Q-SYSTEMS

ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ => Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî => : desiemd 16/04/2010, 10:57

: Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: desiemd 16/04/2010, 10:57
Çäðàâåéòå,
Èìàì ñëåäíèÿ âúïðîñ îòíîñíî óïðàâëåíèåòî íà âúíøíè ïðîöåñè. Ôèðìàòà èçãðàæäà òåëåêîìóíèêàöèîííà ìðåæà, íî âúâ âðúçêà ñ òîâà ñå ñòðîÿò è æåðåòà, êàòî çà öåëòà ñå ñêëþ÷âà äîãîâîð ñ ôèðìè çà èçãîòâÿíå íà èíâåñòèöèîíåí ïðîåêò, ñòðîèòåëåí íàäçîð è èçãðàæäàíå íà æåðåòî. Âúïðîñúò ìè å â êàêâî ìîæå äà ñå èçðàçÿâà óïðàâëåíèåòî íà òîçè âúíøåí ïðîöåñ?  ñëó÷àÿ íàøàòà ôèðìà íå èçâúðøâà íàáëþäåíèå è èçìåðâàíå, òîâà ñå ïðàâè îò ñòðîèòåëíèÿ íàäçîð, èëè ìîæå áè áúðêàì íåùî. Ïðî÷åòîõ åäíî óêàçàíèå çà "âúíøíè ïðîöåñè" è òàì å ñïîìåíàòî, ÷å àêî íå ìîæå äà ñå èçâúðøè íàáëþäåíèå è èçìåðâàíå, óïðàâëåíèåòî âêëþ÷âà âàëèäèðàíå â ñúîòâåòñòâèå ñ ò. 7.5.2. Àêî óïðàâëåíèåòî ñå îñúùåñòâÿâà ÷ðåç âàëèäèðàíå, òðÿáâà ëè äà ñå äîêóìåíòèðà â íÿêàêâè îïåðàòèâíè äîêóìåíòè èëè íåùî äðóãî? È òúé êàòî ñòàíà äóìà çà âàëèäèðàíå äà ïèòàì è îùå íåùî: âúâ ôèðìàòà ïðè ðåìîíò íà îáîðóäâàíå ñå èçâúðøâà ñïîÿâàíå. Òîçè ïðîöåñ ñå óïðàâëÿâà ïàê ÷ðåç âàëèäèðàíå. Ìèíàëàòà ãîäèíà íà êîíòðîëíèÿ îäèò, îäèòîðêàòà êàçà, ÷å òðÿáâà äà èìà Èíñòðóêöèÿ çà ñïîÿâàíå. Èìà ëè íÿêúäå ãîòîâè èíñòðóêöèè çà ñïîÿâàíå èëè âñåêè ñàì ñè ÿ ïèøå?
Áëàãîäàðÿ ïðåäâàðèòåëíî çà îòãîâîðèòå è õóáàâ äåí íà âñè÷êè!
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: roza 16/04/2010, 12:55
Èíñòðóêöèÿòà ñè ÿ ïèøåòå ñàìè, êàòî âçåìåòå ïðåäâèä îáîðóäâàíåòî , êîåòî ïîëçâàòå.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: desiemd 16/04/2010, 12:58
Áëàãîäàðÿ, Roza. Èçïîëçâà ñå ïîÿëíèê. Ùå ïîìîëÿ íÿêîé äà ñú÷èíè åäíà èíñòðóêöèÿ çà ðàáîòà ñ ïîÿëíèê.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: roza 16/04/2010, 13:24
Èíñòðóêöèÿ çà ðàáîòà ñ ïîÿëíèê òðÿáâà äà èìàòå è òî îñâåí ñ ïðîöåñà å ñâúðçàí è ñ èçèñêâàíèÿòà  ïî áåçîïàñíîñò è òðÿáâà äà ãî èìà /óòâúðäåíà åñòåñòâåíî íà ðàáîòíîòî ìÿñòî/.
Íî òðÿáâà äà èìàòå Èíñòðóêöèÿ çà ñàìèÿ ïðîöåñ íà çàïîÿâàíå êàòî òåõíîëîãè÷åí ïðîöåñ è òàì äà ñà óïîìåíàòè ïàðàìåòðèòå , êîèòî ãàðàíòèðàò êà÷åñòâåíîòî èçïúëíåíèå íà ñïîÿâàíåòî / íå ñúì çàïîçíàòà òî÷íî ñúñ ñïîÿâàíåòî è íå ìîãà äà âè ïîìîãíà â òîâà îòíîøåíèå/- ìîæå áè òåìï., íàïðåæåíèå èëè íå çíàì êàêâî òî÷íî å âàæíî çà êà÷åñòâîòî íà ñïîÿâàíåòî. Òðÿáâà äà ïèøå êîãà òî÷íî êàêâî ñå ïðîâåðÿâà /íåùî êàòî êîíòðîëíè òî÷êè/ è òåçè äàííè /äàíî äà ìîãàò äà ñå çàìåðâàò/ ñå çàïèñâàò â äíåâíèê. Ñ òîâà ùå äîêàçâàòå , ÷å êîíòðîëèðàòå ñàìèÿ ïðîöåñ. Òðÿáâà äà å óïîìåíàò è êàê ñòàâà êðàéíèÿ êîíòðîë - âèçóàëíî ïðèìåðíî - êàê äà èçãëåæäà ñïîéêàòà.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: roza 16/04/2010, 13:30
À îòíîñíî æåðåòàòà - áè òðÿáâàëî äà ñè ïðî÷åòåò äîãîâîðà ñ òÿõ, Áè òðÿáâàëî äà âè ãè ïðåäàâàò çàåäíî ñ âñè÷êè äîêóìåíòè ïî ïðèåìàíåòî íà îáåêòà è óçàêîíÿâàíåòî ìó  èçèñêâàéòå ñè ãè.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: desiemd 16/04/2010, 13:41
Îòíîâî ìíîãî áëàãîäàðÿ! Äà, ïðåäàâàò öÿëàòà äîêóìåíòàöèÿ è íèå ÿ ñúõðàíÿâàìå â ïàïêè çà âñåêè îò îáåêòèòå. À ïî êàêúâ íà÷èí äà ñå ãàðàíòèðà óïðàâëåíèåòî íà æåðåòàòà? Äîãîâîð èìà, ïîëó÷àâàìå è öÿëàòà äîêóìåíòàöèÿ, ñâúðçàíà ñ îáåêòà, ñúõðàíÿâàìå ÿ, íî äîñòàòú÷íî ëè å òîâà, çà äà ãîâîðèì çà óïðàâëåíèå íà ïðîöåñà?

È ïî îòíîøåíèå íà âúíøíèòå ïðîöåñè - êàëèáðèðàíåòî ñúùî ëè å âúíøåí ïðîöåñ? Ôèðìàòà, êîÿòî èçâúðøâà êàëèáðèðàíåòî ÿ îöåíÿâàìå  êàòî äîñòàâ÷èê íà óñëóãè, èìàìå äîãîâîð ñ òÿõ. Íåîáõîäèìî ëè å äà ñå ïðàâè íåùî äðóãî?

Íÿìàìå îòäåëíà ïðîöåäóðà çà âúíøíèòå ïðîöåñè. Íåîáõîäèìî ëè å äà èìàìå òàêàâà?
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: roza 16/04/2010, 14:23
Ñëåä ïðèìåíàòî ì îò âàñ òå ñè ñòàâàò ñîáñòâåíè ñúîðúæåíèÿ è òðÿáâà äà ñå óïðàâëÿâàò êàêòî âñè÷êè äðóãè ìàøèíè è ñúîðúæåíèÿ âúâ ôèðìàòà ïî ñúîòâåòíà ïðîöåäóðà , äîñèå íà ñúîðúæåíèåòî, ïåðèîäè÷íè ïðîâðåêè, èíñòðóêöèÿ çà ðàáîòà - êîé ,êàê, êàêâî ùå ïðàâè ñ æåðåðàòàòà - ïðè òÿõ ñè èìà ñïåöèôè÷íè èçèñêâàíèÿ è ðàçíè åë.íàðåäáè è ïðàâèëíèöè.
Íå ìèñëÿ ,÷å òðÿáâà äà èìà ïðîöåäóðà - òå ñà äîñòàâ÷èöè è ñå ðàáîòè ïî ïðîöåäóðàòà çà äîñòàâêè - ïðèåìàíå, âõîäÿù êîíòðîë, îöåíêà íà äîñòàâ÷èêà. Íèå ãè ðàçäåëÿìå óñëóãèòå è ìàòåðèàëèòå â îòäåëíè ñïèñúöè. Ìîæå äà ñè ïðåãëåäàòå è äîïúëíèòå òàçè ïðîöåäóðà.
Íåêà è äðóãè êîëåãè äà ñè êàæàò ìíåíèåòî. Ìèñëÿ, ÷å èìà òåìè ïî òåçè âúïðîñè òóê - ïîòúðñè.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: roza 16/04/2010, 14:25
íàïðèìåð : Q-SYSTEMS > ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ > Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî > Ïðîöåñ âúçëîæåí íà âúíøåí èçïúëíèòåë
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: roza 16/04/2010, 14:28
Q-SYSTEMS > ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ > Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî > Èçíåñåí ïðîöåñ
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: desiemd 16/04/2010, 14:51
Äà, òåçè òåìè ãè ÷åòîõ. ×åòîõ îòíîâî è äîêëàäà íà îäèòîðà îò êîíòðîëíèÿ îäèò è òàì ïèøå, ÷å êàëèáðèðàíåòî áèëî âúíøåí ïðîöåñ, à àç âèíàãè ñúì ðàçãëåæäàëà ôèðìèòå, èçâúðøâàùè êàëèáðèðàíåòî êàòî äîñòàâ÷èöè íà óñëóãè.

Ïî îòíîøåíèå íà æåðåòàòà -òå ñà ñàìî ÷àñò îò äàäåí îáåêò - ÷àñòòà,êîÿòî íå èçâúðøâàìå íèå. Íàêðàÿ êëèåíòúò ïðèåìà öåëèÿ îáåêò (íå ñàìî æåðåòî) - êàòî ïðîöåñúò å ðåãëàìåíòèðàí â îòäåëíà ïðîöåäóðà 7.5.1. Èìà ïðîòêîëè çà îãëåä, ïëàí çà ðàáîòà, ïðîòîêîë çà êðàåí êîíòðîë, ïðèåìî-ïðåäàâàòåëåí ïðîòîêîë. Íî êàê ùå êîíòðîëèðàì ñòðîåæà íà æåðåòî? Äîêàçàòåëñòâî çà êà÷åñòâîòî íà ðàáîòà ìîæå ëè äà áúäå äîêóìåíòàöèÿòà íà îáåêòà, êîÿòî ñìå ïîëó÷èëè îò ñòðîèòåëíàòà ôèðìà è íàäçîðà?
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: Anonimen1 16/04/2010, 18:13
×åòîõ îòíîâî è äîêëàäà íà îäèòîðà îò êîíòðîëíèÿ îäèò è òàì ïèøå, ÷å êàëèáðèðàíåòî áèëî âúíøåí ïðîöåñ, à àç âèíàãè ñúì ðàçãëåæäàëà ôèðìèòå, èçâúðøâàùè êàëèáðèðàíåòî êàòî äîñòàâ÷èöè íà óñëóãè.
Äà - âúíøåí ïðîöåñ å è ñå ïîâòàðÿ ïåðèîäè÷íî. Äà - ìîæå äà îêàæå âëèÿíèå âúðõó êà÷åñòâîòî. Ñàìî ÷å êàêâî Âè èñêà îäèòîðà? Äà èìàòå ïðîöåäóðà çà êàëèáðèðàíå íà ÑÈ, ïî êîÿòî äà âè ãè êàëèáðèðàò ëè ??? èëè äà íàäíè÷àòå çàä ðàìîòî íà ìåòðîëîãà??  ;D

Àêî òîçè êîéòî âè ãè êàëèáðèðà å àêðåäèòèðàí îðãàí/ëàáîðàòîðèÿ - òî òîâà îçíà÷àâà ÷å èìà äîñòàòú÷íî íàäåæäíà ñèñòåìà èëè ïðîöåäóðà çà òîâà, ìèíàëà ïðåç ïðîöåäóðà çà àêðåäèòàöèÿ. Äîñòàòú÷íî å íà îäèòîðà äà ìó ïðåäîñòàâèòå ñåðòèôèêàòà (êîïèå) íà ëàáîðàòîðèÿòà ÷å å àêðåäèòèðàíà - ñ òîâà âèå êîíòðîëèðàòå ïðîöåñà. Âíèìàâàéòå ñàìî äà íå ñå îêàæå ÷å ñåðòèôèêàòà å èçòåêúë. ;) Íàïèøåòå 1 èçðå÷åíèå â ïðîöåäóðàòà ñè çà ÑÈ - ÷å ñå èçïîëçâàò ÑÀÌÎ àêðåäèòèðàíè ëàáîðàòîðèè çà ìåòðîëîãè÷íà ïðîâåðêà è òîëêîç.

Ïî îòíîøåíèå íà "æåðåòàòà" - íå ìè å ïîçíàòî òîâà êàêâî ïðåäñòàâëÿâà - íî âúïðåêè òîâà - äîêîëêî êà÷åñòâîòî íà òîâà "æåðå"  å ðèñêîâî çà êà÷åñòâîòî íà êðàéíèÿ ïðîäóêò/óñëóãà, êîèòî âèå ðåàëèçèðàòå çà Âàøèòå êëèåíòè?
Êîëêîòî å ïî-âèñîê ðèñêà - òîëêîâà êîíòðîëà îò Âàøà ñòðàíà òðÿáâà äà å çàâèøåí è îáðàòíî.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: velbon 16/04/2010, 22:52
Æåðåòî å æàðãîí.
Îòâîðêîâöèòå îò åðï-òàòà ãî èçìèñëèõà îòäàâíà.

http://photo-forum.net/bg/index.php?APP_ACTION=GALLERY_IMAGE&IMAGE_ID=1159754

Ïðèåìåòå, ÷å æåðå = æåëåçíî-ðåøåòú÷åí ñòúëá (êóëà, ïèëîí, âèøêà ...)
(Îíîâà ÷óäî íà êîåòî òðÿáâà äà ñè ïîõåíäðèì àíòåíèòå ...)

Îòòóê - íàòàòúê îáà÷å çàïî÷âàò äîñòà ñåðèîçíè âúïðîñè.

Èñòèíàòà å íÿêúäå ìåæäó íîðìàòèâíèòå îòãîâîðíîñòè íà ñòðîèòåëíèÿ íàäçîð è ïðåêèòå èíòåðåñè íà òåëåêîìóíèêàöèîííàòà êîìïàíèÿ. Ùîòî íàäçîðà ãëåäà íà æåðåòî êàòî íà ñòðîèòåëñòâî è ïðèëàãà ÇÓÒ, ÌÓÒ è îùå êúì 320 äîêóìåíò÷åòà ...
Àìà òå ñà ïèñàíè ìíîãî ïðåäè äà ãè èìà òåëåêîìóíèêàöèèòå.
Ùîòî æåðåòî íå å ñàìî òîâà äåòî ñè ìèñëè ñòðîé-íàäçîðà.

Âúïðîñ íà ðàçóìåí áàëàíñ ìåæäó íîðìàòèâíà óðåäáà è âúòðåøíè ïðàâèëà è ïðîöåäóðè.

Äà íå çàáðàâÿìå, ÷å íîâàòà âåðñèÿ íà 9001 îòäåëè ñïåöèàëíî âíèìàíèå íà èçíåñåíèòå ïðîöåñè.

Íåùî òàêîâà:

Êîãàòî îðãàíèçàöèÿòà å ðåøèëà äà âúçëîæè íà âúíøåí èçïúëíèòåë íÿêîé ñâîé ïðîöåñ, êîéòî âëèÿå âúðõó ñúîòâåòñòâèåòî íà ïðîäóêòà ñ èçèñêâàíèÿòà, òÿ òðÿáâà äà îñèãóðè óïðàâëåíèåòî íà òîçè ïðîöåñ.
Âèäúò è îáõâàòúò íà êîíòðîë íà èçíåñåíèòå ïðîöåñè òðÿáâà äà áúäàò ïîñî÷åíè â ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî.


: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: desiemd 19/04/2010, 09:54
Ìíîãî áëàãîäàðíîñòè íà Anonimen 1 è na Velbon.

Ïî îòíîøåíèå íà êàëèáðèðàíåòî - äà, êàëèáðèðàò ñå â àêðåäèòèðàíà ëàáîðàòîðèÿ. Ùå äîáàâÿ òîâà èçðå÷åíèå â 7.6.

Ïî îòíîøåíèå íà æåðåòàòà (êóëèòå) - ìîæå áè ùå òðÿáâà äà ïîìèñëÿ çà íÿêàêúâ äîêóìåíò çà êðàåí êîíòðîë èëè íÿêàêúâ ïðîòîêîë, ñ êîåòî äà ñå ãàðàíòèðà, ÷å îòãîâàðÿ íà èçèñêâàíèÿòà ïî îòíîøåíèÿ íà òåëåêîìóíèêàöèîííèòå èçèñêâàíèÿ, à çà ñòðîèòåëíèòå èçèñêâàíèÿ ñå ïðèëàãà äîêóìåíòàöèÿòà îò íàäçîðà.

Áëàãîäàðÿ çà ïîìîùòà!
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: ngongo2 19/04/2010, 15:32
È ÇÀÙÎ ÊÀËÈÁÐÈÐÀÍÅÒÎ Â ÀÊÐÅÄÈÒÈÐÀÍÀ ËÀÁ. ÄÀ Å ÂÚÍØÅÍ ÏÐÎÖÅÑ, À ÍÅ ÄÎÑÒÀÂÊÀ ÍÀ  ÓÑËÓÃÀ?
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: Anonimen1 19/04/2010, 20:13
È ÇÀÙÎ ÊÀËÈÁÐÈÐÀÍÅÒÎ Â ÀÊÐÅÄÈÒÈÐÀÍÀ ËÀÁ. ÄÀ Å ÂÚÍØÅÍ ÏÐÎÖÅÑ, À ÍÅ ÄÎÑÒÀÂÊÀ ÍÀ  ÓÑËÓÃÀ?
Çàùîòî íå ñå óïðàâëÿâà â ðàìêèòå íà êîíêðåòíàòà ñèñòåìà, ò.å. èçïúëíÿâà ñå îò ïîäèçïúëíèòåë òàçè óñëóãà (ãîâîðèì êîíêðåòíî çà êîìåíòèðàíèÿ ñëó÷àé). È çà äà ñà ñèãóðíè â êà÷åñòâîòî íà óñëóãàòà - òå (ò.å. esiemd) òðÿáâà äà ïîòúðñÿò ãàðàíöèè, ÷å êîíêðåòíèÿ äîñòàâ÷èê íà òàçè óñëóãà ùå ÿ ðåàëèçèðà ñúñ çàäîâîëèòåëíî êà÷åñòâî çà íóæäèòå íà îðãàíèçàöèÿòà èì.

Äàëè ùå ãî íàðå÷åø "äîñòàâêà íà óñëóãà" èëè "âúíøåí/èçíåñåí ïðîöåñ" - íÿìà îñîáåíî çíà÷åíèå - èìà çíà÷åíèå äàëè ìîæåø äà ãî êîíòðîëèðàø ïî ïîäõîäÿù íà÷èí, â çàâèñèìîñò îò âàæíîñòòà íà òîçè ïðîöåñ èëè óñëóãà âúðõó òâîèòå ñîáñòâåíè ïðîöåñè èëè óñëóãè -  èëè íå ãî êîíòðîëèðàø. Àêî âòîðîòî, òî òîãàâà ìîæå äà âúçíèêíå ñúìíåíèå è çà òâîèòå ïðîöåñè èëè óñëóãè ÷å ñà "êà÷åñòâåíè", ùîì ñè ïîçâîëÿâàø äà èçïîëçâàø íåïðîâåðåíè (íåâàëèäèðàíè) ïðîöåñè, êîèòî íå ìîæåø äà êîíòðîëèðàø ïðÿêî, à ñà "èçíåñåíè" çà èçïúëíåíèå îò âúíøíà ôèðìà (è íàé-âå÷å â Áã  ;D).

Íàïðèìåð "Êà÷åñòâîòî" íà êàëèáðèðàíåòî íà ÑÈ ,ñ öåë îñèãóðÿâàíå íà ïðîñëåäèìîñò íà èçìåðâàíèÿòà, êîèòî ïðàâèø ñ òâîèòå ÑÈ, ïî âðåìå íà òâîÿ ñîáñòâåí ïðîöåñ(è) çà êîíòðîë íà òîâà êîåòî ðåàëèçèðàø â òâîÿòà ïðîèçâîäñòâåíà ñèñòåìà, îêàçâà îñíîâíî âëèÿíèå âúðõó íàäåæäíîñòòà íà òåçè ïðîöåñè äà ðåàëèçèðàò êà÷åñòâåíà ïðîäóêöèÿ. Àêî èçïîëçâàø íåïðîâåðåí äîñòàâ÷èê íà óñëóãàòà "êàëèáðèðàíå", ìîæå äà ñè îáåçñìèñëèø öåëèÿ òðóä ïî êîíòðîëà êîéòî òè ïðàâèø çà äà äîêàæåø ïðåä òâîèòå êëèåíòè ÷å ïðîäóêòà/óñëóãàòà òè å "÷èòàâà".

Ìîæå áè çàáåëÿçâàø âå÷å çàùî ïîíÿêîãà íå å òîëêîâà ïðîñòî, êîëêîòî äà çàêóïèø íÿêàêâà ñè óñëóãà òàì ;)
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: ngongo2 20/04/2010, 13:00
È ÇÀÙÎ ÊÀËÈÁÐÈÐÀÍÅÒÎ Â ÀÊÐÅÄÈÒÈÐÀÍÀ ËÀÁ. ÄÀ Å ÂÚÍØÅÍ ÏÐÎÖÅÑ, À ÍÅ ÄÎÑÒÀÂÊÀ ÍÀ  ÓÑËÓÃÀ?
Çàùîòî íå ñå óïðàâëÿâà â ðàìêèòå íà êîíêðåòíàòà ñèñòåìà, ò.å. èçïúëíÿâà ñå îò ïîäèçïúëíèòåë òàçè óñëóãà (ãîâîðèì êîíêðåòíî çà êîìåíòèðàíèÿ ñëó÷àé). È çà äà ñà ñèãóðíè â êà÷åñòâîòî íà óñëóãàòà - òå (ò.å. esiemd) òðÿáâà äà ïîòúðñÿò ãàðàíöèè, ÷å êîíêðåòíèÿ äîñòàâ÷èê íà òàçè óñëóãà ùå ÿ ðåàëèçèðà ñúñ çàäîâîëèòåëíî êà÷åñòâî çà íóæäèòå íà îðãàíèçàöèÿòà èì.

Äàëè ùå ãî íàðå÷åø "äîñòàâêà íà óñëóãà" èëè "âúíøåí/èçíåñåí ïðîöåñ" - íÿìà îñîáåíî çíà÷åíèå - èìà çíà÷åíèå äàëè ìîæåø äà ãî êîíòðîëèðàø ïî ïîäõîäÿù íà÷èí, â çàâèñèìîñò îò âàæíîñòòà íà òîçè ïðîöåñ èëè óñëóãà âúðõó òâîèòå ñîáñòâåíè ïðîöåñè èëè óñëóãè -  èëè íå ãî êîíòðîëèðàø. Àêî âòîðîòî, òî òîãàâà ìîæå äà âúçíèêíå ñúìíåíèå è çà òâîèòå ïðîöåñè èëè óñëóãè ÷å ñà "êà÷åñòâåíè", ùîì ñè ïîçâîëÿâàø äà èçïîëçâàø íåïðîâåðåíè (íåâàëèäèðàíè) ïðîöåñè, êîèòî íå ìîæåø äà êîíòðîëèðàø ïðÿêî, à ñà "èçíåñåíè" çà èçïúëíåíèå îò âúíøíà ôèðìà (è íàé-âå÷å â Áã  ;D).

Íàïðèìåð "Êà÷åñòâîòî" íà êàëèáðèðàíåòî íà ÑÈ ,ñ öåë îñèãóðÿâàíå íà ïðîñëåäèìîñò íà èçìåðâàíèÿòà, êîèòî ïðàâèø ñ òâîèòå ÑÈ, ïî âðåìå íà òâîÿ ñîáñòâåí ïðîöåñ(è) çà êîíòðîë íà òîâà êîåòî ðåàëèçèðàø â òâîÿòà ïðîèçâîäñòâåíà ñèñòåìà, îêàçâà îñíîâíî âëèÿíèå âúðõó íàäåæäíîñòòà íà òåçè ïðîöåñè äà ðåàëèçèðàò êà÷åñòâåíà ïðîäóêöèÿ. Àêî èçïîëçâàø íåïðîâåðåí äîñòàâ÷èê íà óñëóãàòà "êàëèáðèðàíå", ìîæå äà ñè îáåçñìèñëèø öåëèÿ òðóä ïî êîíòðîëà êîéòî òè ïðàâèø çà äà äîêàæåø ïðåä òâîèòå êëèåíòè ÷å ïðîäóêòà/óñëóãàòà òè å "÷èòàâà".

Ìîæå áè çàáåëÿçâàø âå÷å çàùî ïîíÿêîãà íå å òîëêîâà ïðîñòî, êîëêîòî äà çàêóïèø íÿêàêâà ñè óñëóãà òàì ;)



ìîæå ëè äà ïîâòîðÿ âúïðîñà
è çàùî êàëèáðèðàíåòî â àêðåäèòèðàíà ëàáîðàòîðèÿ äà å âúíøåí ïðîöåñ (outsourced process), à íå äîñòàâêà íà óñëóãà (7.4) :-[

: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: VIG 12/05/2010, 15:34
È ÇÀÙÎ ÊÀËÈÁÐÈÐÀÍÅÒÎ Â ÀÊÐÅÄÈÒÈÐÀÍÀ ËÀÁ. ÄÀ Å ÂÚÍØÅÍ ÏÐÎÖÅÑ, À ÍÅ ÄÎÑÒÀÂÊÀ ÍÀ  ÓÑËÓÃÀ?
Çàùîòî íå ñå óïðàâëÿâà â ðàìêèòå íà êîíêðåòíàòà ñèñòåìà, ò.å. èçïúëíÿâà ñå îò ïîäèçïúëíèòåë òàçè óñëóãà (ãîâîðèì êîíêðåòíî çà êîìåíòèðàíèÿ ñëó÷àé). È çà äà ñà ñèãóðíè â êà÷åñòâîòî íà óñëóãàòà - òå (ò.å. esiemd) òðÿáâà äà ïîòúðñÿò ãàðàíöèè, ÷å êîíêðåòíèÿ äîñòàâ÷èê íà òàçè óñëóãà ùå ÿ ðåàëèçèðà ñúñ çàäîâîëèòåëíî êà÷åñòâî çà íóæäèòå íà îðãàíèçàöèÿòà èì.

Äàëè ùå ãî íàðå÷åø "äîñòàâêà íà óñëóãà" èëè "âúíøåí/èçíåñåí ïðîöåñ" - íÿìà îñîáåíî çíà÷åíèå - èìà çíà÷åíèå äàëè ìîæåø äà ãî êîíòðîëèðàø ïî ïîäõîäÿù íà÷èí, â çàâèñèìîñò îò âàæíîñòòà íà òîçè ïðîöåñ èëè óñëóãà âúðõó òâîèòå ñîáñòâåíè ïðîöåñè èëè óñëóãè -  èëè íå ãî êîíòðîëèðàø. Àêî âòîðîòî, òî òîãàâà ìîæå äà âúçíèêíå ñúìíåíèå è çà òâîèòå ïðîöåñè èëè óñëóãè ÷å ñà "êà÷åñòâåíè", ùîì ñè ïîçâîëÿâàø äà èçïîëçâàø íåïðîâåðåíè (íåâàëèäèðàíè) ïðîöåñè, êîèòî íå ìîæåø äà êîíòðîëèðàø ïðÿêî, à ñà "èçíåñåíè" çà èçïúëíåíèå îò âúíøíà ôèðìà (è íàé-âå÷å â Áã  ;D).

Íàïðèìåð "Êà÷åñòâîòî" íà êàëèáðèðàíåòî íà ÑÈ ,ñ öåë îñèãóðÿâàíå íà ïðîñëåäèìîñò íà èçìåðâàíèÿòà, êîèòî ïðàâèø ñ òâîèòå ÑÈ, ïî âðåìå íà òâîÿ ñîáñòâåí ïðîöåñ(è) çà êîíòðîë íà òîâà êîåòî ðåàëèçèðàø â òâîÿòà ïðîèçâîäñòâåíà ñèñòåìà, îêàçâà îñíîâíî âëèÿíèå âúðõó íàäåæäíîñòòà íà òåçè ïðîöåñè äà ðåàëèçèðàò êà÷åñòâåíà ïðîäóêöèÿ. Àêî èçïîëçâàø íåïðîâåðåí äîñòàâ÷èê íà óñëóãàòà "êàëèáðèðàíå", ìîæå äà ñè îáåçñìèñëèø öåëèÿ òðóä ïî êîíòðîëà êîéòî òè ïðàâèø çà äà äîêàæåø ïðåä òâîèòå êëèåíòè ÷å ïðîäóêòà/óñëóãàòà òè å "÷èòàâà".

Ìîæå áè çàáåëÿçâàø âå÷å çàùî ïîíÿêîãà íå å òîëêîâà ïðîñòî, êîëêîòî äà çàêóïèø íÿêàêâà ñè óñëóãà òàì ;)



ìîæå ëè äà ïîâòîðÿ âúïðîñà
è çàùî êàëèáðèðàíåòî â àêðåäèòèðàíà ëàáîðàòîðèÿ äà å âúíøåí ïðîöåñ (outsourced process), à íå äîñòàâêà íà óñëóãà (7.4) :-[



Çàùîòî å çà êîíêðåòíèÿ ñëó÷àé :)

Åòî òè äâà ïðèìåðà:

1. Àêî ñè àêðåäèòèðàíà ëàáîðàòîðèÿ è èçâúðøâàø ïðîâåðêà è êàëèáðèðàíå íà èçìåðâàòåëíè óðåäè, íî ðåøèø äà âúçëîæèø íà äðóãà ëàãîðàòîðèÿ êàëèáðèðàíåòî íà îïðåäåëåíè óðåäè, òî òîâà ñè å èçíåñåí ïðîöåñ.

2. Àêî ñè ïðîèçâîäèòåë íà êîíîïåíè âúæåòà, êîèòî ïðîäàâàø íà ìåòúð, òî, ïî ìîå ìíåíèå, ïðîâåðêàòà è êàëèáðèðàíåòî íà óðåäà, ñ êîéòî èçìåðâàø äúëæèíàòà íà âúæåòî ÍÅ å èçíåñåí ïðîöåñ àêî ñå èçâúðøè îò ëàáîðàòîðèÿ.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: vni 21/09/2010, 12:26
Ìîëÿ çà ñúâåò - àêî ×îâåøêèòå ðåñóðñè ñå èçâúðøâàò îò âúíøíà ôèðìà, òî òîãàâà òðÿáâà ëè äà èìàìå ïðîöåäóðà çà ×îâåøêè ðåñóðñè, îöåíêàòà íà ïåðñîíàëà, îáó÷åíèÿ è ò.å. êàäå òðÿáâà äà ñå îïèøàò. Íàëè òðÿáâà äà ñå êîíòðîëèðà âúøíèÿ ïðîöåñ, à ÷îâ. ðåñóðñè êàê ñå êîíòðîëèðà? Ìîëÿ çà ìàëêî ÿñíîòà, ìåðñè :)
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: iva 21/09/2010, 15:53
"Àêî ×îâåøêèòå ðåñóðñè ñå èçâúðøâàò îò âúíøíà ôèðìà" - êàêâî ðàçáèðàø ïîä òîâà, ïîÿñíè ìîëÿ?
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: vni 23/09/2010, 11:17
Àìè âñè÷êè äîñèåòà, äîãîâîðè è òí. ñ òÿõ ñå çàíèìàâà âúíøíà ôèðìà. Åäèíñòâåíî ïîäáîðà íà ïåðñîíàëà ñå ïðàâè îò Óïðàâèòåëÿ íà îðãàíèçàöèÿòà.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: velbon 23/09/2010, 14:11
Òóê íÿìà èçíåñåí ïðîöåñ.
Òîâà, ÷å ñ÷åòîâîäíàòà êàíòîðà, êîÿòî âè îáñëóæâà, âîäè äîñèåòàòà è îôîðìÿ ñúïúòñòâàùàòà äîêóìåíòàöèÿ, íå îçíà÷àâà, ÷å óïðàâëåíèåòî íà ÷îâåøêèòå ðåñóðñè å èçíåñåí ïðîöåñ.

Ìîæåì äà ðàçäåëèì âúïðîñà íà äâå:

1. Ñúùèíñêàòà äåéíîñò ïî óïðàâëåíèå íà ×Ð âêëþ÷âà
- îöåíÿâàíå íà ïîòðåáíîñòè îò ïåðñîíàë
- íàáèðàíå
- ïîäáîð
- ïúðâîíà÷àëíî îáó÷åíèå
- îöåíÿâàíå è àòåñòèðàíå
- ìîòèâàöèÿ
- òåêóùè îáó÷åíèÿ
 è îùå äåñåòèíà òàêèâà äåéíîñòè (ñèñòåìè) ...

Òåçè äåéíîñòè íÿìà êàê äà ãè ñâúðøè íÿêîé îòâúí. Ìîãàò äà ñå èçíåñàò íÿêîè ÷àñòè îò òÿõ êàòî âúíøíè óñëóãè, íî óïðàâëåíèåòî è êîîðäèíàöèÿòà íà ïðîöåñà îñòàâà âúâ ôèðìàòà êàòî ðàçïðåäåëåíà îòãîâîðíîñò.

2. Âòîðàòà ñòðàíà íà âúïðîñà å óïðàâëåíèåòî íà ×Ð ïî ñìèñúëà íà 9001. Òàì àêöåíòúò, ïîíå â 6.2, å èçöÿëî âúðõó êîìïåòåíòíîñò, îáðàçîâàíèå, îáó÷åíèå, îïèò.
Èìà è äðóãè âàæíè äåéíîñòè, ñâúðçàíè ñ ïåðñîíàëà, â ðåçóëòàò íà êîèòî òðÿáâà äà ñå ïîÿâè îðãàíèçàöèîííàòà ñòðóêòóðà, ôóíêöèîíàëíèòå è äëúæíîñòíèòå õàðàêòåðèñòèêè, äà ñå ñòðóêòóðèðàò âúòðåøíèòå êîìóíèêàöèè, íî òîâà âñè÷êîòî ñè å ïðÿêà îòãîâîðíîñò íà ðúêîâîäñòâîòî (ðàçäåë 5). Òîâà íÿìà êàê äà ãî àóò-ñîðñíåì, çàùîòî ùå òðÿáâà äà çàêðèåì ôèðìàòà.

Âúâ âúïðîñà ñå ïèòà êàê äà ãè êîíòðîëèðàìå (òåçè äåòî âîäÿò äîñèåòàòà)?
Àìè íàïðàâåòå ñè åäèí äåòàéëåí äîãîâîð â êîéòî îïèøåòå âàøèòå èçèñêâàíèÿ. Îïðåäåëåòå ïðåäâàðèòåëíî îáõâàòà è âèäà íà êîíòðîëà, êîéòî ùå ïðèëàãàòå âúðõó òîçè "èçíåñåí" ïðîöåñ. Òðèòå çàáåëåæèêè (ïîÿñíåíèÿ) íà êðàÿ íà ò. 4.1 â òåêñòà íà 9001 íàïúëíî ùå âè ñâúðøàò ðàáîòà çà òîâà.

: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: iva 23/09/2010, 14:43
Velbon å äîñòà èç÷åðïàòåëåí - ò.å. äîðè äà ïîëçâàòå âúíøíà ôèðìà çà äîñèåòà, òðóäîâè äîãîâîðè è ïð. òðÿáâà äà èìàòå ïðîöåäóðà, êîÿòî äà îáõâàùà âñè÷êî êîåòî å èçáðîèë òîé â ïúðâà òî÷êà. À ôèðìàòà ñè ÿ òðåòèðàéòå êàòî äîñòàâ÷èê íà óñëóãà è ñëåäâà äà êîðåñïîíäèðà ñ îöåíêà íà äîñòàâ÷èöèòå. Äîñòàòú÷íî å â ïðîöåäóðàòà äà ñå âìúêíàò åäíî-äâå èçðå÷åíèÿ áåç äà ñå öèòèðà êîíêðåòíî èìåòî íà ôèðìàòà, à ñàìî äà ñå óïîìåíå, ÷å äîêóìåíòàöèÿòà çà äîñèåòàòà ñå ïîääúðæà è ñúõðàíÿâàò ïðè íåÿ - âñå ïàê ñëåä âðåìå ìîæå äà ñìåíèòå äîñòàâ÷èêà ñ äðóã, ïúê ìîæå è äà ñå ïðåñòðóêòóðèðà è äà ñå îáîñîáè ò.í. ñëóæáà èëè çâåíî Ëè÷åí ñúñòàâ. Òàêà ÷å ïî îòíîøåíèå íà ò. 1 îò êàçàíîòî îò Velbon òðÿáâà äà ñè íàïèøåòå ïðîöåäóðà çà óïðàâëåíèåòî íà ïåðñîíàëà.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: Anonimen1 23/09/2010, 16:50
Íàëè òðÿáâà äà ñå êîíòðîëèðà âúøíèÿ ïðîöåñ, à ÷îâ. ðåñóðñè êàê ñå êîíòðîëèðà? Ìîëÿ çà ìàëêî ÿñíîòà, ìåðñè :)

Íåçíàì äàëè ãî ñõâàùàì ïðàâèëíî âúïðîñà, íî îñâåí òîâà, êîåòî òå ñúâåòâàò â ïî-ãîðíèòå 2 ïîñòà, âñå ïàê àêî èñêàòå äà êîíòðîëèðàòå "èçêúñî" è äîñòàâ÷èêà íà óñëóãàòà, äàëè íàèñòèíà ñè âúðøè ðàáîòàòà êàêòî òðÿáâà ñ äîñèåòàòà íà ïåðñîíàëà âè, òî äîãîâîðåòå ñ òÿõ è ãè âêëþ÷åòå â ïðîöåñà íà îäèòè, êîèòî ïðàâèòå  - ò.å. äà ìèíàâà ïî íÿêîé âúòðåøåí îäèòîð è äà ïîãëåæäà ïåðèîäè÷íî ïðè òÿõ íÿêîëêî èëè âñè÷êè òðóäîâè äîñèåòà - çà äà âè êàæå äîáðå ëè ãè ïîääúðæàò îò ïîäèçïúëíèòåëÿ (íà áàçàòà íà äîãîâîðà).... èëè íàïðèìåð äà ãè "ïîèçïèòà" çàïîçíàòè ëè ñà ñ ïîñëåäíè èçìåíåíèÿ â òðóäîâî-ïðàâíîòî çàêîíîäàòåëñòâî è êîëêî âðåìå èì îòíåìà äà àêòóàëèçèðàò äîñèåòàòà âúâ âðúçêà ñ ïîäîáíè ïðîìåíè èëè ïúê ñ ïðîìåíè íà ñàìèÿ ïåðñîíàë (òåêó÷åñòâî) èëè íà êâàëèôèêàöèÿòà íà íàëè÷íèÿ, èëè ïúê íà ïðîìåíåíè èçèñêâàíèÿ îò âàøà ñòðàíà è ò.í. è ò.í.

Åòî òàêà ìîæåòå äà êîíòðîëèðàòå "èçíåñåíàòà" ÷àñò îò ïðîöåñà âè çà ó-íèå íà ÷îâ. ðåñóðñè.

Ðàçáèðà ñå òðÿáâà äà ñå ïðåöåíè è äàëè ùå å ðåíòàáèëåí ÷àê òàêúâ ñòðîã êîíòðîë ?!?, òúé êàòî, êàêòî å èçâåñòíî êîíòðîëúò ñòðóâà $ ... íî å âúçìîæíîñò, êîÿòî ìîæåòå äà îáìèñëèòå :).

: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: vni 24/09/2010, 17:19
MÌíîãî áëàãîäàðÿ çà ñúâåòèòå, ùå ñå âúçïîëçâàì :)
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: Katya 28/10/2010, 23:31
Êàëèáðèðàíåòî â àêðåäèòèðàíà ëàáîðàúîðèÿ å äîñòàâêà íà óñëóãà -êë. 7.4
Èçíåñåí ïðîöåñ çà ìîìåíòà ñè å ìúãëÿâèíàòà "Àíäðîìåäà", íî ïîíå òîâà íå å :-)
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: vvk79 15/11/2010, 11:56
Çäðàâåéòå è îò ìåí! Îò åäíà ãîäèíà ñå çàíèìàâàì ñ  ÑÓÊ â íàøàòà ôèðìà è íå ñúì 100 ïðîöåíòà â íåùàòà. Íà ïîñëåäíèÿ îäèò îäèòîðà ìè íàáëåãíà ÷å íèùî íå ñìå íàïèñàëè ïî âúíøíèòå ïðîöåñè, à â íîâèÿ âàðèàíò 2008 ñå íàáëÿãàëî íà òÿõ è â äåéñòâèòåëíîñò èìàìå äîñòà âúíøíè ïðîöåñè êàòî ïî÷íàõ äà ìèñëÿ êàòî:
-ðåìîíò ìîòîêàðè
-ðåìîíò õëàäèëíè àãðåãàòè
-ðåìîíò òðàíñôîðìàòîð
-ðåìîíò êîìïþòúðíà òåõíèêà
-ðåìîíò êîìóíèêàöèîííè âðúçêè
-ñëóæáà ïî òðóäîâà ìåäèöèíà
-âúíøíè îáó÷åíèÿ
-èçðàáîòêà íà îáîðóäâàíå
-èçðàáîòêà íà ðåãðàíóëàò
-áèëáîðäîâå ðåêëàìà
-èçïèòàíèÿ â ëàáîðàòîðèè
-ïîääðúæêà êðàíîâå
-ïðîâåðêà ðåñèâåðà ç âúçäóõ ïîä íàëÿãàíå
-êàëèáðèðàíå íà ÒÑÍÈ

Êàê äà îôîðìÿ íåùàòà . È ñïîðåä ìåí òðÿáâà äà åñ íàáëåãíå íà òåçè êîèòî âëèÿåò ïðÿêî âúðõó ïðîäóêòà à äðóãèòå äà ñå ïðåíåáðåãíàò.
Î÷àêâàì ìíåíèÿ è ïðåäëîæåíèÿ!
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: dido 17/11/2010, 11:51
Àáå òîçè ôîðóì ÷åòå ëè ãî íÿêîé íÿìà îòãîâîð öÿëà ñåäìèöà!!!!
×åòå ñå åñòåñòâåíî,íî çà àäåêâàòåí îòãîâîð ñå èçèñêâà äîñòà âðåìå,ïîíåæå òîâà ñè å
ðàçðàáîòêà/êîðåêöèÿ,ðåâèçèÿ/ íà ïî÷òè ïúëåí ÑÓÊ,êàòî ãëåäàì èçíåñåíèòå ïðîöåñè.Íî çà òàçè ðàçðàáîòêà ñå èçèñêâàò è îùå äàííè.Ìîæå áè òîâà å ïðè÷èíàòà. ;)
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: iva 17/11/2010, 15:50
Çäðàâåé vvk79, äîáðå äîøúë â íàøèÿ ôîðóì.
Îòãîâîðà, êîéòî î÷àêâàø íå ìîæå äà òè ñå äàäå òîêó-òàêà ñ íÿêîëêî èçðå÷åíèÿ. Èíôîðìàöèÿòà, êîÿòî äàâàø å êðàéíî íåäîñòàòú÷íà, çà äà ïîëó÷èø òàêúâ - íàé-âåðîÿòíî èñêàø äà å èç÷åðïàòåëåí è ÿñåí.
Ìíîãî å èçïèñàíî çà âúíøíèòå ïðîöåñè, èçâåñòíè îùå è êàòî "Èçíåñåíè" ïðîöåñè - èìà è òàêàâà òåìà. Ãîâîðè ñå çà åäíî è ñúùî.
Îò òîâà, êîåòî ñè èçáðîèë, ñïîðåä íà ïúðâî ÷åòåíå âñè÷êî å "äîñòàâÿíå íà óñëóãà". Ìíîãî å âàæíî äà ñå çíàå êàêúâ å ïðåäìåòà íà äåéíîñò íà ôèðìàòà íà âàøàòà ôèðìà.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: vvk79 17/11/2010, 16:29
Ïðåäìåòà íà ôèðìàòà íè å ïðîèçâîäñòâî íà ïîëèåòèëåíîâè òðúáè. È ïîíåæå â ñèñòåìà òà ìè íÿìà ãðàì íàïèñàíî ïî âúíøíèòå ïðîöåñè ,òðÿáâà äà íàïðàâÿ íåùî ïî âúïðîñà . Çàòîâà ïèòàì âàñ äà ìè äàäåòå íÿêàêâè ñúâåòè êàêâî å íåîáõîäèìî è êàê äà å ôîðìóëèðàíî.
Çàùîòî îäèòîðà ùå îáúðíå ñïåöèàëíî âíèìàíèå âúðõó òÿõ.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: dido 18/11/2010, 09:18
Ïðåäìåòà íà ôèðìàòà íè å ïðîèçâîäñòâî íà ïîëèåòèëåíîâè òðúáè.

Èìàòå ëè ñåðòèôèöèðàíà ÑÏÊ /ñèñòåìà çà ïðîèçâîäñòâåí êîíòðîë/ïî õàðìîíèçèðàí ïðîäóêòîâ ñòàíäàðò?/ñèñòåìà 1,1+èëè 2,2+/
Óïðàâëåíèåòî íà èçíåñåíè ïðîöåñè,àêî èìà ñà ñ äðóã "ðåæèì".
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: vvk79 18/11/2010, 16:25
Äà ìíîãî èâòåðåñíî òîâà çà ÑÏÊ ìíîãî ïúòè ãî ñðåùàì ,íî ïðè íàñ íåùàòà ñòîÿò òàêà ÷å ÑÓÊà èãðà ðîëÿòà íà ÑÏÊ. Íÿìàìå õàðìîíèçèðàíè ñòàíäàðòè â òàçè îáëàñ è èìàìå ïðîäóêòîâî ñåðòèôèöèðàíå íà òðúáèòå çà âîäà çà ÷îâåøêî ïîòðåáëåíèå.
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: dido 18/11/2010, 16:47
èìàìå ïðîäóêòîâî ñåðòèôèöèðàíå íà òðúáèòå çà âîäà çà ÷îâåøêî ïîòðåáëåíèå.

Êàòî íÿìàòå çàïèñè çà âõîäÿù êîíòðîë/óïðàâëåíèå íà èçíåñåí ïðîöåñ/ íà ñúñòàâíà ÷àñò
îò ïîëèåòèëåíà ñ âèñîêà ïëúòíîñò/ðåãðàíóëàò,ïðåäïîëàãàì/,êàê äîêàçâàòå ñúîòâåòñòâèå ñ èçèñêâàíèÿòà íà ÁÄÑ ???
Âñå ïàê òîâà å âàæíî çà ïîòðåáèòåëèòå ò.å íèå :)
: Re:Óïðàâëåíèå íà âúíøíè ïðîöåñè
: vvk79 19/11/2010, 09:56
Êîëåãà íå ñå ïðèòåñíÿâàé òîçè ðåãðåíóëàò íå ñå âàãà â òðúáè çà ïèòåéíî âîäîñíàáäÿâàíå åìàìå ñè âõîäÿù êîíòðîë è ñïàçâàìå ñòàíäàðòèòå