Q-SYSTEMS

ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ => Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî => : zizi 23/07/2007, 10:56

: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: zizi 23/07/2007, 10:56
Ìîæå ëè ìåíèäæúðà ïî êà÷åñòâî äà ïðîâåæäà âúòðåøíèÿ îäèò, àêî å ïðåìèíàë êóðñ
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Hristo 23/07/2007, 13:54
zizi

Äà, ðàçáèðà ñå ñàìî äà íå îäèòèðà ñâîÿòà ðàáîòà èëè ðàáîòàòà íà ñâîÿ îòäåë. Ìîæå äà ñå ïðèáàâè è çàïèñ â êîéòî ñå îïðåäåëÿ ÷å ÓÏÐ ìîæå äà ïðàâè è íå ïëàíèðàíè îäèòè.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: zizi 23/07/2007, 14:02
Áëàãîäàðÿ çöà îòãîâîðà, íî òî÷íî òîâà íå ðàçáèðàì-êàêâî çíà÷è äà íå îäèòèðàì ðàáîòàòà íà ñâîÿ îòäåë.Ïî ïðèíöèï ñúì ñ÷åòîâîäèòåë âúâ ôèðìàòà, à âå÷å è ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: dimbodi 23/07/2007, 15:19
Ïî âñÿêà âåðîÿòíîñò òè îòãîâàðÿø çà óïðàâëåíèåòî íà äîêóìåíòèòå è çàïèñèòå ïî êà÷åñòâîòî è çà îðãàíèçèðàíåòî íà âúòðåøíèòå îäèòè (ñúñòàâÿíå íà ãîäèøåí ãðàôèê çà îäèòè, ñúñòàâÿíå íà ïëàíîâå çà îäèòèòå è ò.í.). Òè íå ìîæåø äà ïðîâåðÿâàø äàëè ïðàâèëíî ñå óïðàâëÿâàò äîêóìåíòèòå è çàïèñèñòå è íÿêîé äðóã òðÿáâà äà òå ïðîâåðè äàëè ñè ïëàíèðàë âúòðåøíè îäèòè çà âñè÷êè çâåíà âúâ ôèðìàòà è çà âñè÷êè ïðîöåñè. Íÿêîé äðóã ùå ïðîâåðè äàëè ñå ñïàçâà òîçè ãðàôèê è âúîáùå äàëè ñå ñïàçâà ïðîöåäóðàòà çà âúòðåøíèòå îäèòè. Àíàëîãè÷íî è çà äðóãèòå ïðîöåñè, íà êîèòî òè ñè îòãîâîðíèê.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Katya 24/07/2007, 01:06
Îäèòà å íåçàâèñèìà ïðîâåðêà - îò ëèöå ñ íåîáõîäèìàòà êîìïåòåíòíîñò, áåç äà å íàëèöå êîíôëèêò íà èíòåðåñè (òðóäíî áè äîêóìåíòèðàë ñîáñòâåíèòå ñè ïðîïóñêè, íàëè).
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: roza 24/07/2007, 03:34
Âúâ âòîðà òåìà ÷åòà âúïðîñè çà îäèòè è ñå ïèòàì êàêâî ïðåïîäàâàò è îáÿñíÿâàò íà êóðñîâåòå - ïðè òîâà ñåðòèôèêàò çà âúòðåøåí îäèòîð å çàäúëæèòåëåí. Ñïîäåëåòå, îòäàâíà ñúì áèëà çà ïúðâè ïúò íà òàêúâ, íî ìèñëÿ ÷å áåøå îáñòîåí è ïúðâèòå îäèòè ñè ãè íàïðàâèõ ñïîêîéíî. Åäèíñòâåíî ìå çàòðóäíè ïðèåìàíåòî íà íåñîúòâåòñòâèå îò ðúêîâîäèòåëèòå íà çâåíà - ïðèåìàõà ãè êàòî 2 íà èçïèò è íå èñêàõà äà ïðåäëîæàò ðåàëíè êîðèãèðàùè äåéñòâèÿ. Å ïîñëå ðàçáðàõà ÷å íå êúñàò ãëàâè çà òàêîâà íåùî è âçåõà äà ìèñëÿò êîíêðåòíî è ðàçóìíî.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: zizi 24/07/2007, 08:58
Ñúãëàñíà ñúì, Êàòÿ, íî çàùî å íåîáõîäèìî äà ïëàùàø äâà ïúòè-åäèí ïúò çà âúòðåøåí îäèò åâåíòóàëíî íà êîíñ.ôèðìà è âòîðè ïúò íà ñåðòèôèöèðàùèÿò îðãàí?Íå å ëè îùå âåäíúæ òîâà åäíà íàâúðçàíà ñõåìà çà ÏÀÐÈ?
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: bivsh 24/07/2007, 10:47
zizi
Äàòà: 23 þëè 2007 10:56
zizi
Ìîæå ëè ìåíèäæúðà ïî êà÷åñòâî äà ïðîâåæäà âúòðåøíèÿ îäèò, àêî å ïðåìèíàë êóðñ
Äàòà: 24 þëè 2007 08:58
íî çàùî å íåîáõîäèìî äà ïëàùàø äâà ïúòè-åäèí ïúò çà âúòðåøåí îäèò åâåíòóàëíî íà êîíñ.ôèðìà è âòîðè ïúò íà ñåðòèôèöèðàùèÿò îðãàí?Íå å ëè îùå âåäíúæ òîâà åäíà íàâúðçàíà ñõåìà çà ÏÀÐÈ?

zizi
êàêúâ òè å âúïðîñà?
ïðî÷åë/à ëè ñè ñè äëúæíîñòíàòà õ-êà.
èìàì ÷óâñòâîòî, ÷å ñà òè õâúðëèëè åäíè äîêóìåíòè íà êîèòî ïèøå "ÈÑÎ" è ñà òè êàçàëè äà ñå îïðàâÿø.
êîíñóëòàíòà è ñåðòèôèêàòîðà ñè âîäÿò îòäåëåí ðàçãîâîð.
ñåðòèôèêàòîðà ñúñ ñèãóðíîñò èìà ïðàâà  äà ïðîâåæäà êóðñîâå çà âúòðåøíè îäèòè. çà êîíñóëòàíòà?????????.òðÿáâà äà èìà íÿêúäå ðåãèñòðàöèÿ, äà ñè å ïëàòèë
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Katya 24/07/2007, 10:49
Âúòðåøíèÿ îäèò íå å ñåðòèôèêàöèîíåí -òîé å ñàìîïðîâåðêà íà ôèðìàòà. Íå å çàäúëæèòåëíî äà ñå ïðàâè îò âúíøíè çà ôèðìàòà ëèöà, íî ïî ïðèíöèï ïîâå÷åòî êîíñóëòàíòè èçâúðøâàò ïúðâèÿ îäèò è òîâà áè òðÿáâàëî äà å ÷àñò îò äîãîâîðà, à íå äà ñå çàïëàùà äîïúëíèòåëíî.
Íÿìà ïðîáëåì äà ñå èçâúðøè îò ñïåöèàëèñòè âúâ ôèðìàòà, íî ñà âè íåîáõîäèìè ïîíå 2 îäèòîðè çà äà ãàðàíòèðàòå íåçàâèñèìîñò.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Êðèñè 24/07/2007, 11:01
ISO 10019:
tablica A.2:
Deinost:-Obuchenie na vatreshni oditori
Otgovornost:-Konsultant (ili drugi provaideri)
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: zizi 24/07/2007, 11:07
Òî÷íî òîâà ñå îïèòâàì äà îòäèôåðåíöèðàì-êîè ñëóæèòåëè òðÿáâà äà îòèäàò íà êóðñ çà îáó÷åíèå çà äà å ãàðàíòèðàíà íåçàâèñîìîñò, çàùîòî îò ïðîâåäåíèÿ ïúðâè âúòðåøåí îäèò (îò êîíñ.ôèðìà)êàòî îòãîâîðíèê íà 1 îäèòèðàíà äåéíîñò íå å ïîñî÷åíî åäíî ëèöå, à 5 íàïðèìåð. ñúùîòî âðåìå â ïðîöåäóðàòà Âúòðåøíè îäèòè èìà  åäíî èçðå÷åíèå, ñïîðåä êîåòî Ìåíèäæúðà ïî êà÷åñòâî îïðåäåëÿ îòãîâîðíèêà çà äàäåíà îäèòèðàíà äåéíîñò. ñëó÷àÿ(ïðè ïúðâèÿ â.îäèò.), íå àç ñúì îïðåäåëèëà îòãîâîðíèöèòå.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Êðèñè 24/07/2007, 12:49
Ami da otidat po dve ot oditirana dejnost. No zashto e nujno po-tolkova mnogo. Obshto 2 choveka za cialata firma sa Vi napalno dostatachni.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: dimitrina321 26/07/2007, 08:58
çäðàâåéòå.èìàì âúïðîñ-ìîæå ëè óïðàâèòåëÿò äà áúäå âêëþ÷åí â åêèï îäèòîðè çà ïðîâåæäàíå íà âúòðåøíèòå îäèòè
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: zizi 26/07/2007, 09:39
Âñåêè ìîæå äà áúäå âêëþ÷åí, ñòèãà äà íå ïðîâåðÿâà ñîáñòâåíàòà ñè ðàáîòà ò.å ïî ïëàíà çà ãîä.âúòð. îäèòè äà íå å îòãîâîðíèê íà ñúîòâåòíàòà îäèòèðàíà äåéíîñò.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: bivsh 26/07/2007, 14:23
ne go slagai upravitelia. na nego mu nosi zadaljitelno dokladite ot vatreshnite oditi.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: roza 26/07/2007, 18:02
24 þëè 2007 11:07- zizi , àìè îòãîâîðíîñòèòå ñà âè îïèñàíè íÿêúäå â äîêóìåíòàöèÿòà íà ÑÓÊ - âîäè ñå îò òÿõ. À ìîæå è äà å ïîâå÷å îò åäèí, çàùîòî ñå ïðîâåðÿâàò è âñè÷êè çâåíà - ïî ò.7.5 àêî èìà äâà öåõà òðÿáâà äà ñå ïðîâåðÿò è äâàòà, à òå èìàò îòäåëíè àäìèíèñòðàòèâíè íà÷àëíèöè.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: roza 26/07/2007, 18:08
À îòíîñíî ïúðâèÿ âúòðåøåí îäèò - áè òðÿáâàëî  äà ñå âîäè îò êîíñóëòàíòà, íî ñúâìåñòíî ñ âúòðåøíèòå âè îäèòîðè - òàêà òå ïðèäîáèâàò ïðàêòè÷åñêè îïèò. È íàèñòèíà îáèêíîâåíî å ÷àñò îò äîãîâîðà, äîðè áè òðÿáâàëî äà å âêëþ÷åíà è ìåòîäè÷åñêàòà ïîìîù íà êîíñóëòàíòà çà ïðîâåæäàíå íà ïðåãëåäà íà ðúêîâäñòâîòî, îòñòðàíÿâàíå íà íåñúîòâåòñòâèÿòà, ïîäãîòîâêàòà çà ñàìèÿ îäèò è äîðè çà îòñòðàíÿâàíå íà êîíñòàòèðàíèòå íåñúîòâåòñòâèÿ îò ñåðòèôèêàöèîííèÿ îäèò.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: bivsh 26/07/2007, 18:23
èìà 2 âàðèàíòà:
1. íàçíà÷åíè 2-ìà âúòðåøíè îäèòîðè, êîèòî ñå çàíèìàâàò ñàìî ñ ïðîâåðêè. ïðÿêî ïîä÷èíåíè íà ÓÏÐ.
2. 10-15 âúòðåøíè îäèòîðà, ñëóæåùè â ðàçëè÷íèòå çâåíà íà ôèðìàòà. ( íåçíàì êîëêî å ãîëÿìà ôèðìàòà)
ïðèìåð: ïðîâåðÿâàø çâåíîòî çà çàêóïåíè ìàòåðèàëè- ïðîâåðÿâàùèòå ñà îò çâåíà ïðîèçâîäñòâî è ãîòîâà ïðîäóêöèÿ.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Êðèñè 26/07/2007, 19:37
UPR-zadaljitelno e edinia oditor i toi proveriava vsichko. I oshte edin, kojto moje da proveri i samo rabotata na UPR. Tova e.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: velbon 26/07/2007, 23:10
Ïðåäè äà âîäèòå òàÿ  ... äèñêóñèÿ, äà áÿõòå ïðåãîâîðèëè 19011
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: roza 27/07/2007, 02:00
"Òî÷íî òîâà ñå îïèòâàì äà îòäèôåðåíöèðàì-êîè ñëóæèòåëè òðÿáâà äà îòèäàò íà êóðñ çà îáó÷åíèå çà äà å ãàðàíòèðàíà íåçàâèñîìîñò, çàùîòî îò ïðîâåäåíèÿ ïúðâè âúòðåøåí îäèò (îò êîíñ.ôèðìà)êàòî îòãîâîðíèê íà 1 îäèòèðàíà äåéíîñò íå å ïîñî÷åíî åäíî ëèöå, à 5 íàïðèìåð. ñúùîòî âðåìå â ïðîöåäóðàòà Âúòðåøíè îäèòè èìà åäíî èçðå÷åíèå, ñïîðåä êîåòî Ìåíèäæúðà ïî êà÷åñòâî îïðåäåëÿ îòãîâîðíèêà çà äàäåíà îäèòèðàíà äåéíîñò. ñëó÷àÿ(ïðè ïúðâèÿ â.îäèò.), íå àç ñúì îïðåäåëèëà îòãîâîðíèöèòå."

Zizi,  òîçè ïîñò íå ìè å ÿñíî çà êàêâî òî÷íî èäå ðå÷. Ïî-ãîðå ìàé ñúì ïèñàëà ðàçáèðàéêè íåùî äðóãî ïîä îòãîâîðíèê íà äåéíîñò. Ìîæå ëè äà èçÿñíèø:

1/ Ïðåäè ñåðòèôèêàòà áè òðÿáâàëî äà èìàòå îïðåäåëåíè ñúñ çàïîâåä âúòðåøíè îäèòîðè - êàê òàêà ñåãà -ñëåä ãîäèíà ùå ãè èçáèðàø òè  è òåïúðâà ùå ãè ïðàùàø íà îáó÷åíèå ?/ òðÿáâà äà å ñàìî îïðåñíèòåëíî/.
2/ Êàêâî ðàçáèðàø ïîä îòãîâîðíèê - ðúêîâîäèòåëÿ íà ïðîâåðÿâàíîòî çâåíî èëè âîäåùèÿ âúòðåøåí îäèòîð çà êîíêðåòíèÿ îäèò? Çàùîòî ÌÊ/ÓÏÐ ïðè ïëàíèðàíåòî îïðåäåëÿ çà âñåêè îäèò åêèï ñ âîäåù îäèòîð/òâîå íàèìåíîâàíèå - îòãîâîðíèê/; íî îòãîâîðíèêà íà ïðîöåñ íå ìîæå äà îïðåäåëè - òîâà å â äåéíîñòòà íà Óïðàâèòåëÿ.
3/ çàùî íå óïîòðåáÿâàø òåðìèíà - ïðîöåñ?

È êúì ïðåãîâîðà , êîéòî Âåëáîí ïðåïîðú÷âà áèõ äîáàâèëà è 9000 è  9001 , çàùîòî ãîâîðèì íà ðàçëè÷íè åçèöè.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: zizi 27/07/2007, 08:59
Ïðåäè ñåðòèôèêàòà íÿìàìå îïðåäåëåíè âúòðåøíè îäèòîðè-âúòðåøíèÿ îäèò áåøå ïðîâåäåí îò êîíñò.ôèðìà êàòî ðúêîâîäèòåë (âîäåù îäèòîð)íà îäèòà áåøå ÷îâåê îò òÿõíàòà ôèðìà ò.å äî ïîëó÷àâàíåòî íà ñåðòèôèêàòà íÿìàìå ñëóæèòåëè ïðåìèíàëè êóðñ çà âúòð.îäèòîðè è ñúîòâåòíî ïîëó÷èëè ñåðòèôèêàò.
Ãîâîðÿ çà îòãîâîðíèê, òúé êàòî ãëåäàì ïëàíà è äîêëàäà îò âúòð.îäèò-òàì èìàìå 12 îäèòèðàíè äåéíîñòè è ñðåùó âñÿêà ñà íàïèñàíè ïî ìèíèìóì 4-5 îòãîâîðíèêà çà ñúîòâåòíàòà äåéíîñò.Ïèòàì ñå íå òðÿáâà ëè äà èìà åäèí îòãîâîðíèê çà 1 îäèòèðàíà äåéíîñò?Íàïðèìåð:
îäèòèðàíà äåéíîñò-óïðàâëåíèå íà ðåñóðñèòå
îòãîâîðíèöè-åäèíèÿ îòã. çà ôèíàíñ. ðåñóðñè, äðóãèÿ çà îôîðìÿíå íà ÄÕàðàêò. è ò.í.
Òàêà êàêòî ìè îòãîâàðÿ Êåðè ìè îòãîâîðè è ñåðòèôèê.îðãàíèçàöèÿ-äîñòàòú÷íî å äà áúäàò îáó÷åíè äâàìà êàòî ñå ñïàçâà óñëîâèåòî çà íåçàâèñèìîñò, íî êîè äà áúäàò ñëåä êàòî ñå çàñòúïâàò è äâàìàòà êîèòî èñêàìå äà îáó÷èì â åäíà îä.äåéíîñò?
Ñ òåðìèíè íå ãîâîðÿ òúé êàòî íå ñúì íàâúòðå â íåùàòà.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: dimbodi 27/07/2007, 09:27
zizi
ÒÀêà êàòî òå ñëóøàì íÿìà äà ìîæåø äà ñè ðåøèø ïðîáëåìèòå ñúñ ÑÓÊ âúâ âàøàòà ôèðìà ñàìî ñ ìíåíèÿ îò ôîðóìà. Ïðè÷èíàòà å, ÷å ñúùåñòâóâàò ìíîãî âàðèàíòè çà äåéñòâèÿ â çàâèñèìîñò îò êîíêðåòíàòà ñèòóàöèÿ âúâ ôèðìàòà. È å íåîáõîäèìî ìíîãî äà òè ñå îáåñíÿâà, êîåòî íÿìà êàê äà ñòàíå òóê âúâ ôîðóìà. Ïîâÿðâàé ìè òîâà ñ îäèòèòå å ìàëúê ïðîáëåì â åäíà íîâà ñèñòåìà. Äîðè è äà ãî èç÷èñòèø (ðåøèø) ùå äîéäå ñëåäâàùèÿ, à ñëåä íåãî ñëåäâàùèÿ. ßâíî êîíñóëòàíòèòå ñà âè íàïðàâèëè ñèñòåìàòà ñàìî äà ìèíå  îäèòà, à ïîñëå êó÷åòà âè ÿëè. Àêî èìàòå äà èì äàâàòå îùå ïàðè, à áèõ èìà çàäúðùàë ìàëêî îò òÿõ çàùîòî íå ñà ñè ñâúðøèëè äîáðå ðàáîòàòà. Îáèêíîâåííî êîíñóëòàíòèòå îáó÷àâàò åêèï îò âúòðåøíè îäèòîðè è èì èçäàâàò óäîñòîâåðåíèÿ çà òîâà. Àêî íå ñà ãî íàïðàâèëè òîâà îáó÷åíèå, ñåãà âèå ùå òðÿáâà äà ñè ïëàùàòå çà íåãî. Òîâà å ðàçõîä, êîéòî å ìîæåëî äà ñè ãî ñïåñòèòå.  Åñòåñòâåíî, àêî ñòå ïëàòèëè íîðìàëíà öåíà íà êîíñóëòàíòà, àêî å íÿêàêâà ïðåôåðåíöèàëíà, ìîæå è äà íå âè îáó÷àò çà ÂÎ.
Ìîÿò ñúâåò å äà óáåäèø óïðàâèòåëÿ âè, ÷å å íîáõîäèìî äà ñè íàåìåòå êîíñóëòàíò, êîéòî äà âè ïîìàãà çà ïîääúðæàíå è ðàçâèòèå íà ñèñòåìàòà è çà ïîäãîòîâêà íà êîíòðîëíèòå è ïðåñåðòèôèêàöèîííèòå îäèòè. Ïðåäñòàâèñè åäèí ó÷åíèê íà 18 ã., êîéòî å âçåë øîôüîðñêà êíèæêà ñïîðåä òåá äàëè ìîæå äà êàðà êîëà. Íîðìàëíî å íÿêîé âúçðàñòåí äà ñå âîçè ñ íåãî è äà ìó äàâà íàïúòñòâèÿ è äà ãî äîîáó÷è â øîôèðàíåòî. àáñîëþòíî ñúùîòî å è ïðè ÑÓÊ. Çàùîòî ñ âúíøíà ïîìîù ùå ìîæåòå äà îïðåäåëèòå ÿñíî è òî÷íî ïðîöåñèòå âúâ âàøàòà ôèðìà, äà èì îïðåäåëèòå îòãîâîðíèöèòå çà âñåêè åäèí îò òÿõ, äà ñå îïðåäåëÿò íåîáõîäèìèòå ðåñóðñè, çà âñåêè ïðîöåñ êîííêðåòíèòå äåéñòâèÿ, îò êîãî ñåå èçâúðøâàò, êîé ñúäåéñòâà, êîãî èíôîðìèðàìå çà ðåçóëòàòà, êúäå ñå äîêóìåíòèðà ðåçóëòàòà. Êëèåíòà íà ñúîòâåòíèÿ ïðîöåñ äîâîëåí ëè å îò ðåçóëòàòà. Òîâà àêî ñå íàïðàâè âåäíàãà ùå ñè èëÿçàò ïðîöåäóðèòå. Âñåêè ùå ñè çíàå îòãîâîðíîñòèòå è çàäúëæåíèÿòà-îò òàì è ìîòèâàöèÿòà íà ïåðñîíàëà, ÿñíî è òî÷íî ùå ñå îïðåäåëÿò ðåãëàìåíòèòå âúâ ôèðìàòà, êîåòî ùå äîâåäå äî ñòðàõîòè ïîëîæèòåëíè ðåçóëòàòàè.
Àêî ñå ïîåìå ïî äðóãèÿ ïúò-äà íå ñå íàïðàâÿò òåçè äåéíîñòè ïî âíåäðÿâàíå íà ïðîöåñíèÿ ïîäõîä ùå èìà íåèçÿñíåíè îòãîâîðíîñòè è çàäúëæåíèÿ, õîðàòà  íå çíàÿò êàêâî òî÷íî èìà ëèçà â çàäúëæåíèÿòà è ñå íàëàãà ïîíÿêîãà äà ïðàâÿò íåùà, êîèòî íå ñà èì ðàáîòà, êîåòî åñòåñòâåíî ãè äðàçíè, íÿêîè íàïóñêàò òî÷íî çàðàäè òîâà. Íå ñå çíàÿò ðåãëàìåíòèòå çà ðàçëè÷íè äåéíîñòè âúâ ôèðìàòà ïîñòîÿííî èìà îáúðêâàíèÿ è çàãóáè íà âðåìå, à èíôîðìàöèÿ, ïîñòîÿííî íÿêîé ñå îïèòâà äà ïðåõâúðëè ðàáîòàòà è îòãîâîðíîñòòà íà íÿêîé äðóã. Ëèïñà íà äîêóìåíòèðàíè ðåçóëòàòè, ïîðàäè êîåòî íå ìîæå äà ñå ïðàâè íèêàêúâ àíàëèç íà äàííè. È ìíîãî äðóãè, êîèòî ìå ìúðçè äà ðàçêàçâàì.
Íàêðàòêî, àêî íå ñè íàåìåòå êîíñóëòàíò è íå íà ïîñëåäíî ìÿñòî, àêî óïðàâèòåëÿò íÿìà âîëÿ çà ïîäîáðÿâàíå íà îðãàíèçàöèÿòà è ðàáîòàòà âúâ ôèðìàòà ùå ïðîäúëæèòå ïî âòîðèÿ âàðèàíò.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Marcii 27/07/2007, 09:58
zizi âàøàòà ôèðìà  å ïîðåäíèÿ ñëó÷àé íà ñåðòèôèöèðàíà ôèðìà ñ ðàçðàáîòåí ñòàíäàðò, íî çà ñúæàëåíèå âíåäðÿâàíåòî å ñàìî ïî äîêóìåíòè, ëè÷è ÷å íÿìà è ðàçáèðàíå îò âàøà ñòðàíà ïî îòíîøåíèå íà ôèëîñîôèÿòà íà ñòàíäàðòà. è ïîðàäè òîâà ñòå è òîòàëíî  îáúðêàíà ïî îòíîøåíèå íà îäèò îò ïúðâà è âòîðà ñòðàíà.
Íåçíàì äàëè òîâà íå å è íîìåð íà íÿêîè îò êîëåãèòå, çàùîòî âñå ïîâå÷å ñå òúðñÿò êîíñóëòàíòè çà "ïîääúðæàíå íà ñèñòåìà".  Òàðèôàòà íå å âèñîêà îò ïîðÿäúêà íà 150 - 200 ëâ. / ìåñå÷íî, íî ñå ïîääúðæà "ïèðôåêòíà" ñèñòåìà -  íà õàðòèÿ ðàçáèðà ñå ñàìî. Àç íå ñúì ñúãëàñíà ñúâñåì ñ dimbodi, ÷å èçìúêâàíåòî âè ùå ñòàíå ñ êîíñóëòàíò, ìîæå è äà çàòúíåòå îùå ïîâå÷å.
Ïî ñêîðî ñúì çàùèòíèê íà èäåÿòà, ÷å âñÿêà ôèðìà òðÿáâà äà èìà ÷îâåê  çíàåù è ìîæåù ïî îòíîøåíèå íà ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâî, êîéòî å ìîòèâèðàí äà ÿ ðàçâèâà. È ìîåòî ìíåíèå å ÷å ñàìî òàêà ìîæå äà ñå èçáåãíå è èçëèøíàòà áóìàùèíà, êîÿòî ïîíÿêîãà íèå êîíñóëòàíòèòå èçëèøíî ñúçäàâàìå ïîðàäè íåäîñòàòú÷íîòî ïîçíàâàíå íà ñïåöèôèêàòà íà îïðåäåëåíà äåéíîñò è ñìå ñêëîííè äà íàïðàâèì îò ìóõàòà ñëîí.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: dimbodi 27/07/2007, 11:03
Marcii
Åñòåñòâåíî, ÷å ùå ñå ñúãëàñÿ ñ ìíåíèåòî òè. Àç ñè ìèñëÿ çà êîíñóëòàíò, êîéòî ùå îáó÷àâà è ùå ìîòèâèðà ïåðñîíàëà, êîéòî ùå àäàïòèðà ïðåöèçíî èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà êúì ñàìàòà ôèðìà ñ öåë ñèñòåìàòà äà ñòàíå ðåàëíà , à íå ôîðìàëíà.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Marcii 27/07/2007, 11:42
Èçòúðâàëè ñà òîçè ìîìåíò ñïîðåä ìåí. Òîâà å áèëî íåîáõîäèìî äà ñå íàïðàâè ïðè ïîëàãàíå íà îñíîâèòå. Äîâåðèå òðóäíî ñå äàâà, îùå å ïî-òðóäíî, êîãàòî âå÷å âåäíúæ òîâà äîâåðèå íå å îïðàâäàíî.
È îùå íåùî... Íàèñòèíà ëè ôèðìàòà íà zizi   æåëàå äà èìà èçãðàäåíà ðàáîòåùà ñèñòåìà ïî êà÷åñòâîòî, èëè â ñëó÷àÿ å âàæíî äà ñå ïîääúðæà ñåðòèôèêàòà. Ïîäõîäà áè áèë ðàçëè÷åí ïðè äâàòà âàðèàíòà.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: roza 27/07/2007, 17:36
Zizi, ñïîðåä ìåí ñè ïðî÷åòè äëúæíîñòíàòà õàðàêòåðèñòèêà, ïðîâåäè ðàçãîâîð ñ øåôà êîé îò äâàòà âàðèàíòà èñêà /äåòî ãè ïèøå Ìàðñè/ è äàé òàçè èíôîðìàöèÿ. Àêî å ïúðâèÿ òðÿáâà äà ïî÷íåø îò à,á.
Èíòåðåñíî ìè å êîÿ å ñåðòèôèöèðàùàòà îðãàíèçàöèÿ è êîíñóëòàíòà ëè îòãîâàðÿøå è îáÿñíÿâàøå íà îäèòîðà? Òîâà îò ÷èñòî ïðîôåñèîíàëíî ëþáîïèòñòâî.

À èíàê íàèñòèíà ñòå èçòúðâàëè ìîìåíòà è äàíî çíàå íÿêîé âúâ ôèðìàòà âè çà êàêâî òî÷íî ñòå ïëàòèëè íà êîíñóëòàíòà.
È Ìàðñè íå çíàì äîêîëêî å ðàçðàáîòåí ñòàíäàðòà ñëåä êàòî òÿ öèòèðà ïðîöåäóðàòà çà âúòðåøíè îäèòè è òîâà èçðå÷åíèå íå ìè ñå âðúçâà íèòî ñ 9001, íèòî ñ 19011/ ïîñòà îò 24 þëè 2007 11:07/.

Âúâ âðúçêà ñ âñè÷êî òîâà ìè èäâà íà óìà , ÷å ìàé òðÿáâà äà äîáàâÿ ñåðèÿ îò âúïðîñè â àíêåòàòà ñè êúì äîñòàâ÷èöèòå, íåçàâèñèìî äàëè èìàò ñåðòèôèêàò èëè íå. Çàùîòî àêî èìàò "òàêúâ" íå ìîæåì äà î÷àêâàìå ìíîãî îò òÿõ ((((((
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Marcii 27/07/2007, 18:37
Çà ïîñòà îò îò 24 þëè 2007 11:07 íåçíàì - ìîæå äà å òàêà íàïèñàíî, à ìîæå è òàêà äà ãî ðàçáèðà. Àìè òîâà ñà íÿêàêâè êúë÷èùà... äîñòà îïëåòåíà ðàáîòà.
Ïúðâî íàó÷àâàìå àçáóêàòà íàèçóñò À Áú Âú..., ïîñëå ñå íàó÷àâàìå äà ñðè÷àìå , è íÿêîëêî ãîäèíè ïî-êúñíî ÷åòåì  ãëàäêî...

À ïúê ñ àíêåòà, íèêîé íÿìà äà ñè ïðèçíàå êàêúâ ìó å ñåðòèôèêàòà .
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Katya 27/07/2007, 23:53
Îñòàâåòå êîíñóëòàíòà íà ìèðà -òîé âå÷å ñè å çàìèíàë, íî ïîíå âè å îñòàâèë åäíà ïðîöåäóðà -îïèòàéòå äå äà ÿ ñëåäâàòå, ìîæå è äà íå å íàé-äîáðàòà, íî çà ìîìåíòà òîâà å âàøèÿ ðåãëàìåíò, à êàòî ïîíàòðóïàòå îïèò è èíôîðìàöèÿ ñè ÿ ïðîìåíåíòå. Çà êîé ëè ïúò ïîâòàðÿì -ìèíèìóìà âúòðåøíè îäèòè çà åäíà ôèðìà ñà äâàìà, êàòî ïðàêòèêà å åäèíèÿ äà å ÓÏÐ. Ìîæå è ïîâå÷å, íî çàâèñè îò ñòðóêòóðàòà íà ôèðìàòà (êàòî ÓÏÐ àç èìàõ 10, íî çà ôèðìà ñúñ 7 äèðåêöèè è 4 ðàçëè÷íè ïðîèçâîäñòâà). Öåëòà íà âúòðåøíèÿ îäèò å äà ïðîâåðè îñíîâíî ñïàçâàíåòî íà ðåãëàìåíòèðàíèòå ïðîöåäóðè è åâåíòóàëíî ïðîñëåäÿâàéêè ïðîöåñà  -àäåêâàòíîñò íà äîêóìåíòèòå. Íå çàáðàâÿéòå, ÷å òå ñà ïðîâåðååíè îò ñåðòèôèêàòîðà çà ñúîòâåòñòâèå ñ èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà è ÏÊ. Âñå ïàê -ïðè íàñòúïèëè âïîñëåäñòâèå ïðîìåíè ìîæå äà èìà ðàçìèíàâàíå, íàòðóïàíèÿ îïèò ìîæå äà ïîêàæå, ÷å ïðîöåäóðèòå ñà óñëîæíåíè, èëè îáðàòíîòî - ëèïñâàò ðåãëàìåíòè çà äàäåíà äåéíîñò, êîåòî âîäè äî ïðîáëåì.
Âñè÷êî îñòàíàëî å èçïèñàíî ïî-ãîðå, âêëþ÷èòåëíî òåõíèêêàòà íà îäèò.
Ïî îòíîøåíèå êâàëèôèêàöèÿ íà ÂÎ, ùå öèòèðàì ìàëêî îò åíà ïðîöåäóðêà (ìîÿ å òàêà÷å íå çàñÿãàì íè÷èè èíòåðåñè :
Âúòðåøíèòå îäèòè íà ÑÓÊ ñå ïðîâåæäàò îò îáó÷åíè âúòðåøíè îäèòîðè, íåàíãàæèðàíè ïðÿêî ñ îòãîâîðíîñò çà îäèòèðàíàòà äåéíîñò, êîèòî ñà çàïîçíàòè ñ èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà, Íàðú÷íèêà ïî êà÷åñòâîòî è äîêóìåíòèòå íà ÑÓÊ, ðåãëàìåíòèðàùè îäèòèðàíèòå ïðîöåñè.
Ïîíå âåäíúæ ãîäèøíî ÓÏÐ îöåíÿâà êîìïåòåíòíîñòòà íà âúòðåøíèòå îäèòîðè, êàòî ïðè íåîáõîäèìîñò ïðåïîðú÷âà äîïúëíèòåëíî îáó÷åíèå èëè ñìÿíà íà îäèòîðà.
Ïî ïðåäëîæåíèå íà ÓÏÐ è ðåøåíèå íà ÈÄ/Óïðàâèòåë âúòðåøíèòå îäèòè ìîãàò äà ñå âúçëàãàò íà îäèòîðè, âúíøíè çà ôèðìàòà, ïðèòåæàâàùè íåîáõîäèìàòà êâàëèôèêàöèÿ. ÓÏÐ ïðåäâàðèòåëíî òðÿáâà äà çàïîçíàå òåçè îäèòîðè ñ Íàðú÷íèêà ïî êà÷åñòâîòî è äîêóìåíòèòå íà ÑÓÊ, ðåãëàìåíòèðàùè îäèòèðàíèòå ïðîöåñè.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Katya 27/07/2007, 23:56
È îùå íåùî -çà êóðñîâåòå:
Ïðè ìåí àíãëèéñêè îäèòîðè ñà èñêàëè îñâåí ñåðòèôèêàòèòå íà îäèòîðèòå è ïðîãðàìàòà (êàêâî è êîëêî âðåìå å ïðåïîäàâàíî, íà êàêâà áàçà ñå èçäàâà ñåðòèôèêàòà). Ïðàâèëà ñúì è âúòðåøíî îáó÷åíèå íà îäèòîðè (êàòî ÓÏÐ), òúé êàòî èìàì êâàëèôèêàöèÿ îäèòîð è îïèò ïî ñõåìàòà íà âúíøíèòå -íÿìà ïðîáëåì àêî èìà äîñòàòú÷íî äîêàçàòåëñòâà, ÷å îáó÷àâàíèòå ñà ñå çàïîçíàëè ñ íåîáõîäèìèÿ ìèíèìóì îò ìàòåðèàëà è ñà äîêàçàëè ÷å ãî ðàçáèðàò.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: Katya 27/07/2007, 23:58
PS. úòðåøíîòî îáó÷åíèå áåøå íàäãðàæäàùî -çà äðóã ñòàíäàðò.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: roza 29/07/2007, 00:52
Ìàðñè, äà ñå ïîÿñíÿ îòíîñíî àíêåòàòà - íå äà ñè êàæå íÿêîé êàêúâ ìó å ñåðòèôèêàòà  è ñèñòåìàòà ðåàëíà ëè å: Êàòî ïîâå÷åòî íè äîñòàâ÷èöè ñå ñåðòèôèöèðàõà ÷àñò îò âúïðîñèòå ãè íàïðàâèõ íåçàäúëæèòåëíè ïðè ïðèëàãàíå íà êîïèå îò ñåðèòôèêàò; íî ëåä ïðî÷åòåíîòî ðåøèõ, ÷å ùå ïðåäëîæà ïðåìàõâàíå íà  òîâà ïðåäèìñòâî - äà ñè îòãîâîðÿò íà âñè÷êè âúïðîñè. Åñòåñòâåíî ÷å íå ðàç÷èòàìå ñàìî íà àíêåòàòà, à è íà ïðîó÷âàíå - äîðè íà ìÿñòî; êëàóçè â äîãîâîðà; îñèãóðÿâàíå íà ìèíèìóì äâàìà äîñòàâ÷èêà çà åäíè è ñúùè ìàòåðèàëè; ïðîáåí ñðîê ïðåäè ïðèåìàíå çà ïðèåìëèâ äîñòàâ÷èê.
Å, îòêëîíèõ ñå îò òåìàòà ìàé.
: êîé ìîæå äà áúäå âúòðåøåí îäèòîð
: roza 29/07/2007, 01:13
Êàòÿ, íà ìåí áúëãàðñêè îäèòîðè ãè èñêàò äîêóìåíòèòå íà ÂÎ, à îöåíêàòà èì îò ÓÏÐ ãîäèøíî ñå ïðàâè ñëåä îïðåñíèòåëíî îáó÷åíèå , êîåòî íè å çàäúëæèòåëíî ïî ïðîöåäóðàòà íè  è ïîêàçâàìå öåëèÿ êîìïëåêò äîêóìåíòè - çàïîâåä, ó÷åáíà ïðîãðàìà, èçïèò ñ îöåíêà.