Q-SYSTEMS

ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ => Óïðàâëåíèå íà çäðàâîñëîâíèòå è áåçîïàñíè óñëîâèÿ íà òðóä => : robi 15/10/2009, 21:29

: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: robi 15/10/2009, 21:29
Çäðàâéòå ïðèÿòåëè,

Ñ óäîâîëñòâèå ñå ðåãèñòðèðàõ âúâ ôîðóìà è ñå íàäÿâàì äà ñè áúäåì ïîëåçíè åäèí ñ äðóã...

Ñåãà äà çàïî÷íåì è ñ âúïðîñà, ñëåä òîïëèòå äóìè  :P

Ñúãëàñíî èçèñêàâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà, ïèøå Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä, òðÿáâà äà å íà:

 -  ðàçïîëîæåíèå íà çàèíòåðåñóâàíèòå ñòðàíè

Êàê ãî ðàçáèðàòå òîâà......?

Äà ðàçáèðàì ëè, ÷å òðÿáâà äà áúäå ðàçãëàñåíà ïîäîáíî íà Ïîëòèêàòà ïî êà÷åñòî ïðè ÈÑÎ 9001 ò.å àêî å íà èíôîðìàöèîííî òàáëî, òîâà îçíà÷âà ëè, ÷å å íà ðàçïîëîæåíèå íà çàèíòåðåñóâàíèòå ñòðàíè.
Èëè ïðèìåðííî, àêî íà çàñåäàíèå íà ÃÓÒ ðåøèì äà ÿ "ìåòíåì" â ìåñòåí âåñòíèê....
êàê ñúì ñ ëîãèêàòà.......  :)

Äàéòå íàñîêè.........è èäåèèè

Ùå ñå Âè áëàãîäàðíà çà îòãîâîð.......



 
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: Anonimen1 15/10/2009, 23:07
"Íèå " ãî ðàçáèðàìå ïðàâèëíî. Âúïðîñà å Âèå êàòî êàê ñòå ãî ðàçáðàëè òîâà "çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè". Ïðîäúëæåòå äà ìèñëèòå çàäúëáî÷åíî îòíîñíî êîè ìîãàò äà ñà òåçè ñòðàíè?!? È ñðåäñòâîòî çà ïðåäîñòàâÿíå ùå âè ñå èçÿñíè -ñèãóðåí ñúì!

Íàñîêè:
1.Ïîãëåäíåòå ðå÷íèêà êúì 18001 çà äà âèäèòå êàêâî ñå ðàçáèðà ïîä "çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè".
2. Îïðåäåëåòå êîè ìîæå äà ñà òåçè çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè - ñúîáðàçíî äåéíîñòòà âè è ðèñêîâåòå îò íåÿ, êîèòî ìîãàò äà ïðîèçòåêàò.
3. Ðàçëè÷íèòå "çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè" ìîãàò äà ñå îïîâåñòÿâàò ðàçëè÷íî.
4. Ðàçëè÷íèòå "çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè" ìîãàò äà ðåàãèðàò ðàçëè÷íî íà Âàøåòî îïîâåñòÿâàíå.

Ñúâåò: Íåäåéòå äà "ìÿòàòå" íèùî, ïðåäè äà ñòå îöåíèëè ðèñêà îò ïîñëåäèöèòå ;)

Óñïåõ!
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: iva 16/10/2009, 16:35
À àêî "ìåòíåòå" ïîëèòèêàòà â ìåñòíèÿ âåñòíèê è ÿ âèäè êîíêóðåíöèÿòà è îò äîáðè ÷óâñòâà êúì âàñ âè ïðàòè ïðîâåðêà îò èíñïåêöèÿòà ïî òðóäà - Òîãàâà êàêâî ??? >:(
Êàê ùå ãàðàíòèðàòå, ÷å âñè÷êî êàçàíî â ïîëèòèêàòà å èçïúëíåíî îò âàñ ???
Ìíîãî ïðàâèëíî âè ïîñúâåòâà Anonimen1. Ïîñëóøàéòå ãî.
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: velbon 16/10/2009, 22:28
Âúïðîñúò çà ïîëèòèêàòà ëè å?
(Êàêâà, êîé, êàê è êúäå?)

Èëè å ñàìî çà èíôîðìèðàíå íà çàèíòåðåñîâàíèòå ñòðàíè?

Íå ìÿòàéòå ïîëèòèêè íàñàì è íàòàì. Ñ ìåäèèòå âíèìàòåëíî.
Ñëîæåòå ÿ íà ñàéòà, íà òàáëîòî çàäúëæèòåëíî, ïðî÷åòåòå ÿ íà íàðîäà íà íÿêîå ñúáèðàíå ...
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: robi 30/10/2009, 11:18
Çäðàâåéòå,

Áëàãîäàðÿ Âè çà ïîáèêàöèèòå îò Âàøà ñòðàíà!

 Èíôîðìàöèÿ: Ôèðìàòà íè ñå çàíèìàâà ñúñ ñòðîèòåëíî-ðåìîíòíà äåéíîñò;
 
Ïîëèòèêàòà ïî óïðàâëíèå, òðÿáâà äà áúäå íà:
 - ðàçïîëîæåíèå íà çàèíòåðåñîâàíèòå ñòðàíè /OHSAS 18001:2007/
 - äîñòúïíà çà îáùåñâåíîñòòà /ISO 14001:2004/

 ñàéò íÿìà êàê äà ñòàíå, ïîíåæå íÿìàìå.........  :)
Ïî îòíîøåíèå íà òàáëî /èíôîðìàöèîííî/, ïî ïðèíöèï èçïúëíåíèÿòà íà îñíîâíàòà íè äåéíîñò ñà íà îòêðèòî è íÿìà âúçìîæíîñò äà ñå ñëîæè òàêîâà.....
Çà ïðî÷åòà íÿìà ïðîáëåìè, òâà å íàé-ìàëêîòî êîåòî ùå íàïðàâèì, äðóã å âúïðîñà äàëè ùå å ðàçáðàíà, íî..........  :)
Êàê ðàçáèðàì òåðìèíà Çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè - íà ïúðâî ìÿñòî çà ìåíå å Âúçëîæèòåëÿ è íå ñàìî äå...

Âúïðîñà å êàê äà ÿ îïîâåñòÿ.......âå÷å íå ñå ñåùàì? :)
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: iva 30/10/2009, 12:11
Òåðìèíà "Çàèíòåðåñîâàíà ñòðàíà" ãî ðàçáèðàé áóêâàëíî åäíî êúì åäíî òàêà:
"Çàèíòåðåñîâàíà ñòðàíà - ëèöå èëè ãðóïà õîðà, êîèòî èìàò èíòåðåñ îò ïîñòèæåíèÿòà èëè óñïåõà íà äàäåíà îðãàíèçàöèÿ.
ÏÐÈÌÅÐ: Êëèåíòè, ñîáñòâåíèöè, ïåðñîíàë íà îðãàíèçàöèÿòà, äîñòàâ÷èöè, áàíêè, ïðîôåñèîíàëíè ñúþçè, ïàðòíüîðè èëè îáùåñòâî.
ÇÀÁÅËÅÆÊÀ: Ãðóïà ëèöà ìîæå äà áúäå åäíà îðãàíèçàöèÿ, ÷àñò îò íåÿ èëè íÿêîëêî îðãàíèçàöèè."

Òîâà å îïðåäåëåíèåòî ñúãëàñíî ÁÄÑ EN ISO 9000:2007.
À ñúãëàñíî OHSAS 18001 òåðìèíúò "Çàèíòåðåñîâàíà ñòðàíà" å: "Îòäåëíî ëèöå èëè ãðóïà ëèöà, çàèíòåðåñîâàíè èëè çàñåãíàòè îò ðåçóëòàòíîñòòà íà äàäåíà îðãàíèçàöèÿ ñïðÿìî çäðàâîñëîâíèòå è áåçîïàñíè óñëîâèÿ íà òðóä".
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: Anonimen1 30/10/2009, 12:55
....

 ñàéò íÿìà êàê äà ñòàíå, ïîíåæå íÿìàìå.........  :)
Ïî îòíîøåíèå íà òàáëî /èíôîðìàöèîííî/, ïî ïðèíöèï èçïúëíåíèÿòà íà îñíîâíàòà íè äåéíîñò ñà íà îòêðèòî è íÿìà âúçìîæíîñò äà ñå ñëîæè òàêîâà.....
....
Êàê ðàçáèðàì òåðìèíà Çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè - íà ïúðâî ìÿñòî çà ìåíå å Âúçëîæèòåëÿ è íå ñàìî äå...

Âúïðîñà å êàê äà ÿ îïîâåñòÿ.......âå÷å íå ñå ñåùàì? :)


Èíôîðìàöèîííè òàáëà òðÿáâà äà èìàòå íà âñåêè ñòðîèòåëåí îáåêò ... êàêòî å ðå÷åíî ïî ÇÓÒ... åòî âè åäíà òåìà çà ðàçìèñúë êàòî ñè îöåíÿâàòå ñúîòâåòñòâèåòî ñ ïðàâíèòå è äðóãè èçèñêâàíèÿ - êë. 4.5.2 ÎÕÑÀÑ.

//Íåäåéòå äà ñå îãðàíè÷àâàòå ñàìî ñ Âúçëîæèòåëÿ - òîé ìîæå è äà íå å íàé-ãëàâíàòà çàèíòåðåñîâàíà  ñòðàíà  ùî ñå îòíàñÿ äî ÇÁÓÒ - îãëåäàéòå ñè îáåêòèòå... êúäå ñå íàìèðàò â íàñåëåíî ìÿñòî èëè èçâúííàñåëåíî ìÿñòî. íà ïúòÿ, òðîòîàðà èëè íà øîñåòî èçâúí ãðàäà!? èìà ëè äðóãè ôèðìè êîèòî èäâàò è ïðàâÿò íåùî íà íåãî/õîðà/êîìøèè/ìèíóâà÷è/äúðæàâíè êîíòðîëíè îðãàíè/îáùèíè è êâìåòñòâà è ò.í. è äàëè òå ñëó÷àéíî íå ñå èíòåðåñóâàò êàòî êàê ñòðîèòå âèå ;)

Ôîðìè - âåñòíèöè, ñàéòîâå, òàáåëè, ïèñìà ïîùåíñêè, å-ìàéë-è, çíàöè, îãðàæäåíèÿ, íîñåíå íà ËÏÑ, ñïàçâàíå íà òèõèòå èíòåðâàëè è ò.í. è ò.í. - ìíîãî ñà íà÷èíèòå è ôîðìèòå çà äà ïîêàæåòå íà çàèíòåðåñîâàíèòå ñòðàíè - ÷å èìàòå Ïîëèòèêà ïî ÇÁÓÒ - ìàêàð è äà íå èì ÿ äàâàòå äà ÿ ÷åòàò...

Ïîñòàâåòå ñå ìÿñòîòî íà îêîëíèòå äî âàøèÿ îáåêò è ñè ïðåäñòàâåòå ÷å äî âàøèÿ áëîê,êúùà àïàðòàìåíò èäâà ñòðîèòåëíà ôèðìà è çàïî÷âà äà ñòðîè... êàêâî ùå âè ñå ïðèèñêà äà çíàåòå çà òÿõ?!? - íàïðàâåòè ñè ñïèñúê ñ òîâà êîåòî áèõòå ãè ïîïèòàëè è ùå çíàåòå êàêâî òðÿáâà äà èì ïðåäîñòàâèòå êàòî èíôîðìàöèÿ íà òåçè çàèíòåðåñîâàíè ñòðàíè. Çà îñòàíëèòå ÷åòåòå çàêîíèòå è íàðåäáèòå - êàêòî äúðæàâíè òàêà è ìåñòíèòå (îáùèíñêèòå) çà äà çíàåòå êàêâî òðÿáâà äà ïîäàâàòå êàòî èíôîðìàöèÿ.

//Ï.Ñ - àíàëîãè÷íî å è çà Ïîëèòèêàòà âè ïî ÎÑ.
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: iva 30/10/2009, 14:46
http://www.karieri.bg/show/?storyid=804690
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: robi 30/10/2009, 15:04
Ïðèâåò,

Ìåðñè çà ñúäåéñòâèåòî îò âàøà ñòðàíà, îïðåäåëåíî ùå ãî âçåìà ïîä âíèìàíèå  :)

Èñêàì äà ïîïèòàì Àíîíèìåí  "êàêòî å ðå÷åíî ïî ÇÓÒ... " - äà ðàçáèðàì ëè, ÷å òóê èìà îáùî è Çàêîíà çà óñòðîéñòâî íà òåðèòîðèÿòà èëè å ñòàíëà òåõíè÷åñêà ãðåøêà è âèçèðàø ÇÁÓÒ...
÷å âå÷å ñúâñåì ñå îáúðêàõ........

 :)
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: Anonimen1 30/10/2009, 15:14
200 000 äíè ãîäèøíî ïî îôèöèàëíè äàííè - à êîëêî ñà â äåéñòâèòåëíîñò?!? ñèãóðíî íàé-ìàëêî 2 ïúòè ïî òîëêîâà.

Äàéòå äà ãè óìíîæèì ïî åäíà óñðåäíåí äíåâåí íàäíèê îò ïî 30 ëâ. è ñå ïîëó÷àâàò åäíè îò 6 äî 20 ìèëèîíà ïàðè, êîèòî å ìîæåëî äà áúäàò èçðàáîòåíè...  :o äà íå ãîâîðèì çà çàãóáàòà íà ÷îâåøêè æèâîòè.
 

// Òè robi íÿêîãà ÷åëà ëè ñè Çàêîíà çà óñòðîéñòâî íà òåðèòîðèÿòà? àêî ãî èçïîëçâàõòå ðåäîâíî â äåéíîñòèòå âè áè òðÿáâàëî äà íå ãî áúðêàø ñúñ ÇÁÓÒ....- òö òö -  çàñðàìåòå ñå áå - ñòðîèòåëíî-ìîíòàæíè è ðåìîíòíè ðàáîòè ïèøåø ÷å èçïúëíÿâàòå... à íå ìîæåòå äà ñè ðàçïîçíàåòå îñíîâíèÿ çàêîí â áðàíøà!?!   

Îáúðíåòå àìà ìíîãî ñåðèîçíî âíèìàíèå îáúðíåòå íà îöåíÿâàíåòî íà ñúîòâåòñòâèåòî ñúñ ÇÀÊÎÍÎÂÈÒÅ èçèñêâàíèÿ !!!
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: robi 30/10/2009, 15:26
Åååå íåäåé òàêà äå Àíîíèìåí!

Íå ìîãà äà ñå çàñðàìÿ, ïîíåæå ñëåä êàòî çàäàâàì òîçè âúïðîñ å ïîêàçàòåëíî, ÷å
ñúì íîâà â äåéíîñòòà è ñåãà ñå ó÷à..., â êðàéíà ñìåòêà è òè íå ñè ñå ðîäèë íàó÷åí,
íî âñå ïàê òè áëàãîäàðÿ

Ùå îáúðíà âíèìàíèå íà ñúîòâåòñòâèåòî ñúñ ÇÀÊÎÍÎÂÈÒÅ èçèñêâàíèÿ!
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: iva 30/10/2009, 15:55

Åòî è îùå:
http://www.ruseinfo.net/news_67995.html
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: Anonimen1 30/10/2009, 18:51
Åååå íåäåé òàêà äå Àíîíèìåí!

Íå ìîãà äà ñå çàñðàìÿ, ïîíåæå ñëåä êàòî çàäàâàì òîçè âúïðîñ å ïîêàçàòåëíî, ÷å
ñúì íîâà â äåéíîñòòà è ñåãà ñå ó÷à..., â êðàéíà ñìåòêà è òè íå ñè ñå ðîäèë íàó÷åí,
íî âñå ïàê òè áëàãîäàðÿ

Ùå îáúðíà âíèìàíèå íà ñúîòâåòñòâèåòî ñúñ ÇÀÊÎÍÎÂÈÒÅ èçèñêâàíèÿ!

×å íèêîé íå ñå å ðîäèë íàó÷åí - òîâà å ÿñíî :). Ñàìî ÷å å ñòðàííî çàùî ñëåä êàêòî êàçâàø ñè òîëêîâà ôðåø íþ è áåç îïèò â áðàíøà -  òåáå íàïèòèõà äà ïðàâèø ñèñòåìàòà ïî ÇÁÓÒ è ÎÑ íà ôèðìàòà, ñëåä êàòî ñèãóðíî è Ðúêîâîäñòâîòî òè å íÿñíî ÷å íÿìàø îïèò?!? - åòî òîâà å çà ñðàìîòèÿ.  Êúäå å Ðúêîâîäñòâîòî äà îñèãóðÿâà ðåñóðñè ... êîåòî ùå ïèøå è â Ïîëèòèêàòà Âè äåòî ùå ÿ ðàçïðîñòðàíèòå - ÷å ïîåìà òàì íÿêàêâè àíãàæèìåíòè è îòãîâîðíîñòè çà íåùî íàðå÷íî ÇÁÓÒ è/èëè ÎÑ?!?

Âúçìóùàâàì ñå òîëêîâà, çàùîòî òàçè ïðàêòèêà å ïîâñåìåñòíà - äà áÿõòå ñàìî âèå òàêà... ñ ìåä äà âè õðàíè ÷îâåê. :) - íå ïðèåìàé ïèñàíèÿòà ìè íà ëè÷íà îñíîâà... è ñè èçèñêâàé ïîìîùòà îò Ðúêîâîäñòâîòî, äåòî òðÿáâà äà òè ÿ îñèãóðè.

È îùå åäíî íåùî äà òè êàæà îò îïèò: Íÿìà òàêàâà Ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå, êîÿòî äà ñå êðåïè ñàìî íà 1 èëè 2-ìà ÷îâåêà âúâ ôèðìàòà (à îñòàíàëèòå äà ñè áúðêàò â íîñà) è äà å ñòàáèëíà è åôèêàñíî ôóíêöèîíèðàùà âúâ âðåìåòî. Äà - ñ ìíîãî óñèëèÿ è ñðàìîâå íà îäèòà...  ìîæå è äà ñå äîáåðåòå äî ñåðòèôèêàò(è) - íî åôèêàñíà ÑÓÇÁÐ èëè ÑÓÎÑ íÿìà äà ïîñòèãíåòå - àêî çàëàãàòå íà òàêàâà ñõåìà íà îòãîâîðíîñòè è óïðàâëåíèå. ;)
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: Marcii 30/10/2009, 19:42
Çäðàâåé Ðîáè.
 Òîâà ÷å íå çíàåø îñíîâíèòå çàêîíè, êîèòî ñòå äëúæíè äà ñïàçâàòå êàòî ôèðìà å ðàçáèðàåìî. Âèæ ñàìî êîëêî ìíîãî øîôüîðè èìà,  êîèòî íå ïîçíàâàò çàêîíà çà äâèæåíèå ïî ïúòèùàòà, íî òîâà íå ãè ñïèðà äà øîôèðàò.

Àíîíèìåí 1 ñå âúçìóùàâà:
Âúçìóùàâàì ñå òîëêîâà, çàùîòî òàçè ïðàêòèêà å ïîâñåìåñòíà
À àç êàòî êîíñóëòàíò âå÷å ñúì îò÷àÿíà è íå âÿðâàì íåùàòà â áëèçêèòå íÿêîëêî ãîäèíè äà ñå îïðàâÿò, à Àíîíèìåí 1,  êàòî îäèòîð äîðè íîñè îòãîâîðíîñò  ;). 

Íî!
Òàðàëåæúò å ïòèöà óïîðèòà... åäâà ñëåä êàòî ãî èçðèòàø - òîãàâà ïîëèòà!
Âñå îòíÿêúäå òðÿáâà äà äîéäå íà÷àëíà ñêîðîñò. Åòî ïî÷íàõà ôàëèòèòå, êîëêîòî è äà ãè îòäàâàò íà êðèçàòà, ïîëîâèíàòà îò òÿõ ñå äúëæàò íà ëèïñà íà ìåíèäæìúíò.

: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: Anonimen1 30/10/2009, 21:17
Ïðàâà ñè Ìàðñè.. íÿìà ëîøî òàðàëåæèòå äà èñêàò äà ïîëåòÿò :) íî çàùî ïîäåìà âèíàãè òðÿáâà äà èäâà ñëåä êàòî å ïðèëîæåíî Vo ÷ðåç ðèòíèöè... Äà ñè ðåãèñòðèðàò Áåíòëèòàòà è Ôåðàðèòàòà êàòî òîâàðíè àâòîìîáèëè èì ñòèãà àêúëà - à êîãàòî ñòàíå äóìà çà áèçíåñúò èì - íå ÷óëè - íå ðàçáðàëè... . Äàíî íàèñòèíà òàçè êðèçà îêàæå ïîíå ìàëêî îçäðàâèòåëåí åôåêò âúðõó áèçíåñà. 
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: robi 30/10/2009, 22:36
 :) Ñåãà âå÷å ðàçáðàõ, çàùî òàêà ðåàãèðà Àíîíèìåí /Ã-Í ÎÄÈÒÎÐÀ/ !


Çà ìîå ãîëÿìî ñúæåëíèå, à çà òâîå ïðåäïîëàãàì îðãîìíî å ôàêò...
Îò ñóìàòè ãîäèíè å òàêà è ñêîðî íÿìà äà ñå è îïðàâèì...
Òàêà ÷å, òðÿáâà äà ñè ïîìàãàìå, çà äà èìà êà÷åñòâî, àêî íå îò âñè÷êè ïîíå îò "åäèí"......

 ;)
: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: Anonimen1 31/10/2009, 05:23
Àíîíèìåí1 ìèëà - Àíîíèìåí1 :) Ìàêàð ÷å âñå îùå íå ðàçáèðàø ïî÷òè íèùî - òîâà íå å ïîâîä äà ñå îòêàçâàø. Æåëàÿ òè óñïåõ!

: Re: Ïîëèòèêà çà çäðàâîñëîâíè è áåçîïñíè óñëîâèÿ íà òðóä
: iva 04/11/2009, 15:12

Ðåøèõ, ÷å ùå å ïîëåçíî äà ãî ïðî÷åòàò ïîâå÷å õîðà:
http://otgovori.info/evropeisko-prouchvane-uslovia-na-tru/#more-2371