Q-SYSTEMS

ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ => Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî => : velbon 28/06/2010, 17:54

: Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 28/06/2010, 17:54
Íå å íóæíî ÷îâåê äà ñëåäè äàííèòå íà ñàéòà íà Êëóá 9000 çà äà âèäè, ÷å ìàé íåùî ñå ñëó÷âà îò ïîëîâèí ãîäèíà.
Äîñòàòú÷íî å äà ïîãëåäíå ñòàòèñòèêàòà íà ôîðóìà.
Ìàé äî ñåãà íå áåøå èìàëî ïúëíî ìúë÷àíèå ïî öÿë ìåñåö ....

Êàêâî ëè ñòàâà?!
Åäèí ìèíèñòúð îò ïîëîâèí ãîäèíà ðàçïðàâÿ, ÷å êðèçàòà ñè îòèäå, äðóã ðàçïðàâÿ, ÷å èíäóñòðèÿòà å â ïîäåì, èçíîñúò ñå óâåëè÷àâà ... Ïîñëå ñå ðàçáðà, ÷å å ìàíèïóëàöèÿ ÷ðåç íîâèÿ êóðñ íà äîëàðà è íå áèëè êîìïþòðè à êîìïîòè ...

Ñåðòèôèêàòîðèòå òðåñêà ãè òðåñå.
Íèêîé íå îáÿâÿâà äàííè, íî àíàëèçèòå ïîêàçâàò, ÷å èìà îêîëî 20% äîáðîâîëíî îòêàçàëè ñå îò ñåðòèôèêàòèòå ñè ôèðìè, îùå òîëêîâà ùå îòïàäíàò ïðè ïðåõîäà êúì 2008. Áðîéêàòà íà ñåðòèôèêàòèòå ñå å çàïúíàëà îêîëî 5600, âúðòè ñå +-+-+-10-20 ôèðìè è çà ïúðâè ïúò â öÿëàòà èñòîðèÿ íà ÈÑÎ-òî â ÁÃ-òî èìà ñïàä âìåñòî ðúñò. Ñåðòèôèöèðàùèòå îðãàíèçàöèè ïðåæèâÿâàò îò íàäçîðíè îäèòè è îò ïðåòðúñêâàíåòî íà ÷óâàëà. Ïî-÷èòàâèòå ñòàðè êëèåíòè ñà íàòèñêàíè äà äîáàâÿò ïî åäíî 14001 è 18001, òà äà íå ñïèðà êîëåëîòî ...

Íàé-ãîëåìèÿò öèðê å íà ïàçàðà íà êîíñóëòàíòñêèòå óñëóãè.
Êîëêîòî è äà å áåçóìíî, êðèçàòà è áåçðàáîòèöàòà óâåëè÷èõà áðîÿ íà êîíñóëòàíòèòå. Ùîòî íåùî òðÿáâà äà ñå ðàáîòè. È ùîòî èçãëåæäà ëåñíî.
È ùîòî ñå ðàçáðà, ÷å îò êîíñóëòèíã ìîãàò äà ñå èçêàðâàò ïî 1 500 000 îò åäèí ïðîåêò. Êàê ñòàâà - ïèòàéòå áàø-êîíñóëòàíòà, àêî íå âè ðàçáåðå âúïðîñà, çàäàéòå ãî íà òóðñêè.
Ïðîôåñèÿòà å îìàñêàðåíà íå ñàìî îò õîíîðàðèòå ïî 1 500 000, àìè è îò õîíîðàðèòå ïî 400-500 ëâ. íà ñèñòåìà. Êîíñóëòàíòèíúò äî òîëêîâà å èçãëàäíÿë, èëè ïî-ñêîðî èçòúïÿë, ÷å ñå÷å ñîáñòâåíèÿ ñè êëîí ... Àãðåñèâíèòå êàêè îò òîòàëíèÿ ìåíèäæìúíò âå÷å ñå ïàçàðÿò çà ëåâ è ðàáîòÿò íà "êîëêîòî äàäåòå" (öåíèòå ñà ðàçëè÷íè çà 30 ìèíóòè, çà ïúëíà ïðîãðàìà è çà öÿëà íîù). Ïîäîáåí ðàçãîâîð ñëóøàõ ñêîðî îò ñëèâåíñêà åìèñàðêà íà òîòàëíèòå â ìåáåëíà ôèðìà êðàé ßìáîë.

Ïî ìîðåòî ïúê ñå ïðúêíà öÿëà àðìèÿ íîâè êîíñóëòàíòè - âñå áèâøè ñúêðàòåíè, ðàçáèðàéòå èçãîíåíè ìèòíè÷àðè è äàíú÷íè.
Èç ñòîëèöàòà ñà ïóñíàëè åäíè äå÷èöà, êîèòî çàåäíî ñ ÈÑÎ-òî îáåùàâàò ïî ñòî-äâåñòà õèëÿäè åâðà îò ïðîåêòè ...
 ïëîâäèâñêî äâàìà-òðèìà ïåíñèîíåðè, áèâøè âîåííè è åäèí ìèòíè÷àð ðàçáèâàò ïàçàðà äî ñúñòîÿíèå íà çàãíèâàíå ñ ïðîäàæáàòà íà ïàïêè çà ïî íÿêîëêî (ñòîòèí) ëåâà. Çàåäíî ñ ïàïêèòå ñå ðàçäàâàò è ñåðòèôèêàòèòå, ïðîèçâåäåíè îò åäíè óæ àêðåäèòèðàíè, óæ ãúðöè, îò äðóãè óæ êîðåéöè è îò åäíè äðóãè êúí÷îâöè îò óæ íåìñêè þðîïèúí, èíòåðíåøúíúë, þíèâúðñúë, ñåðòèôèêåéøúí ...
Íà ñòàðîçàãîðñêè ñå êàçâà Äçúí!
Òîâà ñòàâà ïîä "çîðêîòî" îêî íà ñòàðöèòå îò êëóáà, äåòî óæ ùÿõà äà ñëåäÿò çà ëåãèòèìíîñòòà.

Ïúëíà ëóäíèöà íå å ïðåäàâàíå ïî ÁÒÂ-òî.

Àêî âúâ ôîðóìà ñå ìÿðêà âñå îùå íÿêîé æèâ êîíñóëòàíò, îäèòîð, ìåíèäæúð íà ñèñòåìà, ïúê äà âçåìå äà êàæå ñ êàêâî ñå çàíèìàâà â ìîìåíòà ...

ßñíî å, ÷å âèäîâ äåí å äîøúë.
Ìîæå áè å ïî-äîáðå äà èìà ïúëíî ñðèâàíå è íîâî ïðåñòðóêòóðèðàíå íà ïàçàðà.
Êàê ëè äà ñòàíå òîâà ïî-áåçáîëåçíåíî çà íàé-ïîòúðïåâùèòå, çà ôèðìèòå?  
 
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Anonimen1 29/06/2010, 13:24
Ìí. äîáúð àíàëèç íà ñúñòîÿíèåòî íà "ÈÑÎ"-òî ...

Ñàìî ùå äîïúëíÿ ÷å íàïîñëåäúê ñå èçíàìåðè íîâà "âðàòè÷êà" çà çàîáèêàëÿíå íà ÇÎÏ è òúðãîâåòå ïî îáùåñòâåíè ïîðú÷êè ñå îðãàíèçèðàò ïî òàêúâ íà÷èí, ÷å è ôèðìè è êîíñóëòàíòè è ñåðòèôèöèðàùè îðãàíèçàöèè äèðåêòíî âëèçàò â "Ïúëíàòà ëóäíèöà" íå ïî ÁÒÂ, àìè ïî ÁÃ.

Ñõåìàòà:  èçèñêâàíèÿòà íà òúðãà ñå êîïè-ïåéñòâà 1:1 îáõâàòà íà íàðî÷åíèÿ çà ñïå÷åëâàíåòî ìó êàíäèäàò, à âñè÷êè îñòàíàëè ïî÷âàò äà ïðàâÿò ðàçíè "òàíöè-ìàíöè + äåáåëè âèåòíàìöè" çà äà ñå èçäîêàðàò â ñåðòèôèêàòèòå ñúñ ñúùèÿ îáõâàò êàòî íà "the êàíäèäàò"-à - ò.å. äà ñå çàïàçè êîíêóðåíöèÿòà. Äóìè÷êàòà "èíæåíåðèíã" â îáõâàòà ñòàíàëà "ìíîãî âúðâåæíà" íàïîñëåäúê çà äà òå äîïóñíàò èçîáùî äî ó÷àñòèå...

: velbon
Êàêâî ëè ñòàâà?!

Íå ñòèãà, ÷å òî ïî÷òè íå îñòàíà êóöî è ñàêàòî, äåòî äà íå å ñåðòèôèêÿñàíî... àìè è âñè÷êè òðÿáâà äà ñà ñ îáõâàò "Èíæåíåðèíã  è ..... íà ...." (âðúçâàíåòî íà îáóâêè, ïëåòåíåòî íà ÷îðàïè, ñóøåíåòî íà ñìîêèíè è ò.í.).

Ïúëíà ïàðîäèÿ è àáñîëþòíî áåçõàáåðèå... èçîáùî öÿëàòà èäåÿ íà ñåðòèôèêàöèÿòà âå÷å òîòàëíî ñå îïîðî÷è...

Íå å ÷óäíî ÷å íèêîé íå ñå âúëíóâà è íå ïèøå íèùî òóêà :)
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Katya 03/07/2010, 15:08
È àç íÿìàì êàêâî äà äîáàâÿ, îñâåí, ÷å íÿêîè îò ïîñî÷åíèòå ñåðòèôèêàòîðè ïðîäàâàò ñåðòèôèêàòà äîðè áåç ïàïêàòà ñ "êîïè" äîêóìåíòèòå -äîêàòî àç èçïðàòÿ îôåðòàòà, ôèðìàòà âå÷å áå ñåðòèôèöèðàí ;-)
Íî íàëè ìè å ñòàð êëèåíò çíàÿ, ÷å äàæå äîêóìåíòèòå èçîáùî ãè íÿìà, à ïúê òàêèâà ïîíÿòèÿ êàòî âúòðåøåí îäèò, ïðåãëåä îò ðúêîâîäñòâî è ñåðòèôèêàöèîíåí, ìàé ñà ñàìî â ñúíèùàòà íà íÿêîé îäèòîð.
Ïî ëîøîòî å, ÷å ïîíå 2 ïîçíàòè íà ìåí ìôèðìè ñè ôèãóðèðàò ñúâñåì ëåãàëíî â ñïèñúöèòå íà Êëóáà, à ñåðòèôèêàñòîðèòå ñúùî ñà òàì, íî â äðóãèÿ ñïèñúê.
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: HOUSE 04/07/2010, 14:09
Àìè, Êàòå, :)
áåç äà ñå çàäúëáàâàì â "Àíàëèçà ïðè÷èíà - ñëåäñòâèå" èìåííî Âàøàòà "êîíñóëòàíòñêàòà"
"ãèëäèÿ" å â îñíîâàòà íà òîâà,êîåòî ñå ñëó÷âà.Òà Âèå ñòå â ñúñòîÿíèå....,íÿìà äà ãî êîìåíòèðàì,íî îò âñÿêî äúðâî ïðàâèòå ñâèðêà :)ÅÂÀËËÀ!!!!

ÏÑ Òè ëè÷íî íà êîëêî ôèðìè/ñëåä ïðîó÷âàíå/ ñè îòêàçàëà äà èçãîòâèø äîêóìåíòàöèÿ ??? 
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Anonimen1 04/07/2010, 18:25
Àìè, Êàòå, :)
áåç äà ñå çàäúëáàâàì â "Àíàëèçà ïðè÷èíà - ñëåäñòâèå" èìåííî Âàøàòà "êîíñóëòàíòñêàòà"
"ãèëäèÿ" å â îñíîâàòà íà òîâà,êîåòî ñå ñëó÷âà.Òà Âèå ñòå â ñúñòîÿíèå....,íÿìà äà ãî êîìåíòèðàì,íî îò âñÿêî äúðâî ïðàâèòå ñâèðêà :)ÅÂÀËËÀ!!!!

ÏÑ Òè ëè÷íî íà êîëêî ôèðìè/ñëåä ïðîó÷âàíå/ ñè îòêàçàëà äà èçãîòâèø äîêóìåíòàöèÿ ??? 


Íÿìà äà ñáúðêàø àêî ñå ïîçàäúëáàåø ìàëêî â "Àíàëèçà ïðè÷èíà - ñëåäñòâèå" ;). Çà îòïðàâíà òî÷êà â çàäúëáàâàíåòî ìîæå äà èçïîëçâàø ñëåäíîòî - "Íå å ëóä òîçè êîéòî ÿäå çåëíèêà - àìè òîçè êîéòî ìó ãî äàâà"...
Óñïåõ!
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 04/07/2010, 23:06
Ä-à-à-à-à

Çàïî÷âà ñå!
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 05/07/2010, 00:07
ßñíî å, àë÷íèòå íàãëè è íåíàñèòíè êîíñóëòàíòè, êàêòî ãè ïèøe HOUSE "êîíñóëòàíòè" ... ÒÅ ÑÀ ÂÈÍÎÂÍÈÒÅ!
ÄÎËÓ!

Õàéäå äà ðàçêóäêóäÿêàìå ïîëîæåíèåòî ñúâñåì.
Ïðåäè íÿêîëêî äíè íàïèñàõ, ïúê ïîñëå ñàì ñè ãî ìàõíàõ åé òîâà òåêñò÷å ïî-äîëó ...
Âèäÿ ìè ñå ìàëêî îñòðè÷êî, íî êàòî ãî ÷åòà HOUSE,...
    
Ïàê ãî ïóñêàì ...
Ïîñëå ìîæå ïàê äà ñè ãîâîðèì çà "êîíñóëòàíòè" ...
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 05/07/2010, 00:08
ÅÉ òîâà áåøå (30.06.10   23:15)


Íàé-òúïîòî å, ÷å òèÿ äåòî òðÿáâàøå äà ñà ñòîæåð íà ïðîôåñèîíàëèçúì, íà êîìïåòåíòíîñò, íà îáåêòèâíîñò è íåçàâèñèìîñò, è òå íàïúëíî ñå ïîàêàõà.

ÈÌÀ ËÈ ÑÅÐÒÈÔÈÖÈÐÀÙÈ ÎÐÃÀÍÈÇÀÖÈÈ Â ÄÚÐÆÀÂÈÖÀÒÀ?!

Àêî ïðåäè 10 ãîäèíè íÿêîé ìè áåøå êàçúë, ÷å ìîÿò êóìèð çà ïî÷òåíîñò ËÎÉÄÑ ùå òðúãíå ìàñèðàíî äà ïðîäàâà ñåðòèôèêàòè, ùÿõ äà ìó êàæà, ÷å å ëîø ñúí ....
Àéäå êðîòêî!
Èñêàòå ëè ñïèñúê íà ïîíå ñòîòèíà ñòðîèòåëíè ôèðìè ñúñ ñåðòèôèêàò è áåç ñèñòåìà?!

Àêî ïðåäè 10 ãîäèíè íÿêîé áåøå êàçúë, ÷å ÒÞÔ äîòîëêîâà ùå ñâàëÿò íèâîòî â áîðáàòà çà êëèåíòè, ùÿõ äà êàæà, ÷å å êëåâåòà. Åäèí îðåë (îðåë ëè áåøå, Î. ëè ...) òðúãíà äà ñå ïðàâè íà ñîêîë ... Àìà õîíîðàð îò ìèëèîí è ïîëîâèíà, êàòî ñîêîëà íå ñå çàðàáîòâà ëåñíî ...
Äðóãèòå òþôîâå ïàê èçïóñíàõà âëàêà ... À âëàêúò ìàëêî äåðàéëèðà.

Áþðîòî áåøå Áþðî, äîêàòî Ë. ìó áåøå øåô. Ëåêà ìó ïðúñò.
Ïîñëå – ïúëíà ÷àëãà, ÷àëãà è õàëòóðà.
Èñêàòå ëè ìîìåíòàëíî åäèí ñïèñú÷å íà ïîíå ñòîòèíà ôèðìè â êîèòî å èìàëî ñàìî ñèìóëàöèÿ íà ñåðòèôèêàöèîíåí îäèò è ñà áåç ðàáîòåùà ñèñòåìà? Äîðè íÿìàò ñâÿñòíà äîêóìåíòàöèÿ! È êîãà ëè êëèåíòèòå è ïàðòíüîðèòå ùå ñå ñåòÿò, ÷å ñà âòîðà ñòðàíà è ìîãàò äà îòíåìàò ñåðèòèôèêàòè?!
À äà ïèòàìå ëè çà ñòîòå îáùèíè è äàëàâåðàòà íà íèêèòî?!
Ùî ñå çàáðàâè òîëêîâà áúðçî?! Íåìà ëè ÁÁ, ÖÖ, ÁÎÏ è äðóãèòå? Ùîòî äàëàâåðàòà ñè áåøå ÿêà.

Àìè ÑæÑúÒî?
Ïî âðåìåòî íà áàòå À. èìàøå ïîíå ðåñïåêò è íà÷åíêè íà ïðîôåñèîíàëèçúì ...  
Îòêàêòî ñå ïðúêíà Äæè ñè åñòî, ðàáîòàòà ñìðúäíà ñúâñåì.
Ëàêîìèÿòà. Ãúç ãëàâà çàòðèâà.

Àéäå áå ìîäåðàòîðèòå, è âèå ëè åìèãðèðàõòå?! Êúäå å öåíçóðàòà?!
Òîé åäèíèÿ ìîäåðàòîð å âå÷å å ãðàæäàíèí íà Åâðîïà,
òàì â Áåëãèÿ íÿìàòå ëè èíòåðíåò?!

Åé òèÿ ÷åòèðèìàòà (ËÎÉÄÑ, ÒÞÔ, Áþðîòî è ÑÆÑ-òî), åé òèÿ òðÿáâàøå äà îïàçÿò Èäåÿòà.
Àìà ÿ ïîáúëãàðèõà.

Âñúùíîñò íÿìà âèíîâíè.
Âèíîâíî å ïúðâîíà÷àëíîòî íàòðóïâàíå íà êàïèòàëà è èñòîðè÷åñêàòà íåèçáåæíîñò íà ïðîöåñà. ×è÷à âè Ìàðêñ ãî å êàçúë. È ÷è÷à Åíãåëñ.

Ùî ëè íå ñïîìåíàâàìå ãúðöèòå, âèçàíòèéöèòå, êîðåéöèòå, „àâñòðèéöèòå”, êúí÷îâöèòå ...
Íåìà äà ïî÷åòåì è ìåæäóíàðîäíèòå òîïêè ÎÎÄ. Ùîòî ñìúðäè.
Êúí÷îâöèòå è òå ùå ñå ïî÷óâñòâàò ïðåíåáðåãíàòè,
Íåìà äà ãîâîðèì çà þðîïèúí èíòåðíåøúíúë ñåðòèôèêåéøúí þíèâúðñúë ñåðòèôèêàòîðèòå, äåòî ñå ïîäâèçàâàò ïðåäèìíî â çîíàòà Ñòàðà Çàãîðà, Ðàäíåâî, Äèìèòðîâãðàä, ßìáîë ...
Àìè ñåðòèôèêàòîðúò ñ áåðëèíñêèÿ àäðåñ, áàáàòà îò ÁÃ, äåòî âäèãà òåëåôîíà (òÿ å òàì â òîÿ àïàðòàìåíò çà äà ãëåäà åäíî âíó÷å), ôàëøèâàòà èì àêðåäèòàöèÿ, ñàéòúò ñúñ 71 ïðàâîïèñíè ãðåøêè, ñúðâúðúò íà îñòðîâ Òðèíèäàò è Òîáåéãî ...
Àìè äðóãèòå Þðúïøúíè èíòåðíåøúíúë ñåðòèôèêåéøúí áðèòèø àìåðèêúí ?!
Àìè "àêðåäèòàöèèòå" íà áúëãàðñêè îôèñ ïðèç ãðúöêîòî ïðåäñòàâèòåëñòâî íà àâñòðèéñêà ôèðìà ñ àíãëèéñêà àêðåäèòàöèÿ, êîÿòî âñúùíîñò å àìåðèêàíñêîòî ÁÑÄÑ ...
Íåìà êàêâî äà êàæåì è çà ñåðòèôèêàòèòå äåòî ãè äîñòàâÿò åäíè ìîì÷åòà â åäèí áåçèñòåí íà ïëîùàä Ñëàâåéêîâ ... òàì å ôîòîøîï òåðèòîðèÿ ...

È îùå è îùå ...

Òúïî.
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: bivsh 08/07/2010, 08:01
ëîãè÷íî å òîãàâà äà ñå íàïðàâè äúðæàâíà ñòðóêòóðà, êîÿòî äà êîíòðîëèðà âåðíîñòòà íà èçäàäåíèÿò ñåðòèôèêàò è ïðè æàëáà äà ñå ïðîâåðè ñúùåñòâóâà ëè äîêóìåíòàöèÿòà ïðåç ãîäèíèòå ( ïðåãëåä îò ðúêîâîäñòâîòî, âúòðåøíè îäèòè. 5ãîäèøåí äîêóìåíò çà áúäåùè òâîð÷åñêè ïëàíîâå).
íà êîãî äà ñå äàäå òàêàâà ôóíêöèÿ. ñåãà âúðâè ïðîãðàìà çà ôèíàíñèðàíå, ÷ðåç åâðîïåéñêè ôîíäîâå íà ñòàíäàðòèòå. òå ïîíå ùå èñêàò ïåðèîäè÷åí êîíòðîë íà òîâà êàêâî ñå ñëó÷âà.
òðÿáâà äà èìà ïðåòðúñêâàíå. è çàêðèâàíå íà êîíñóëòàíòñêè è ñåðòèôèêàöèîííè îðãàíèçàöèÿ.
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Marcii 08/07/2010, 15:38
 Äúðæàâíà ñòðóêòóðà!!!
 ???
Íàøèòå äúðæàâíè ñòðóêòóðè ñà ïðèìåð çà íèùîíåïðàâåíå.  
Âñå ïàê äà ïðèïîìíÿ:
„Ñúãëàñíî áúëãàðñêîòî çàêîíîäàòåëñòâî îðãàíúò, êîéòî èçâúðøâà àêðåäèòàöèÿ íà ëèöàòà, îñúùåñòâÿâàùè äåéíîñòè ïî: èçïèòâàíå, êàëèáðèðàíå, ñåðòèôèêàöèÿ íà ïðîäóêòè, ñåðòèôèêàöèÿ íà ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå, ñåðòèôèêàöèÿ íà ïåðñîíàë, êàêòî è íà îðãàíè çà êîíòðîë è ïðîâåðÿâàùè ïî îêîëíà ñðåäà å Èçïúëíèòåëíà àãåíöèÿ „Áúëãàðñêà ñëóæáà çà àêðåäèòàöèÿ”

Èìà ñè è ÇÀÊÎÍ ÇÀ ÍÀÖÈÎÍÀËÍÀÒÀ ÀÊÐÅÄÈÒÀÖÈß ÍÀ ÎÐÃÀÍÈ ÇÀ ÎÖÅÍßÂÀÍÅ ÍÀ ÑÚÎÒÂÅÒÑÒÂÈÅÒÎ.
Ïîñëåäíàòà ìó àêòóàëèçàöèÿ å îò 1 þíè òàçè ãîäèíà.
Óâåëè÷àâà ñå ðàçìåðà íà ãëîáèòå è èìóùåñòâåíèòå ñàíêöèè è ñå âúâåæäàò äâå íîâè îñíîâàíèÿ çà àäìèíèñòðàòèâíî-íàêàçàòåëíà îòãîâîðíîñò íà ëèöà, êîèòî â íàðóøåíèå íà çàêîíà èçâúðøâàò äåéíîñò ïî àêðåäèòàöèÿ è íà ëèöà, êîèòî ñå ïîçîâàâàò íà àêðåäèòàöèÿ áåç äà ïðèòåæàâàò òàêàâà.
Ñ ïðèåòèòå èçìåíåíèÿ â òîçè êîíòåêñò çàêîíîäàòåëÿò çàùèòè â ìàêñèìàëíà ñòåïåí èíòåðåñèòå íà áèçíåñà, â ëèöåòî íà âñè÷êè îðãàíè çà îöåíêà íà ñúîòâåòñòâèåòî, ñïàçâàëè è ñïàçâàùè çàêîíîóñòàíîâåíèòå ïðàâèëà. Âúâåæäàíåòî íà àäåêâàòåí ñàíêöèîíåí ìåõàíèçúì è íåãîâîòî ïðèëàãàíå ùå ñïîìîãíå çà íåäîïóñêàíå íà ïàçàðà íà íåëèãèòèìíè ïðîòîêîëè îò èçïèòâàíèÿ è ñåðòèôèêàòè. Ñ òîâà ñå öåëè çàùèòà îò íåëîÿëíà êîíêóðåíöèÿ è ïðåêðàòÿâàíå íà ñúùåñòâóâàùàòà ïîðî÷íà ïðàêòèêà çà çàáëóäà íà áúëãàðñêèòå ïðîèçâîäèòåëè è ïîòðåáèòåëè ÷ðåç ðàçïðîñòðàíåíèå íà ñåðòèôèêàòè, èçäàâàíè â íàðóøåíèå íà äîñåãà äåéñòâàùèòå çàêîíîâè ðàçïîðåäáè.(ÈÀ ÁÑÀ)
 çàêîíà ÷ëåí 11.  ñòàâà âúïðîñ îò 26 ÷ëåíåí Ñúâåò çà àêðåäèòàöèÿ, â ñúñòàâà íà ñúâåòà  ñå âêëþ÷âàò èçïúëíèòåëíèÿò äèðåêòîð íà àãåíöèÿòà áåç ïðàâî íà ãëàñ è ïî 5 ïðåäñòàâèòåëè íà çàèíòåðåñîâàíèòå îò ïðîöåñà ïî àêðåäèòàöèÿ ñòðàíè, îðãàíèçèðàíè â ñëåäíèòå ãðóïè:
1. ìèíèñòåðñòâà, îïðåäåëåíè ñ ðåøåíèå íà Ìèíèñòåðñêèÿ ñúâåò;
2. îðãàíèçàöèè, ïðåäñòàâëÿâàùè èíäóñòðèÿòà;
3. îðãàíèçàöèè, ïðåäñòàâëÿâàùè ïîòðåáèòåëè;
4. îðãàíèçàöèè, ïðåäñòàâëÿâàùè åêñïåðòè;
5. îðãàíèçàöèè, ïðåäñòàâëÿâàùè àêðåäèòèðàíè ëèöà.

Òîçè ÷ëåí 11. ùå îñèãóðÿâà ïðîçðà÷íîñò.
è ò.í. è ò.í.

Å, äà äå íî êàêâî îò òîâà...
ÁÑÀ îáÿâè ìíîãî âèñîêè öåíè çà àêðåäèòàöèÿ ïðåäè âðåìå, è ìíîãî îðãàíèçàöèè îòêàçàõà äà ñå àêðåäèòèðàò. Àç íå îòêðèõ è â ñåãàøíàòà ïîïðàâêà íà çàêîíà, ìåõàíèçúì íà âçàèìíî ïðèçíàâàíå íà àêðåäèòàöèè íàïðèìåð â ðàìêèòå íà åâðîïåéñêèÿ ñúþç. Ïúðâî ïëàùàø è ñëåä òîâà òå àêðåäèòèðàò. Òîâà îçíà÷àâà, ÷å Ëîéäñ íåïðèçíàò îò ÁÑÀ - íå å àêðåäèòèðàí äà èçäàâà ñåðòèôèêàòè.   Íî çà ñìåòêà íà òîâà "ÅÑ ÏÈ ÄÈ ÑÅÐÒ" ÅÎÎÄ - ãð. Ïëîâäèâ, ÷èéòî îáõâàò ñïîðåä ÁÑÀ å Ñåðòèôèêàöèÿ íà : Ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî, ñúãëàñíî ISO 9001:2000. ???, ñè å ñúâñåì àêðåäèòèðàí. Íèùî ÷å òàçè âåðñèÿ íà ñòàíäàðòà ïî÷òè îôèöèàëíî âå÷å å âúí îò èãðàòà. Èëè ïúê “ÑÅÐÒÈÔÈÊÀÖÈß” EÀÄ - ãð. ÑÎÔÈß ñ îáõâàò: Ñåðòèôèêàöèÿ íà ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî, ñúãëàñíî ISO 9000.  ???. Êîéòî íå âÿðâà äà ïîãëåäíå. â ñàéòà íà ÁÑÀ.
Ìíîãî ìîè êîëåãè êîíñóëòàíòè, ðåøèõà, ÷å äà ñè îäèòîð å âåëèêî. È òàì ñà ïàðèòå. È ñè îðãàíèçèðàõà Îðãàíè çà ñåðòèôèêàöèÿ. Ãëåäàì íÿêîè è ñà ãè àêðåäèòèðàëè. (â ÁÑÀ).
Íÿìà êàêâî ïîâå÷å äà ãîâîðèì çà äúðæàâíèòå ñòðóêòóðè, êîèòî ùå áðàíÿò ÈÑÎ-òî.
À íà ÈÑÎ-òî - òóðè ìó ïåïåë.
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: otk 09/07/2010, 12:29
: velbon
Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."

Êðèçàòà å âñå îùå òóê, à ñ „ÈÑÎ-òî” ñå ñëó÷è òîâà, êîåòî òðÿáâàøå äà ñå ñëó÷è.  óñëîâèÿòà íà ôèíàíñîâî-èêîíîìè÷åñêà êðèçà, åñòåñòâåíàòà ðåàêöèÿ íà åäèí èêîíîìè÷åñêè ñóáåêò å äà íàñî÷è óñèëèÿòà êúì îïòèìèçàöèÿ íà ñâîèòå ðàçõîäè.  ïðåäïðèåìà÷åñêèòå ñðåäè òåðìèíúò „îïòèìèçàöèÿ” îòäàâíà å ñòàíàë ñèíîíèì íà „îðÿçâàíå”, „íàìàëÿâàíå”, „ñúêðàùàâàíå” è äð. îò òîçè ðîä, êîåòî íå å ñúâñåì òî÷íî. Íî, òîâà å äðóãà òåìà…

Òà, åäèí îò åòàïèòå íà òîçè òðóäåí è ÷åñòî ìú÷èòåëåí ïðîöåñ íà îïòèìèçàöèÿ å ïðåêðàòÿâàíå íà íåñâîéñòâåíèòå çà îðãàíèçàöèÿòà äåéíîñòè, çàåäíî ñúñ ñúîòâåòñòâàùèòå èì ðàçõîäè. Òàêàâà åäíà íåñâîéñòâåíà çà ìíîãî áúëãàðñêè (è íå ñàìî) îðãàíèçàöèè ñå îêàçà äåéíîñòòà ïî „îáãðèæâàíåòî” íà Íåãîâî Âåëè÷åñòâî Ñåðòèôèêàòà (ÍÂÑ). È òîâà å íîðìàëíî, çàùîòî â îáùèÿ ñëó÷àé ÍÂÑ íå íîñè äîáàâåíà ñòîéíîñò. Òàêàâà ìîæå äà äîíåñå åäíà åôåêòèâíî è åôèêàñíî ðàáîòåùà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå.
Ïî-ãîëÿìàòà áåäà å, ÷å çà åäíà íå ìàëêà ÷àñò îò áúëãàðñêèòå îðãàíèçàöèè íåñâîéñòâåíà äåéíîñò ñå îêàçâà è… óïðàâëåíèåòî íà êà÷åñòâîòî. Äíåñ, â XXI â., òå âñå îùå íå ìîãàò äà ïðåñêî÷àò åðàòà íà êîíòðîëà íà êà÷åñòâîòî. Çàòîâà, çà ìåí ïî-ñòðàøíà å åäíà äðóãà êðèçà, êîÿòî øåñòâà îò ãîäèíè èç íàøèòå ãåîãðàôñêè øèðèíè – óïðàâëåíñêàòà. Òàçè êðèçà ìå ïëàøè ïîâå÷å, çàùîòî å ïðîñòðÿëà äúëãèòå ñè ïèïàëà â îíåçè ñôåðè íà íàøèÿ æèâîò, îò êîèòî â íàé-ãîëÿìà ñòåïåí çàâèñè áúäåùåòî íè.

Íî íåêà íå òóðÿìå ïåïåë íà “ÈÑÎ-òî”, çàðàäè îïîðî÷åíèÿ ïðîöåñ íà ñåðòèôèêàöèÿ. Ìàêàð è ñòàíäàðòèçèðàí, ìîäåëúò çà óïðàâëåíèå, êîéòî ïðåäëàãàò ñòàíäàðòèòå îò ñåðèÿòà ISO 9000 ñúäúðæà èäåè, â êîèòî å ñèíòåçèðàí îïèòúò íà ïîêîëåíèÿ ñïåöèàëèñòè è ìåíèäæúðè. Íåêà íàøèòå ìåíèäæúðè ñå îïèòàò äà âíèêíàò â òÿõ è êîåòî íàìåðÿò çà óäà÷íî, äà ïðèëîæàò â ñâîÿòà ðàáîòà. È òóê ñåðòèôèêàöèÿòà íÿìà íèùî îáùî. Çàòîâà áèõ ñå ðàäâàë ïîâå÷å àêî âìåñòî äà îïëàêâàìå êðåòàùèÿ êîíñóëòàíòñêè è ñåðòèôèêàöèîíåí áèçíåñ, äà ïðîäúëæèì íàïðåä, êàòî ñè ãîâîðèì çà ðåàëíè ïðîáëåìè è êàçóñè ñâúðçàíè ñ óïðàâëåíèåòî. Ðàçäåëèòå íà ôîðóìà ñà îòâîðåíè çà âñè÷êè.

Ñúñ èëè áåç ñåðòèôèêàò, êðèçàòà ùå ÿ ïðåîäîëååì. Îíåçè, çà êîèòî ñåðòèôèêàòúò å îò æèçíåíî âàæíà íåîáõîäèìîñò, ùå ñè ãî íàáàâÿò è îáãðèæâàò, òàêà èëè èíà÷å. Íî íåùàòà ùå çàïî÷íàò äà ñè èäâàò íà ìÿñòîòî åäâà òîãàâà, êîãàòî â îôèñà íà velbon âëåçå êëèåíò è êàæå ïðèìåðíî: „Ãîñïîäèíå, èìàì íÿêîè ïðîáëåìè ñ óïðàâëåíèåòî íà êà÷åñòâîòî, êîèòî íå ìè äàâàò ìèðà. Áèõ èñêàë äà îáñúäèì âúçìîæíîñòèòå çà òÿõíîòî ðåøàâàíå ñ Âàøà ïîìîù”. È äóìà äà íå îáåëè çà ñåðòèôèêàò.
Òîãàâà ìîæåì äà ïîæåëàåì íà velbon òîçè êëèåíò äà íå å åäèíñòâåíàòà ïòè÷êà. Ùîòî íàëè çíàåòå, åäíà ïòè÷êà…
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Marcii 09/07/2010, 14:47


Íî íåêà íå òóðÿìå ïåïåë íà “ÈÑÎ-òî”....

.....Íî íåùàòà ùå çàïî÷íàò äà ñè èäâàò íà ìÿñòîòî åäâà òîãàâà, êîãàòî â îôèñà íà velbon âëåçå êëèåíò è êàæå ïðèìåðíî: „Ãîñïîäèíå, èìàì íÿêîè ïðîáëåìè ñ óïðàâëåíèåòî íà êà÷åñòâîòî, êîèòî íå ìè äàâàò ìèðà. Áèõ èñêàë äà îáñúäèì âúçìîæíîñòèòå çà òÿõíîòî ðåøàâàíå ñ Âàøà ïîìîù”. È äóìà äà íå îáåëè çà ñåðòèôèêàò....


ÎÒÊ, íà òîâà ìó âèêàò ÔÅÍÈÊÑ  ;)
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 09/07/2010, 16:06
ÎÒÊ,
áëàãîäàðÿ òè, ÷å íå õóëèø ãëàâíèòå âèíîâíèöè çà âñè÷êî - êîíñóëòàòèòå...
Ùîòî îçîíîâàòà äóïêà ìàé ïàê å òÿõíî äåëî.

Ðàáîòÿ óïðàâëåíñêî êîíñóëòèðàíå îò 1991 ãîä.
Òîãàâà èìàøå äèñêî, èìàøå ðåãå, (àç ñè ïðåäïî÷èòàì ïúðïúë),
íî íÿìàøå ÷àëãà è ÈÑÎ-òî ãî íÿìàøå äàæå.

È ùîòî ãî "íÿìàøå ÈÑÎ-òî" ñå çàíèìàâàõìå ñ îðãàíèçàöèîííî ïðîåêòèðàíå, ìåíèäæìúíò (è íà êà÷åñòâîòî!), ìàðêåòèíã, ïðîåêòè ñâúðçàíè ñ Ó×Ð ...

Çàâàéêúë ñúì ñå íå çà áúäåùåòî íà êîíñóëòèíãà, àìè çà êàòàñòðîôàëíàòà êàðòèíêà íà ò.íàð. ðåàëåí ñåêòîð. Êîëêîòî è áàçàòà íà Êëóá 9000 äà å íåïúëíà è íåòî÷íà, òÿ îòðàçÿâà íåëîøî êàðòèíêàòà ïî áðàíøîâå è ïî ðåãèîíè. Àêî ÷îâåê ïîçíàâà ñúîòâåòíèÿ ðåãèîí-áðàíø è ÷åòå ñïèñúöèòå, ñúâñåì ÿñíî ñå âèæäà, ÷å âñè÷êèòå ÷èòàâè ñå èçñåðòèôèöèðàõà. Êîé çàðàäè êåòàïà, êîé ïî óáåæäåíèå, êîé îò ìîäà èëè ïîä êîíñóëòàíò-ñåðòèôèêàòîðñêè íàòèñê. Ïðîöåñúò ñâúðøè, äàæå òðúãíà íàäîëó.

Ïúëíà êàòàñòðîôà.
Îêàçà ñå, ÷å äúðæàâèöàòà ñå êðåïè íà îêîëî 2500-3000 ôèðìè. Ìàõàì îáùèíè, ÃÒÏ-òà, èçìèñëåíè ñòðîèòåëè äåòî âå÷å ðàçïóñíàõà ïåðñîíàëà è äðóãè ïîðíîãðàôèè ...
Òîâà å íàèñòèíà ìíîãî ñåðèîçíî! À ñè å è ìàëêî ñòðàøíî!
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: iva 15/07/2010, 17:01
Velbone, ìàõàø îáùèíèòå àìà ÿ âèæ http://novini.dir.bg/news.php?id=6733692

: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 15/07/2010, 19:30
iva,
òîâà å "ðàçìàçâàù" ïðèìåð çà îáùèíñêî èñî.

Òþô îäèòîðèòå äîêàçàëè ÷å
Ðåçóëòàòèòå îò îäèòà ïîêàçàõà, ÷å îáñëóæâàíåòî íà ãðàæäàíèòå å ñ âèñîêî êà÷åñòâî è óäîâëåòâîðÿâà èçèñêâàíèÿòà íà ìåæäóíàðîäíèòå ñòàíäàðòè
...

??? ??? ??? ;D ;D ;D

Òîé ã-í êìåòúò ñèãóðíî ñå å ðàäâàë êàòî äåòåíöå íà îäèòîðèòå.
Ñèãóðíî íå å ÷óâàë ðîäíà ðå÷ îìàéíà ñëàäêà îòäàâíà ...
Ùîòî â òîâà êìåòñòâî ñå ãîâîðè íà ÷óæäåñòðàííè åçèöè.
Òîâà âñúùíîñò å êâàðòàë Ñòîëèïèíîâî.
Ãîñïîäèí êìåòúò èìà ùàñòèåòî äà ðúêîâîäè íàé-ãîëÿìîòî öèãàíñêî ãåòî â Åâðîïà (íàä 40 000), íèêîé íå çíàå òî÷íèÿò èì áðîé. Ïðåç çèìàòà ñå óâåëè÷àâàò ùîòî òàì íå ñå ïëàùà òîêà è ïðèèæäàò ðîäíèíè îò Ïàçàðäæèê äî Ñëèâåí...

Èñîòî ÿâíî å íàé-âàæíîòî íåùî â Ñòîëèïèíîâî è èìà ãîëÿ-ÿ-ÿ-ìà ïîëçà îò íåãî!

Åòî, ìåæäóíàðîäíèòå òîïêè êàòî ñåðòèôèöèðàõà òîòîòî è âèæäàòå ëè êàêâè êàêâè äæàêïîòîâå ñå ïàäàò. Çíà÷è èìàëî ïîëçà!

È ïîíåæå èçñåðòèôèöèðàõà è ôóòáîëíèÿ ñúþç
Ñåðòèôèêàò No: HU07/2743
Ñåðòèôèêàòîð: SGS
, âå÷å ÷àêàìå è ôóòáîëúò äà öúôíå è äà âúðæå.
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: HOUSE 15/07/2010, 21:17
 :)
iva,
òîâà å "ðàçìàçâàù" ïðèìåð çà îáùèíñêî èñî.


Áèõ êàçàë,÷å òîâà å ôðàïèðàù ñëó÷àé,êîãàòî ðåâîëþöèÿòà,èçïðåâàðâà...åâîëþöèÿòà :) 
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: expert_1 27/07/2010, 01:30
[ßñíî å, ÷å âèäîâ äåí å äîøúë.
Ìîæå áè å ïî-äîáðå äà èìà ïúëíî ñðèâàíå è íîâî ïðåñòðóêòóðèðàíå íà ïàçàðà.
Êàê ëè äà ñòàíå òîâà ïî-áåçáîëåçíåíî çà íàé-ïîòúðïåâùèòå, çà ôèðìèòå?  
[/quote]

Å, òî è ôèðìèòå êàòî ãîðåèçáðîåíèòå! Òåçè, äåòî ñà ðàçáðàëè çà êàêâî ñòàâà äóìà è ñàìè áèõà ñå ñïðàâèëè. Äàæå èìàò ëàô - çà êàêâî äà âèêàìå êîíñóëòàíòè è ñåðòèôèêàòîðè, ñàìî äà íè ðàçâàëÿò äîáðàòà îðãàíèçàöèÿ ñ íåçíàéíèòå ñè ñúâåòè è æåëàíèÿ?
 îáùè ëèíèè å ïðàâèëíî, ÷å çà äà ñòàíå íåùî ïî-äîáðå - ïî-äîáðå äà ñå ñðèíå ñòàðîòî äî îñíîâè! Òî çàòîâà è íà ìåæäóíàðîäíî íèâî íåïðåêúñíàòî ìèñëÿò êàê äà ñå ïðåôàñîíèðàò íåùàòà.
Äà, íî íàèñòèíà ùå áúäå òâúðäå áîëåçíåíî.
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: garkinyata 27/07/2010, 17:32
[ßñíî å, ÷å âèäîâ äåí å äîøúë.
Ìîæå áè å ïî-äîáðå äà èìà ïúëíî ñðèâàíå è íîâî ïðåñòðóêòóðèðàíå íà ïàçàðà.
Êàê ëè äà ñòàíå òîâà ïî-áåçáîëåçíåíî çà íàé-ïîòúðïåâùèòå, çà ôèðìèòå?  
Å, òî è ôèðìèòå êàòî ãîðåèçáðîåíèòå! Òåçè, äåòî ñà ðàçáðàëè çà êàêâî ñòàâà äóìà è ñàìè áèõà ñå ñïðàâèëè. Äàæå èìàò ëàô - çà êàêâî äà âèêàìå êîíñóëòàíòè è ñåðòèôèêàòîðè, ñàìî äà íè ðàçâàëÿò äîáðàòà îðãàíèçàöèÿ ñ íåçíàéíèòå ñè ñúâåòè è æåëàíèÿ?
 îáùè ëèíèè å ïðàâèëíî, ÷å çà äà ñòàíå íåùî ïî-äîáðå - ïî-äîáðå äà ñå ñðèíå ñòàðîòî äî îñíîâè! Òî çàòîâà è íà ìåæäóíàðîäíî íèâî íåïðåêúñíàòî ìèñëÿò êàê äà ñå ïðåôàñîíèðàò íåùàòà.
Äà, íî íàèñòèíà ùå áúäå òâúðäå áîëåçíåíî.



Ñúãëàñíà ñúì,÷å êîíñóëòàíòè è ñåðòèôèêàòîðè ñàìî îáúðêâàò.
Àêî ñèñòåìàòà å èçãðàäåíà è ðàáîòè ,íå ñå íóæäàå îò ïîìîøíèöè





: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: garkinyata 27/07/2010, 18:00
Íèå ñúùî ñìå îò ôèðìèòå, êîèòî íÿìà äà ñå ïðåñåðòèôèöèðàò ïîðàäè  ôèíàíñîâè çàòðóäíåíèÿ.
Ñïîðåä ìåí êðèçàòà âñå ïîâå÷å ñå çàäúëáî÷àâà.
È çàùî òðÿáâà äà ïîäúðæàìå íÿêàêúâ ñåðòèôèêàò êàòî ìîæåì äà ðàáîòèì äîáðå è áåç íåãî .
Çàùî òðÿáâà äà ñå ñúîáðàçÿâàìå ñúñ ñòàíäàðòè ,êîèòî íå ñà íè ïðèñúùè èëè íå ñà äîñòàòú÷íî ñúîáðàçåíè  ñ íàøèòå óñëîâèÿ
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 27/07/2010, 19:33
Íèå ñúùî ñìå îò ôèðìèòå, êîèòî íÿìà äà ñå ïðåñåðòèôèöèðàò ïîðàäè  ôèíàíñîâè çàòðóäíåíèÿ.


Èçâèíÿâàéòå, àìà ôèðìà äåòî íÿìà 1500 åâðà äà ñå ïðåñåðòèôèöèðà, ïî-äîáðå ÿ çàòâîðåòå.
Òî å ÿñíî ÷å å èìàëà è ôàëøèâà ñèñòåìà.

Íà ôèðìà íà êîÿòî èñîòî è ïðå÷è, íà íåÿ è ïðå÷è è ìåæäóíàðîäíîòî ïîëîæåíèå è ñâåòîâíèÿ èìïåðèàëèçúì. Ïðå÷è êðèâàòà òîïêà è âóâóçåëèòå.

Äîëó êîíñóëòàíòè, ñåðòèôèêàòîðè è âñÿ îñòàëüíàÿ ñâîëî÷!
Òå ñà âðåäèòåëè è òðÿáâà äà ñå èçòðåáâàò. Ìîæå è ñ ðàóíä-úï!

Äà æèâåé ñàìîçàäîâîëÿâàíåòî âúâ âñè÷êèòå ìó ðàçíîâèäíîñòè!
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: garkinyata 27/07/2010, 23:29

Ìîæå áè ÈÑÎ -òî íå å çà ìàëêè ôèðìè, êîèòî òðÿáâà äà èçáèðàò èëè äà ïëàòÿò çàïëàòè èëè äà äàäàò ïàðè çà ñåðòèôèêàò.
 Êîå å ïðàâèëíîòî?
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Anonimen1 28/07/2010, 00:27
ÈÑÎ-òî ã-æî, êîåòî Âèå ñïîìåíàâàòå äîñòà ïîãðåøíî å àáðèåâèàòóðà íà "Ìåæäóíàðîäíàòà îðãàíèçàöèÿ ïî ñòàíäàðòèçàöèÿ" - ISO - International Organization for Standardization (http://www.iso.org/iso/home.html) . (Ïîíÿêîãà ñå ÷óäÿ äàëè íà "îíåçè" îò ÈÑÎ-òî, äîñåãà íå ñà èì îêàïàëè íîñîâåòå îò êèõàâèöè, âñëåäñòâèå íà ïðåêîìåðíî ñïîìåíàâàíå çà ùÿëî è íåùÿëî - âñåêè äåí è ïî âñè÷êè øèðèíè è äúëæèíè íà ñâåòà.)

Òà òàçè îðãàíèçàöèÿ íå å ñúçäàäåíà ñ öåë äà îáñëóæâà è/èëè îáãðèæâà ìàëêè, ñðåäíè, ãîëåìè èëè îùå ïî-ãîëåìè ôèðìè. Íåéíàòà ôóíêöèÿ å äà ïðåäîñòàâÿ êðèòåðèè (íà ìåæäóíàðîäíî íèâî)  çà äà èìà ñúïîñòàâèìîñò ìåæäó îòäåëíè îðãàíèçàöèè - ðàçâèâàùè ñõîäíà äåéíîñò, íî íåïîçíàâàùè ñå åäíà äðóãà, è ÷åñòî â ðàçëè÷íè ãåîãðàôñêè è êóëòóðíè óñëîâèÿ, òàêà ÷å äà ìîãàò äà ïðåöåíÿâàò äàëè ìîãàò äà ïðàâÿò áèçíåñ - zusammen.

Íåçíàì Âèå çà êîå ÈÑÎ ãîâîðèòå, íî êàòî ÷åòà êàêâî ïèøåòå - ìàé íå ñòå ìíîãî íàÿñíî - çàòîâà ñè ïîçâîëèõ è ãîðíèòå ïîÿñíåíèÿ.

Ñòàíäàðòèòå çà ñèñòåìè çà óïðàâëåíèå - ñåðèÿ 9000, êîèòî ïðåäïîëàãàì ÷å íà Âàñ ñà Âè èçâåñòíè êàòî "ÈÑÎ-òî" è òî÷íî òÿõ âèçèðàòå âúâ âàøèòå êîìåíòàðè ñà ïðèëîæèìè çà âñÿêàêâè ôèðìè - äîðè è çà òàêèâà, êîèòî ñà "one-man- show" - ò.å. ñúñòàâåíè ñàìî îò 1 ÷îâåê :).

Ñåðòèôèêàòà ÷å èìàòå ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå íà ...., îòãîâàðÿùà íà èçèñêâàíèÿòà íà äàäåí ñòàíäàðò íå å ñúùîòî êàòî äà ñè èçêàðàòå Ñïðàâêà çà àêòóàëíî ñúñòîÿíèå íà ôèðìàòà - ïëàùàòå åäíè ïàðè è "îíåçè îò ÈÑÎ-òî" âè ãî äàâàò - íàé-êúñíî äî 2 äåíà (ìàêàð ÷å íàïîñëåäúê òî÷íî òîâà ñå ñëó÷âà çà ñúæàëåíèå).

Ñåðòèôèêàòúò çà êà÷åñòâî å äîêóìåíò, ñ êîéòî Âèå äîêàçâàòå ïðåä âàøèòå ïàðòíüîðè, êëèåíòè, òà àêî èñêàòå è êîíêóðåíòè - ÷å Âàøàòà îðãàíèçàöèÿ îòãîâàðÿ íà íÿêàêúâ ìèíèìóì èçèñêâàíèÿ (êîèòî êàêòî ìîæå áè ñòå çàáåëÿçàëà ñà ñè áàÿ íà áðîé) è ÷å èçáðàíàòà Ñåðòèôèöèðàùà îðãàíèçàöèÿ ñòîé çàä âàùà îðãàíèçàöèÿ êàòî ãàðàíò çà òîâà è ÷å âèå ðàáîòèòå íà ïå÷àëáà (ò.å. ðàáîòàòà Âè âúðâè äîáðå) è ÷å ìîæåòå äà ñè ïîçâîëèòå äà ïëàùàòå íà òàêúâ ãàðàíò!

Àêî âèå íÿìàòå ñðåäñòâà äà ïëàòèòå çàïëàòè íà âàøèòå ñëóæèòåëè, ñëåäîâàòåëíî íÿìàòå ðåñóðñ äà ïîääðúæàòå âàøàòà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå (èëè ñêîðî ùå ãî çàãóáèòå), ñëåäîâàòåëíî âèå íå ïå÷åëèòå îò äåéíîñòèòå êîèòî ðàçâèâàòå, ñëåäîâàòåëíî òîâà êîåòî ïðàâèòå íå å ðåíòàáèëíî, ñëåäîâàòåëíî íå å ñèãóðíî ÷å òî å êà÷åñòâåíî èëè ïúê íå ìîæåòå äà ïðåáîðèòå êîíêóðåíòèòå èëè äðóãè ïðå÷êè...  è ò.í. è ò.í. - âñè÷êî òîâà ãîâîðè ÷å òàçè îðãàíèçàöèÿ å "íåñèãóðíà". Îòòàì è îùå äîïúëíèòåëíî âðåäè çà íåÿ... ìèñëÿ íÿìà íóæäà äà ãè èçáðîÿâàì.

Òàêà ÷å íå å âàæíî äàëè ñòå ìàëêà èëè ãîëÿìà îðãàíèçàöèÿ - âàæíîòî å èìàòå ëè ïîòåíöèàë  äà ðàáîòèòå è äà ñå ðàçâèâàòå ... èëè ãî íÿìàòå ?!? Òîâà å ïî äðóã íà÷èí èçêàçàíà Âàøàòà äèëåìà "Äà èìàìå ëè ñåðòèôèêàò èëè äà íÿìàìå ?!"

: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 28/07/2010, 07:48
 "èñî-òî" èìà åäèí îñîáåí ðàçäåë 6, â êîéòî ñå ãîâîðè çà óïðàâëåíèå íà ðåñóðñèòå.

Âñÿêà îðãàíèçàöèÿ ðàçïîëàãà ñ ðàçëè÷íè ãðóïè ðåñóðñè - òåõíè÷åñêè (âêë. èíôðàñòðóêòóðà), ïåðñîíàë, îðãàíèçàöèîííè, èíôîðìàöèîííè, ìåòîäè÷åñêè .... è ôèíàíñîâè è îùå äîñòà äðóãè.

Íå å ïðîïóñê íà ïèñà÷èòå íà èñîòî, ÷å ñà îáõâàíàëè ñàìî èíôðàñòðóêòóðà è ïåðñîíàë.
Ùîòî ôèíàíñîâèÿò ðåñóðñ å â ãðóïàòà íà ïîäðàçáèðàùèòå ñå. Íà íèêîé íå ìó å äîøëî íà óì, ÷å â ÁÃ-òî ìîæå äà èìà åäíè ôèðìè, äåòî ñà â ïî÷òè ôàëèò, íàðîäúò å â íåïëàòåíà îòïóñêà è âúïðåêè òîâà äðàïàò çà ñåðòèôèêàò.

È îùå çà 6-òè ðàçäåë.
Åäíà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå íà ïåðñîíàëà ñå ñúñòîè îò ìíîãîáðîéíè ïîä-ñèñòåìè:
- çà îöåíÿâàíå íà ïîòðåáíîñòèòå, çà íàáèðàíå, çà ïîäáîð, çà âúâåæäàíå â ðàáîòàòà, çà ìîòèâàöèÿ, çà àòåñòèðàíå, çà ôîðìèðàíå íà òðóäîâî âúçíàãðàæäåíèå, çà êàðèåðíî ðàçâèòèå, çà îáó÷åíèå è êâàëèôèêàöèÿ è îùå äîñòà äðóãè ....

Íå å ïðîïóñê íà ïèñà÷èòå íà èñîòî, ÷å ñà çàáðàâèëè ìîòèâàöèÿòà è â 6.2. íå ñå ãîâîðè çà çàïëàòè. Ùîòî ñèñòåìàòà çà ìîòèâàöèÿ ñúùî å â ãðóïàòà íà ïîäðàçáèðàùèòå ñå.    

Àìè, ìíîãî å ïðîñòî.
Ïîðàáîòâàø 20-30 ãîäèíè, ñúçäàâàø îðãàíèçàöèîííà ñòðóêòóðà, ñúçäàâàø åêèïè, èçãðàæäàø è ïîääúðæàø ñèñòåìà çà ìîòèâàöèÿ, ñòàáèëèçèðàø ïàçàðíî-ïðîäóêòîâèÿ ñè ïðîôèë, îñèãóðÿâàø íåîáõîäèìèòå ñè ðåñóðñè (âñè÷êèòå!), ñòàáèëèçèðàø ôèíàíñîâîòî ñè ïîëîæåíèå, ïîääúðæàø íåïðèêîñíîâåí àâàðèåí ðåçåðâ çà âðåìå íà êðèçè, ïîñòèãàø èñêàíîòî îò ïàçàðà êà÷åñòâî, íî íå ñè ñèãóðåí, ÷å ìîæåø äà ãî çàäúðæèø, å òå òîãàâà, òîãàâà ìîæå â ñòðàòåãèÿòà çà ðàçâèòèå äà íàïèøåø - èñêàì ãî èñîòî, âðåìå ìó å âå÷å.

À íå ùîòî çà îíàÿ îáùåñòâåíà ïîðú÷êà çà 19-òè, äðóãèÿ ìåñåö, èñêàò ñåðòèôèêàò.
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: roza 12/08/2010, 09:43
Äà íå áè êðèçàòà äà ñâúðøè è èìà ãëàä çà êîíñóëòàíòè?

"Äæåé-Ñè Õîëäèíãñ ÎÎÄ
Îïèñàíèå è
Èçèñêâàíèÿ Òúðñèì êîíñóëòàíòè çà Âàðíà è ñòðàíàòà, êîèòî äà îòãîâàðÿò íà ñëåäíèòå óñëîâèÿ:
êîíñóëòèðàíå â îáëàñòòà íà ñèñòåìè ïî êà÷åñòâî / ISO 9001:2008/ HACCP/ ÎHSAS 18001 / ISO 14001 / ISO 22000
Çàäúëæèòåëåí êðèòåðèé å îïèòúò â èçãðàæäàíå è âíåäðÿâàíå íà ÑÓÊ.
.....
Îäîáðåíèòå êàíäèäàòè ùå áúäàò ïîêàíåíè íà èíòåðâþ.
.........."

 
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Anonimen1 12/08/2010, 11:57
Äà íå áè êðèçàòà äà ñâúðøè è èìà ãëàä çà êîíñóëòàíòè?

"Äæåé-Ñè Õîëäèíãñ ÎÎÄ
Îïèñàíèå è
Èçèñêâàíèÿ Òúðñèì êîíñóëòàíòè çà Âàðíà è ñòðàíàòà, êîèòî äà îòãîâàðÿò íà ñëåäíèòå óñëîâèÿ:
êîíñóëòèðàíå â îáëàñòòà íà ñèñòåìè ïî êà÷åñòâî / ISO 9001:2008/ HACCP/ ÎHSAS 18001 / ISO 14001 / ISO 22000
Çàäúëæèòåëåí êðèòåðèé å îïèòúò â èçãðàæäàíå è âíåäðÿâàíå íà ÑÓÊ.
.....
Îäîáðåíèòå êàíäèäàòè ùå áúäàò ïîêàíåíè íà èíòåðâþ.
.........."

"Âåëèêî Òúðíîâî" goes to "Âàðíà"  ;D
...
//"Partnership (http://iso.jcholdingsbg.com/bg/customers.html)

We work with most certifying international organisations such as:
- BVQI;
- LRQA;
- TUF;
- SGS etc."

 :o
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: velbon 12/08/2010, 19:27
Ðîçà êàçà,

Äà íå áè êðèçàòà äà ñâúðøè è èìà ãëàä çà êîíñóëòàíòè?

Íå áè! (êðèçàòà)
È íàèñòèíà èìà "ãëàä çà êîíñóëòàíòè"ÒÅ!


Ðîçè÷êå, íå øàøêàé íàðîäà,

Îò êúäå ãî èçìúêíà òîâà?!
Äæåé-ñèòî ñà àãåíöèÿ çà ïîäáîð íà êîðàáåí è õîòåëñêè ïåðñîíàë.

À íà ñàéòà íà åäíî äðóãî Äæåé ñè, íàé-íîâàòà íîâèíà å îò àïðèë 2007.

LATEST NEWS
03/04/07

COURSE IN INTERNAL AUDITORS

In Veliko Tarnovo city on 3 and 4 of May was hold a course in internal auditors under the standard ISO 9001:2000 read more

Ìàé å îò 2007-ìà, ùîòî àêî ñåãà èìàò çîð çà êîíñóëòàíòè, åâàëëà!

À èíà÷å ñàéòúò å ïðå-ëþáîïèòåí.
Îñîáåíî ñïèñúêúò íà êëèåíòèòå.

Îáà÷å òâúðäÿ, ÷å ñèñòåìàòà íà Åëìîò å ïðàâåíà ïðåäè ìíîãî ãîäèíè îò åäèí çàáåëåæèòåëåí êîíñóëòàíò, êîéòî èìàì óäîâîëñòâèåòî äà ïîçíàâàì. Îò íåãî, à íå îò òåçè ïðèÿòåëè. Äàòàòà íà óòâúðæäàâàíå íà íàðú÷íèêà å 22 ìàðò 1998.
Îñòàíàëèòå ôèðìè ñà êëèåíòè íà òîòàëíèòå, íà èíñòèòóòà çà ïðîåêòè, íà Àëôà Êóîëèòè, íà Áàëòîâ è ò.í. Íÿêúäå êàòî ïîä-èçïúëíèòåë å è ÅÒ Íîðä ÁÃ - Âèêòîðèÿ Ðàíãåëîâà.

Íà "íàé-íîâèòå" êëèåíòè ñå ïðàâè ÍÀÑÑÐ?! Êîãà ëè áåøå òàÿ êàìïàíèÿ?!
À ñåðòèôèêàòîðèòå, êîèòî áè÷àò ñëåä òÿõ, ïî÷âàò îò ùàòèòå ïðåç òðàíñïàñèôèêà òà äî èíòåðíåøúíúë þíèâúðñúë Êîðåÿ è íàêðàÿ öúôâà ÁÑÄÑ "àêðåäèòàöèÿ".

×àëãàòà ñòàâà âñå ïî-ÿêà.
Âàæíîòî å, ÷å âå÷å ÿ ïåÿò íà àíãëèéñêè ...


: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: roza 13/08/2010, 09:01
Èçìúêíàõ ãî îò äæîáñ-à - ñúâñåì íîâè÷êà îáÿâà çà ðàáîòà. Íàïîñëåäúê èìà îáÿâè çà äðóãè êîíñóëòàíòè ñàìî.  ñàéòà èì âèäÿõ, ÷å ñà çà ïîäáîð íà êîðàáåí è õîòåëñêè ïåðñîíàë è çàòîâà àç ñå øàøíàõ è ðåøèõ äà ïèòàì. :)))
: Re:Êúäå å êðèçàòà èëè "Êàêâî ñå ñëó÷è ñ ÈÑÎ-òî ..."
: Anonimen1 13/08/2010, 17:03
Çà äà íå ñè ïîìèñëè íÿêîé ÷å òóêà ñàìî ñè êëþêàðñòâàìå è ïîïëþâàìå çàä ãúðáà è çà ñìåòêà íà "Äæåé-Ñè Õîëäèíãñ ÎÎÄ -  èìàëà íåùàñòèåòî äà ïóñíå îáÿâà çà ðàáîòà íÿêúäå ñè... è îùå 3-ïúòè ïî-ãîëÿìîòî íåùàñòèå îáÿâàòà äà å "èçëÿçëà íà ðàäàðà" íà roza  ;D, âñå ïàê òðÿáâà äà ñå êàæå ÷å:

 ñàìàòà îáÿâà çà ðàáîòà ïî ïðèíöèï íÿìà íèùî ëîøî.  òîâà ÷å íÿêîé ñå îïèòâà äà ðàáîòè è äàâà ðàáîòà -  ñúùî íÿìà íèùî ëîøî. Ñàìî äåòî çà ñúæàëåíèå â òîçè áðàíø íå ñòàâà ïðîñòî òàêà - Îáÿâà: "Ãðàáâàéòå ëîïàòèòå áðàòÿ è ñåñòðè è èäâàéòå - èìà òðàï çà êîïàíå...".

1. Êîíñóëòàíòñêà ôèðìà ñ òàêàâà áîãàòà ïðàêòèêà  èç Ïëåâåíñêî - Òúðíîâñêèÿ ðåãèîí (ñïîðåä ñàéòà) òåïúðâà ñè òúðñè êîíñóëòàíòè !?! è ìþùóðèÿ èç Âàðíà !?! ... ìàëêî ñúìíèòåëíà ðàáîòàòà - Êúäå ñà èì äîñåãàøíèòå êîíñóëòàíòè? Çàùî ãè íÿìà?

2. Ìîæå áè èìà ñàìî "ïðàøíè ñèñòåìè" îò òîçè è îíçè (ïîäèçïúëíèòåë íà ãðàæäàíñêè äîãîâîð ;) ) äà "äðåìÿò" â íÿêîé òèõ ñåêòîð íà íÿêîé HDD èëè DVD, êàòî áàçà äàííè çà ïðåïðàâÿíåòî èì (êàòî ñìåíèì èìåòî è îáõâàòà - äðóãîòî å ñúùîòî ;) ) çà "íîâèòå êëèåíòè" è ñå òúðñÿò "êîíñóëòàíòè" êîèòî äà ìîãàò äà ãè ïðåïðàâÿò çà 1 ñåäìèöà (ùîòî "ïðîó÷âàíèÿòà" íà ïàçàðíàòà íèøà ïîêàçâàò ÷å 95% îò ïîòåíöèàëíèòå êëèåíòè â óñëîâèÿòà íà êðèçà ñå èíòåðåñóâàò ñàìî è åäèíñòâåíî îò òàêèâà ñðîêîâå... òàì çà îíÿ òúðã) è äà ãè ïðîäàâàò ìåæäó 350 è 1500 ëâ. (â çàâèñèîìîñò îò áðîÿ íà æåëàíèòå "ÈÑÎ-òà") íà "èçòîðìîçåíèòå çà ÈÑÎ-òà" ôèðìè-ôåíîâå íà òàçè ðàçâèõðèëà ñå ìîäà "ÈÑÎ" ?!? À ìîæå èçèñêâàíåòî çà îò 1 äî 3 ãîäèøåí îïèò  â "ðàçðàáîòâàíåòî è âíåäðÿâàíåòî" äà çíà÷è ÷å äîðè è "òåðòèïè" íÿìà ?!? ;)

3. Ìíîãî áèõ èñêàë äà âèäÿ ñåðòèôèêàòà(èòå) çà êâàëèôèêàöèÿ "ïî ÈÑÎ-òî" íà òàçè ã-æà  Ìàðèíà Ñòàíåâà èëè àêî íå òÿ ïðÿêî ùå ìåíèäæúðñòâà, òî íà îíçè, êîéòî ùå ðúêîâîäè (äàëè íå ïðåç êðèâ ìàêàðîí ?!?) òåçè "êîíñóëòàíòè"  è èíôîðìàöèÿ çà ïðîôåñèîíàëíèÿ é (ìó) îïèò, êàòî òàêèâà â îáëàñòòà íà ñèñòåìèòå çà óïðàâëåíèå, êúì êîèòî ñà íàñî÷èëè èíòåðåñèòå ñè ?? :)

...

Å âñúøíîñò ìåí ëè÷íî íå ìå èíòåðåñóâà íàáîðíàòà êàìïàíèÿ íà "Äæåé-Ñè Õîëäèíãñ" ÎÎÄ. - íî àêî áÿõ íà ìÿñòîòî íà íÿêîé îò êàíäèäàòèòå çà ðàáîòà ïðè òÿõ, áèõ èì ãè áîäíàë òåçè âúïðîñ÷åòà ;) ïðåäè äà ñè ñëîæà ãëàâàòà â òîðáàòà (ò.å. äà ïîäïèøà ãðàæäàíñêîòî äîãîâîð÷å )... :)