íà 9001

Çà âðàòèòå áåøå øåãà: Ñîôòóåðíèÿò ïðîäóêò ñå êàçâà "Âðàòè" è îòòàì.... :)


Òóê èìåííî å âúïðîñúò: Àêî ïðè òîâà îáåêòíî ïðîåêòèðàíå, ñëåä êàòî ïðîäóêòúò å çàâúðøåí è ãîòîâ è ãîäåí çà ïðîäàæáà è àêî êëèåíòúò ïîèñêà íåùî, êîåòî íàëàãà ñúçäàâàíåòî íà íîâè îáåêòè, êëàñîâå è ò.í., òî òîãàâà....?


Îáà÷å çà áàíè÷êèòå (ãèïñè÷êèòå) âúïðîñúò âñå îùå ñè âèñè ñúñ ñòðàøíà ñèëà.

 òàêèâà ñëó÷àè ñå ÷åòàò êëàñèöèòå. Íî òå ñà äàëå÷å ...
Çàòîâà ùå ñå îãðàíè÷èì äî 9000 è 9004. Çàáðàâåòå 9001, òîé å çà îäèòîðèòå!
 ò. 3.4.4 íà 9000 ñè ïèøå êàêâî å òîâà "Ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå" (íà áàíè÷êè).
Çà âñåêè ñëó÷àé ñè ïðèïîìíÿìå  êàêâî áåøå òîâà "Õàðàêòåðèñòèêà".
Ïèøå ãî â ò. 3.5.1. è 3.5.2. Èìà ïðÿêà âðúçêà ñ òåìàòà.

Àéäå-å-å-å. Ïîëîâèíàòà âúïðîñè âå÷å îòïàäíàõà!

Àêî èìàòå âñå îùå òåðçàíèÿ, ÷åòåì 7.3.2 â Ñòàíäàðòà íà Ñòàíäàðòèòå ñ íîìåð 9004.
Òàì ïèøå âñè÷êî çà ïðîåêòèðàíåòî è ðàçðàáîòâàíåòî íà áàíè÷êè è ãèïñè÷êè. ...

Äîáðå, ÷å íå ïîçíàâàìå è íåäîëþáâàìå 9004.
Òîâà å ìíîãî äîáðå!
Èíà÷å íàøèÿò ëþáèì ôîðóì ùåøå äà å ïóñò è ñêó÷åí ...
 

Ñ ðèñê äà çàòâîðèì ôîðóìà  ;) ñè ïîçâîëèõ äà îòâîðÿ ïðàøàñàëèòå 9000 è 9004 è òàêà:

Ñïîðåä 3.4.4 îò 9000 ðàçáðàõ, ÷å "Ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòâàíå" å "ñúâêóïíîñò îò ïðîöåñè, êîèòî ïðåâðúùàò èçèñêâàíèÿ â îïðåäåëåíè õàðàêòåðèñòèêè (ò.å. ñïîðåä 3.5.1 â "îòëè÷èòåëíè ñâîéñòâà")" è òúé êàòî ñúì ñúãëàñåí, ÷å òîâà èìà ïðÿêà âðúçêà ñ òåìàòà ùå ñå ïîñòàðàÿ äà îïèøà âðúçêàòà, à ñå íàäÿâàì âèå äà ìå ïîïðàâÿòå, êúäåòî èìà íåîáõîäèìîñò.
Çà áàíè÷êàòà è âúâ âðúçêà ñ 7.3.2 îò 9004:
1. Îïðåäåëÿìå ïîòðåáíîñòèòå è î÷àêâàíèÿòà íà êëèåíòèòå è ïàçàðà: âêóñíà è åâòèíà áàíè÷êà, êîÿòî äà íå òðîøè çúáè
2. Îïðåäåëÿìå ñâúðçàíèòå ñ ðåàëèçöèÿòà íà ïðîäóêòà íîðìàòèâíè àêòîâå è ñòàíäàðòè
3. Ñúîáðàçÿâàìå âñè÷êî ñ ïîëèòèêàòà è öåëèòå íà ôèðìàòà: âèíàãè ñèò è óñìèõíàò êëèåíò,...,...
4. Òåõíîëîãè÷íè ðàçðàáîòêè è èíôîðìàöèÿ îò ïðåäøåñòâàù îïèò: òóê â èãðàòà âëèçà Áàé Ãîøî
5. Îïðåäåëÿìå óñëîâèÿòà çà ñêëàäèðàíå è ìàíèïóëèðàíå: íàïðèìåð - ïðåïîðú÷âàìå äà ñå êîíñóìèðà òîïëà è ñ áîçà
6. Îïðåäåëÿìå äîñòàâ÷èöè
7. Ïîëó÷àâàìå ñóðîâèíè
8. Ïðîèçâåæäàìå áàíè÷êè ñïîðåä âñè÷êè ïðåäâàðèòåëíî çàëîæåíè êðèòåðèè
9. Òåñòâàìå áàíè÷êàòà
10. Çàñèùàìå ñå ñ óñìèâêà íà óñòà, çàùîòî òîâà å íàé-âêóñíàòà áàíè÷êà, êîÿòî ñìå âêóñâàëè
11. Çàïî÷âàìå ìàñîâî ïðîèçâîäñòâî íà áàíè÷êè

È òàêà ãîäèíè íàðåä, äîêàòî äîñòàâ÷èêúò íè íà áðàøíî îáÿâÿâà ôàëèò è íè ñå íàëàãà äà èçáåðåì äðóã, íî íÿìà òàêúâ, êîéòî äà ìîæå äà äîñòàâè òî÷íî ÍÀØÅÒÎ áðàøíî è íèå ñè ïîðú÷âàìå äðóãî.

Òóê îòíîâî âúïðîñèòå:
Ïðîäúëæàâàìå ñè ïðîèçâîäñòâîòî, êàêòî äîñåãà, âñå åäíî íèùî íå ñå å ñëó÷èëî? èëè Âðúùàìå ñå ïðè ïðîâåðêà íà ïàðàìåòðèòå íà ïðîèçâîäñòâî è òåñòîâåòå íà áàíè÷êàòà, çàùîòî òîâà âå÷å íå å ÍÀØÀÒÀ áàíè÷êà, à å åäíà íîâà áàíè÷êà?
Ñïîðåä ìåí îòãîâîðúò å: Äà, òîâà å íîâ ïðîäóêò è òðÿáâà äà ñå ïðîâåðè íåîáõîäèìîñòòà îò ïðîìÿíà â ïðîåêòèðàíåòî è ðàçðàáîòêàòà ìó!

ÍÎ! Àêî îòãîâîðúò íà òîçè âúïðîñ å äàäåí åäíîçíà÷íî íÿêúäå â 9000, 9001, 9004 ìîëÿ äà ìè ãî ïîñî÷èòå, çàùîòî ÿâíî ãî ïðîïóñêàì ???

34
Çäðàâåé Îòê,
Ïðúâîíà÷àëíî êàòî øåãà, íî ñëåä òîâà ñå çàìèñëèõ âúðõó øåãàòà è íå ìîæàõ äà ðåøà çà ñåáå ñè êîé å ïðàâèëíèÿò îòãîâîð ::) Ñåãà ñúâñåì ñåðèîçíî: Àêî ñìåíèì îñíîâíà ñóðîâèíà çà ïðîèçâîäñòâîòî íà äàäåí ïðîäóêò íå òðÿáâà ëè ïîíå íàíîâî äà ãî âàëèäèðàìå? Òîâà ãî ïèøà ñ ìèñúëòà, ÷å òàçè íîâà ñóðîâèíà ìîæå äà îêàæå çíà÷èòåëíî âëèÿíèå âúðõó êà÷åñòâîòî íà ïðîäóêòà. Íàïðèìåð íîâàòà ñóðîâèíà ìîæå äà èçèñêâà ðàçëè÷íè ïàðàìåòðè ïðè ïðåðàáîòêà - äà êàæåì òåìïåðàòóðà. Àêî îñòàíåì íà ïðèìåðà ñ áðàøíîòî, òî çà ïîñòèãàíå íà æåëàíèÿ ðåçóëòàò (ìåêà áàíè÷êà, äåáåëà 1,5ñì è ò.í.) åäíîòî áðàøíî òðÿáâà äà ãî ñìåñèì ñ "À" êîëè÷åñòâî âîäà è ìàÿ è äà ñå ïå÷å íà "À" òåìïåðàòóðà è âðåìå, äîêàòî äðóãîòî áðàøíî äà "èçèñêâà" "Á" ïàðàìåòðè àêî èñêàìå äà ïîñòèãíåì ñúùèÿ êà÷åñòâåí ðåçóëòàò. Òóê èäâà è âúïðîñúò êàê äà "òðåòèðàìå" áàíè÷êàòà - êàòî íîâ ïðîäóêò, èëè íå?

35
Marcii,
Òàêà ìîæå íÿêîé äà ñè ñ÷óïè çúá è îòèäå ðåïóòàöèÿòà íà ôèðìàòà ;), íî ñåðèîçíî, àêî ñå ñìåíè äîñòàâ÷èêà è ñóðîâèíàòà âìåñòî áðàøíî òðï5201 ñå êàçàâà áðàøíî êðíã6020, òî íåîáõîäèìî ëè å äà ñå ìèíàâà íàíîâî ïðåç èçèñêâàíèÿòà íà åâåíòóàëíà ïðîöåäóðà ïî ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòêà?

36
Çäðàâåéòå,

Áèõ èñêàë äà ïîñòàâÿ 2 êàçóñà îòíîñíî ïðîåêòèðàíåòî è ñå íàäÿâàì íà âàøèòå êîìïåòåíòíè êîìåíòàðè.

1. Ñîôòóåð
Ôèðìà "Àëà Áàëà" ðåøåâà, ÷å å ìíîãî ùå èçãîäíî àêî ìîæå äà ïðåäëîæè íà ïàçàðà íîâ ñîôòóåðåí ïðîäóêò, êîéòî äà èçìåñòè Windows. Ñúáèðà åêèï îò ïðîãðàìèñòè è ãè íàòîâàðâà ñúñ çàäà÷àòà äà ñúçäàäàò ÎÑ "Âðàòè". Îñèãóðÿâàò ñå íåîáõîäèìèòå ðåñóðñè, ðàçðàáîòâà ñå ïðîåêò êàêâî òî÷íî ùå ïðåäñòàâëÿâà "Âðàòè", îäîáðÿâà ñå ïðîåêòà è ñå ñúçäàâà åäíà áåòà âåðñèÿ. Çàïî÷âàò òåñòîâå çà "áóáîëå÷êè", îòêðèòèòå áèâàò óíèùîæåíè. Ñëåäâàò íîâè òåñòîâå - âñè÷êî å îê. È ïîíåæå "Àëà Áàëà" ñè å áàÿ ôèðìà, ðåøàâà äà ñè âàëèäèðà ïðîäóêòà ïðè íÿêîé êëèåíò. Äàâà ìó ãî áåçïëàòíî è ñå çàî÷âàò íàáëþäåíèÿ. Äà ðå÷åì, ÷å âñè÷êî ñè ìèíàâà ïî âîäà è "Àëà Áàëà" ñè èìà ãîòîâ è âàëèäèðàí ïðîäóêò, êîéòî ìîæå ñîêîéíî äà ïðåäëîæè íà ïàçàðà. "Àëà Áàëà", ïîíåæå ñè å áàÿ ôèðìà è ìíîãî óâàæàâà ïðèíöèïèòå íà ISO 9001 è å óáåäåíà, ÷å òå é íîñÿò óñïåõ, çàÿâÿâà, ÷å íîâèÿò ñîôòóåðåí ïðîäóêò ùå ñå ïðåäëàãà ñïîðåä ñïåöèôè÷íèòå èçèñêâàíèÿ íà âñåêè åäèí êëèåíò. Èäâà êëèåíò "Õú" è ñè ïîðú÷âà ÎÑ "Âðàòè", íî èñêà ïðîäóêòà äà áúäå íå òî÷íî òîâà, êîåòî å, à òàêà ìàëêî îêîëî íåãî :), ò.å. åäíàòà âðàòà äà ñå îòâàðÿ íå íà ëÿâî, àìè íà äÿñíî.

Âúïðîñúò òóê å: Òàçè ïðîìÿíà îçíà÷àâà ëè íîâî ïðîåêòèðàíå è ðàçðàáîòêà ñ íîâà áåòà âåðñèÿ, âàëèäèðàíå è ò.í.?


2. Áàíè÷êè
Ôèðìà "Ìíîãî âêóñíî è ñ áîçà" ïðîèçâåæäà îò 15 ãîäèíè ìíîãî âêóñíè áàíè÷êè ïî ðåöåïòà è òåõíîëîãèÿ íà áàé Ãîøî è ñè å ñïå÷åëèëà èìåòî íà íàé-äîáðàòà çàêóñâàëíÿ â êâàðòàëà. Ñèíúò íà ñîáñòâåíèêà íà ôèðìàòà çàâúðøâà â Ïðåñòèæåí óíèâåðñèòåò Ñòîïàíñêî Óïðàâëåíèå è Óïðàâëåíèå íà Êà÷åñòâîòî è îò ðàç âúâåæäà ÑÓÊ â "Ìíîãî âêóñíî è ñ áîçà". Ïðè ïðåãëåäà îò ðúêîâîäñòâîòî, ñëåä ñîëèäåí àíàëèç íà äåéíîñòòà íà äîñòàâ÷èöèòå ñîðåä çàëîæåíèòå â Äîêóìåíòèðàíà Ïðîöåäóðà êðèòåðèè ñå âçåìà ðåøåíèå çà ñìÿíà íà äîñòàâ÷èêà íà áðàøíî.

Òóê íîâèÿò ñïåöèàëèñò ïî óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî ñè çàäàâà âúïðîñà: Êàòî ñìåíèõìå äîñòàâ÷èêà, òðÿáâà ëè äà ïðîåêòèðàìå áàíè÷êàòà íàíîâî?

37
Áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè!

38
Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî / 7.5.2
« -: 02/12/2008, 10:12 »
Çäðàâåéòå,

 7.5.2 å çàïèñàíî: "Îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà ïîòâúðäè âñåêè ïðîöåñ çà ïðîèçâîäñòâîòî è ïðåäîñòàâÿíåòî íà ñëåäïðîäàæáåíè óñëóãè, ÷èèòî èçõîäíè åëåìåíòè íå ìîæå äà áúäàò ïðîâåðåíè ÷ðåç ïîñëåäâàùî íàáëþäåíèå èëè èçìåðâàíå. òîâà âêëþ÷âà âñè÷êè ïðîöåñè, ïðè êîèòî íåäîñòàòúöèòå ñå ïîÿâÿâàò, ñëåä êàòî ïðîäóêòúò ñå èçïîëçâà èëè óñëóãàòà å ïðåäîñòàâåíà."

Ìîæå ëè íÿêîé äàäå êîíêðåòíè ïðèìåðè çà òàêèâà ïðîöåñè?

39
Òàêà å, ìíåíèÿ ìíîãî, íî òúé êàòî òóê ãîâîðèì çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî ñïîðåä 9000, òî íåêà ïðèëîæèì ïðèíöèïà: "Àêî íèùî íå ïîìîãíå, ïðî÷åòè óïúòâàíåòî!" è äà ïîãëåäíåì îïðåäåëåíèÿòà â 9000 ñ óãîâîðêàòà, ÷å â áúëãàðñêèÿ ïðåâîä åôåêòèâíîñò è åôèêàñíîñò ñà ðàçìåíåíè. ;D

Íà ìåí ìè ñå èñêà äà ñå âúðíåì íà ñðàâíåíèåòî ìåæäó 4.1 å) è 8.4.


40
Çäðàâåé dido,

Ïî îòíîøåíèå íà ïðèìåðà ñ ëåêàðñòâîòî è äâàòà òåðìèíà, çà ìåí:

Ëåêàðñòâîòî å åôåêòèâíî, êîãàòî ñå ïðåáîðè ñ áîëåñòòà - íàïðèìåð áîëè ìå ãëàâàòà, ïèÿ àíàëãèí, ìèíàâà ìè

è

å åôèêàñíî, êîãàòî òîâà ñòàíå ñ ìèíèìàëåí áðîé õàï÷åòà (â ñëó÷àÿ ñ ãëàâîáîëèåòî - 1) :)

41
Òóê ñ åäíî íå ñúì ñúãëàñåí.

Ñïîðåä ìåí:
Åôåêòèâíîñò = ïîñòèãàò ñå ïëàíèðàíèòå ðåçóëòàòè

Åôèêàñíîñò = âðúçêàòà, îòíîøåíèåòî ìåæäó ïîñòèãíàòà ðåçóëòàò è èçïîëçâàíè ðåñóðñè


Îñâåí òîâà, ÷åòåéêè è äðóãèòå åçèöè, íà êîèòî å ñòàíäàðòà (íåìñêè, àíãëèéñêè) âèæäàì åäíà îò ìíîãîòî îáñúæäàíè â òîçè ôîðóì ãðåøêè, à èìåííî â ò.4.1 ñ) íà áúëãàðñêè ñå ãîâîðè çà åôèêàñíîñò, à íà îñòàíàëèòå åçèöè çà åôåêòèâíîñò.

42
Çäðàâåéòå,

×åòåéêè 9001:2000 ñòèãàì äî åäèí êàçóñ (íàâÿðíî èçêóñòâåíî ñúçäàäåí îò ìåí), ïðè êîéòî íå ñúì óáåäåí äàëè òîâà, êîåòî ðàçáèðàì å òîâà, êîåòî áè òðÿáâàëî äà ñå ðàçáèðà :). Íàäÿâàì ñå íà âàøèòå êîìïåòåíòíè ìíåíèÿ.

Ñòàâà âúïðîñ çà ò. 4.1 è ïî-òî÷íî:
"Îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà:
ñ) îïðåäåëè íåîáõîäèìèòå êðèòåðèè è ìåòîäè, çà äà îñèãóðè åôèêàñíîñòòà íà ôóêöèîíèðàíå è íà óïðàâëåíèå íà òåçè ïðîöåñè;

å) íàáëþäàâà, èçìåðâà è àíàëèçèðà òåçè ïðîöåñè;"

è

ò.8.4 "Àíàëèç íà äàííè"
"Îðãàíèçàöèÿòà òðÿáâà äà îðåäåëè, ñúáèðà è àíàëèçèðà ïîäõîäÿùèòå äàííè, çà äà äîêàæå äîêîëêî å ïîäõîäÿùà è åôèêàñíà ÑÓÊ è äà îöåíè âúçìîæíîñòèòå çà ïîäîáðÿâàíå íà íåéíàòà åôèêàñíîñò"

Ñåãà, àç ðàçáèðàì âñè÷êî òîâà òàêà:

Ñïîðåä 4.1 ñ) îïðåäåëÿìå íÿêàêâè êðèòåðèè, êîèòî, àêî ñå ïîêðèÿò, ùå äîâåäàò äî âèñîêà åôèêàñíîñò íà ïðîöåñà, çà êîéòî ñìå ãè îïðåäåëèëè.
Ñïîðåä öèòàòà îò 8.4 îïðåäåëÿìå, ñúáèðàìå è àíàëèçèðàìå äàííè ïî ñúùèòå òåçè êðèòåðèè, çà ñúùèÿ òîçè ïðîöåñ. ×ðåç òîçè àíàëèç áè òðÿáâàëî äà íàáåëåæèì ìåðêè çà ïîäîáðÿâàíå íà åôèêàñíîñòòà è ìîæå áè ïðîìÿíà íà êðèòåðèèòå, çàëîæåíè âå÷å ñïîðåä 4.1 ñ).

Òóê èäâà 4.1 å) "íàáëþäàâà, èçìåðâà è àíàëèçèðà òåçè ïðîöåñè" è òóê èäâà îñíîâíèÿò ìè âúïðîñ: Íå å ëè òîâà ñúùîòî êàòî ïðè 8.4?
Äà, â åäèíèÿ ñëó÷àé ñå ãîâîðè çà àíàëèç íà ïðîöåñè, à â äðóãèÿ çà àíàëèç íà äàííè, íî â êðàéíà ñìåòêà, çà äà ìîæåì íàïðàêòèêà äà àíàëèçèðàìå åäèí ïðîöåñ, òî íèå òðÿáâà äà àíàëèçèðàìå îïðåäåëåíè äàííè ïî îïðåäåëåíè òî÷êè (êðèòåðèè).

Òîâà å òî :)

43
Ìîåòî ñêðîìíî ìíåíèå å, ÷å òè ñòèãàò äâà äîêóìåíòà:

1. Çàïèñ çà âúçíèêíàëîòî íâñúîòâåòñòâèå
2. Ïðèåìî-ïðåäàâàòåëåí ïðîòîêîë çà ñòîêàòà, êîéòî å íåîáõîäèì ãëàâíî íà ñ÷åòîâîäñòâîòî (âàøåòî è íà êëèåíòà)

Àêî ãðåøà ñúì ñèãóðåí, ÷å ïî-çíàåùèòå ùå ìå ïîïðàâÿò ;)

44
Çäðàâåéòå è áëàãîäàðÿ çà êîìåíòàðèòå.


Ñèëíî ñå íàäÿâàì, ÷å òåìàòà òå âúëíóâà íå ñàìî ïîêðàé è çàðàäè âíåäðÿâàíåòî íà "èñîòî", à íàìåðåíèÿòà òè ñà ïî-ñåðèîçíè.

Òåìè÷êàòà å çà öÿë åäèí îòäåëåí ôîðóì.
Íå çíàì äàëè ìîæåì äà ðàçñúæäàâàìå òóê, êàòî ïîä-òåìà íà "Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî".
Ùå âçåìå íÿêîé ìîäåðàòîð äà íè "èçïëþùè âñè÷êèòå", ...   íî íèùî.
Äîðè è ñàìî â êîíòåêñòà íà "èñîòî" ùå èìà ïîëçà äà ÿ ïîäúâ÷åì òàÿ òåìà ...


Velbon, èíòåðåñóâàì ñå îò òåìàòà îïðåäåëåíî íå ñàìî çàðàäè "èñîòî", "áäñ-à" :) è ò.í.

Íàäÿâàì ñå, ÷å íÿìà äà íè "èçïëþùÿò". :) Âñå ïàê, çà äà ãîâîðèì çà ïîëèòèêà ïî êà÷åñòâîòî, òðÿáâà äà ñìå íàÿñíî è ñ ìèñèÿòà è âèçèÿòà èëè ãðåøà?


×åòåéêè îòãîâîðèòå íà Velbon è Anonimen1 âèæäàì ñëåäíîòî ïðîòèâîðå÷èå:
Velbon:
Êàòî ïî÷íåì îò Äðàêúð (ìîæå è îò Êîíôóöèé!), òà ïðåç Ìàéëñ, Ñíîó, Ïðàéä, Ôàðåë, çàäúëæèòåëíî Ôèëèï Êîòëúð, Àíñîâ, Ôîñòúð, òà ñå ñòèãíå äî äîáðè áúëãàðñêè ïèñàíêè ïî âúïðîñà - Âåñåëèí Áëàãîåâ, Åëåíà Ìàðèíîâà, Þëèÿ Äæàðîâà, Èðåíà Ñëàâîâà ...

Âñè÷êè òå ñà êàòåãîðè÷íè, ÷å ìèñèÿòà å äèíàìè÷íà, íî â äúëãîñðî÷åí ïëàí.

Anonimen1:

Âèäîâå äèíàìèêà íà êîìïîíåíòèòå:

Àêî dÌèñèÿ/dt = const  (Ìîæå è èìà òàêèâà ñëó÷àè - íàïð. Toyota) , òî dÂèçèÿ/dt <> const (  Toyota íà òîâà ìó âèêàò äàæå íå "Âèçèÿ" àìè "Ôèëîñîôèÿ") - ò.å. ïúðâèÿ îò äâàòà êîìïîíåíòà àêî å ñòàòè÷åí - òî äðóãèÿ íåïðåìåííî òðÿáâà äà å äèíàìè÷åí - çà äà îðèåíòèðà öÿëîòî íåùî (Policy)-òî â íåîáõîäèìàòà "ïîñîêà", ñúãëàñíî ìîìåíòíèòå óñëîâèÿ íà ñðåäàòà â êîÿòî îïåðèðà ôèðìàòà â äàäåíèÿ ìîìåíò. È òîâà å ïðàâèëíèÿ ïîäõîä çà ïîâåäåíèå íà òåçè 2 êîìïîíåíòà, ñïîðåä ìåí (à è íå ñàìî :) ).

Äðóãèÿ ñëó÷àé - dÌèñèÿ/dt <> const  - dÂèçèÿ/dt = const  - e ïðîñòî îáèêàëÿíå è â êðàéíà ñìåòêà òúï÷åíå íà 1 ìÿñòî çà îðãàíèçàöèÿòà.

Òàêèâà çà ñúæàëåíèå ñà ïîâå÷åòî íàøåíñêè ðîäíè-ìèëè -÷óäíè è äèâíè è ... (àéäå ñòèãà òîëêîâà ñóïåðëàòèâè) ôèðìèùà, ôèðìè è ôèðìåòêè - ÷èÿòî âèçèÿ (àêî èçîáùî ÿ èìà) çà òîâà êàê òðÿáâà äà ñå ñëó÷âàò íåùàòà å íåïðîìåíåíà îò âðåìåòî íà Òàòî (÷å è îòïðåäè íåãî). È çà äà ñå ïîêàæå âñå ïàê íÿêàêâî äåéñòâèå - ïîñòîÿííî ñå ñìåíÿò ìèñèèòå (ñ ïîðåäíîòî íà÷àëñòâî - ìèíàëî è çàìèíàëî íàíÿêúäå).

Ñ äðóãè äóìè, êëàñèöèòå ëè ñà ïî-ïðàâè èëè Òîéîòà?

Íåêà äà ðàçãëåäàìå è íÿêîè êîíêðåòíè ïðèìåðè, çà äà îíàãëåäèì êîå å ìèñèÿ è êîå âèçèÿ:

1. Ôèðìà ÕÕÕÕ å âîäåùà ôèðìà â ïðåäëàãàíåòî íà öÿëîñòíî îáçàâåæäàíå çà áàíÿ çà ñâîèòå êëèåíòè è äîñòàâ÷èöè.

2. Ôèðìà ÕÕÕÕ æåëàå â ðàìêèòå íà õ ã. äà óäâîè ïðåäëàãàíèòå ïðîäóêòè êàòî çàïàçè âèñîêîòî èì êà÷åñòâî.

Ìèñëÿ ãè â ìîìåíòà è âÿðâàì, ÷å ùå äîïúëíèòå è äâàòà ïðèìåðà, íî âñå ïàê êîå îò òåçè 2 ïðåäëîæåíèÿ ñïîðåä âàñ å ìèñèÿ è êîå âèçèÿ?

45
Çäðàâåéòå âñè÷êè,

Çà ïðúâ ïúò ïèøà òóê è ñå íàäÿâàì, îò òåìàòà, êîÿòî çàïî÷âàì äà ñå ïîëó÷è õóáàâà äèñêóñèÿ.
Ïðåäè äà ïèøà ïðåãëåäàõ ñàéòà çà ïîäîáíà òåìà, íî íå íàìåðèõ. Àêî ñúì ïðîïóñíàë, ìîëÿ ïðåäâàðèòåëíî çà èçâèíåíèå  :).

Ñåãà. Êàêâî ìå äåðçàå?

Êàêòî å èçâåñòíî, ïðè èçãðàæäàíåòî íà åäíà ôèðìåíà ñòðàòåãèÿ (íàé-ãðóáî) ñëåä êàòî ñå èçâúðøàò îïðåäåëåíè àíàëèçè, ñå îïðåäåëÿò âèçèÿ, ìèñèÿ è ñòðàòåãè÷åñêè öåëè è ñëåä òîâà âñè÷êî îñòàíàëî.

Êàòî îñòàâèì àíàëèçèòå íàñòðàíà òðÿáâà äà ñè îòãîâîðèì íà âúïðîñèòå:
1. Êàêâî å âèçèÿ?
2. Êàêâî å ìèñèÿ?
Îòãîâîðúò íà òåçè âúïðîñè å ñïîðåä ìåí âàæíî äà ñå äàäå ïðåäè äà íàïèøåì, êàêâîòî è äà å ïî-íàòàòúê. Òúé ÷å àç ùå íàïèøà êàê àç ãè âèæäàì è ñå íàäÿâàì äà ïîëó÷à äîñòàòú÷íî êðèòèêà è ïðåäëîæåíèÿ.

1. Âèçèÿ - âèæäàíå çà òîâà êàêâà òðÿáâà äà áúäå ôèðìàòà â äúëãîñðî÷íîòî áúäåùå.
Vision - îò àíãëèéñêè: çðåíèå; âèäåíè, âèçèÿ; ïðåäâèäëèâîñò, ïðîçîðëèâîñò

2. Ìèñèÿ - êàêâà å ðîëÿòà, êîÿòî òðÿáâà äà îñúùåñòâÿâà ôèðìàòà â òîâà áúäåùå
Mission - îò àíãëèéñêè: ìèñèÿ, ïðèçâàíèå, öåë; çàäà÷à, ïîðú÷åíèå

×åòåéêè äðóãè òåìè èç ôîðóìà îáà÷å, ðåøèõ äà ïðîâåðÿ êàê ñòîè âúïðîñúò è íà íåìñêè. Íåìöèòå ñè èìàò ñúîòâåòíî òÿõíà ñè òåðìèíîëîãèÿ, íî ñà âúçïðèåëè è ãîðíèòå (àíãëèéñêèòå) è ñå ïîëó÷àâà ñëåäíîòî:

2. Mission=Leitbild. Leitbild= ÿñíî èçðàçåíà, äúëãîñðî÷íà ïðåäñòàâà çà öåëòà íà ôèðìàòà

1. Vision=Leitziel= Êúäå òðÿáâà äà áúäå ôèðìàòà ñëåä åäèí îïðåäåëåí ïåðèîä è êàêâî òðÿáâà äà å ïîñòèãíàëà.
Èìåííî òîâà ïîñëåäíîòî å íåùîòî, êîåòî ìàëêî ìå ñìóùàâà. Íàèñòèíà âèçèÿòà, ò.å. ïðåäñòàâàòà çà òîâà êàêâà òðÿáâà äà å ôèðìàòà â áúäåùå å âîäåùàòà öåë (Leitziel), íî àêî äåôèíèðàìå "îïðåäåëåí ïåðèîä", òî òîãàâà êàêâî ïðàâèì ñëåä êàòî èçòå÷å òîçè ïåðèîä? Ñìåíÿìå âèçèÿòà èëè ÿ ïðîìåíÿìå/óäúëæàâàìå (ò.å. ïðèëàãàìå ïðèíöèïà çà ïîñòîÿííî óñúâúðøåíñòâàíå). Êàêâî ñòàâà ñ ìèñèÿò â òîçè ñëó÷àé?

Ìîæå áè îáîáùåíî: Ñà ëè ìèñèÿòà è âèçèÿòà ñòàòè÷íè èëè ñà äèíàìè÷íè (èçìåíÿùè ñå).

Òóê ùå ñè ïîçâîëÿ åäíî ìàëêî ïðåâàíòèâíî äåéñòâèå :) : Àêî íÿêîé âñå ïàê êîíñòàòèðà: "Âñè÷êî çàâèñè îò ôèðìàòà - àêî ðåøè ìîæå äà ãè ïðîìåíÿ, àêî ðåøè ìîæå è äà íå ãè ïðîìåíÿ".  òîçè ñëó÷àé ìîÿò îòãîâîð/âúïðîñ å: Äà, ìîæå. Íî êàêâî ñëåäâà îò òîâà?  ñìèñúë åäíà ìàñà ìîæåì äà ÿ èçïîëçâàìå çà ìàñà, íî ìîæåì è äà ÿ íàðåæåì è èçïîëçâàìå çà äúðâà. Íî àêî ÿ èçïîëçâàìå çà äúðâà, òî òÿ âå÷å ùå å èçãóáèëà ñâîéñòâàòà ñè íà ìàñà.

: 1 2 [3]