Q-SYSTEMS

ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ => Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî => : maxata 28/06/2007, 10:49

: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: maxata 28/06/2007, 10:49
Çäðàâåéòå ñúèñîéöè
Å, è àç ñå ïîòàïÿì â äåáðèòå íà ISO è ñå íàäÿâàì äà íå ñå óäàâÿ ;)
Ðàçãëåäàõ äîñòà íåùà â èíòåðíåò è çà ùàñòèå ïîïàäíàõ íà âàñ. Ôîðóìà å ñóïåð, íî èìàì íÿêîëêî çàáåëåæêè, êîèòî ìîãàò äà ãî íàïðàâÿò îùå ïî-ïîëåçåí. Çà òÿõ îáà÷å äðóã ïúò.

Ñåãà èìàì âúïðîñ êúì çíàåùèòå. (íÿìà íàãðàäà çà ïðàâèëåí îòãîâîð òàêà ÷å ñå íàäÿâàì íà âàøåòî ñíèñõîæäåíèå).

Èìà ëè ïðîòèâîðå÷èå ñúñ ñòàíäàðòèòå íà ISO9001:200 â ñëó÷àé ÷å óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî è ìåíèäæúð íà ÑÓÊ ñà åäíî è ñúùî ëèöå?
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: bivsh 28/06/2007, 10:57
dobre doshal vav foruma. procheti vsichko nazad i shte namerish otgovora. priatno chetene.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: maxata 28/06/2007, 11:18
Òðÿáâàøå ìè áúðç îòãîâîð ñ Äà èëè Íå, ÷å èìàì àäñêè êðàòêè ñðîêîâå à âå÷å áúëáóêàì èç èíñòðóêöèèòå.
Íî òè áëàãîäàðÿ ïîíå çà ïðèâåòñòâèåòî ñ äîáðå äîøúë ;)
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Àíîíèìåí 28/06/2007, 11:31
Íÿìàø ïðîáëåìè. Ìåíèäæúð ñå ïðåäïîëàãà äà èìà êîãàòî äåéíîñòòà å ïðèìåðíî íà íÿêîëêî ôðîíòà, è íà âñåêè ôðîíò äåéñòâà ïî åäèí òàêà íàðå÷åí ïúëíîìîùíèê, òîãàâà êàêòî ðàçáèðàø ìåíàæåðèÿòà å ïúëíà è ñå íàëàãà äà èìà è äðåñüîð - ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâî, èíà÷å ïî ñúùåñòâî êîãàòî äëúæíîñòòà ñè å ìåíèäæúð íà ÑÓÊ ñè å ïî ñòàíäàðòà òî÷íî óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë. Èìà è êóðñîâå îòäåëíî çà ìåíèäæúðè ïî êà÷åñòâîòî, íî ïðè òÿõ ñå îáðúùà âíèìàíèå ïîâå÷å íà óïðàâëåíñêîòî ìèñëåíå è ðàçáèðà ñå íà îäèòèðàíåòî, íî ïî-ñúùåñòâî íèùî ïî-ðàçëè÷íî îò êóðñ çà óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: bivsh 28/06/2007, 11:36
da moje. az sam bil. dupe da ti e iako.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: áèâø 28/06/2007, 11:44
ïèòà ëè çà çàïëàòàòà, çàùîòî ãîðíîòî íàïèñàíî å âÿðíî.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: maxata 28/06/2007, 11:54
Õîðà ìíîãî âè áëàãîäàðÿ çà áúðçèÿ îòãîâîð, ìàêàð ÷å òî ñè å ÿêî íàáóòâàíå è ìíîãî ñå íàäÿâàõ îòãîâîðà äà å ÍÅ

Íÿìà èçìúêâàíå.... å, àç ñå ïîòàïÿì.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: dimbodi 28/06/2007, 13:57
Ðàçëè÷íè äëóæíîñòè ìîãàò äà ñà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî ïî êà÷åñòâîòî â çàâèñèìîñò îò ñòðóêòóðàòà íà äðóæåñòâîòî. Ìîæå êîîðäèíàòîðà íà ÑÓÊ äà å ÏÐÊ, ìîæå Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî äà å è ÏÐÊ, ìîæå óïðàâèòåëÿ äà å ÏÐÊ, Àêî èìà Óïðàâèòåë è ÌÊ, ìîæå óïðàâèòåëÿò äà å ÏÐÊ, à ÌÊ äà íå å. Çàâèñè êàê ùå ñå ðàçïðåäåëÿò îòãîâîðíîñòèòå è ïúëíîìîùèÿòà. Âúïðîñúò å êîé ùå èçïúëíÿâà àíãàæèìåíòèòå, êîèòî èìà åäèí ÏÐÊ - îïðåäåëÿíå íà ïðîöåñèòå â äð-òî (àêî íå ñà îïðåäåëåíè), äîêëàäâà íà øåôà çà ôóíêöèîíèðàíåòî íà ñèñòåìàòà êàêòî è çà ïîÿâèëà ñå íåîáõîäèìîñò îò ïîäîáðÿâàíå, îñúùåñòâÿâà êîíòàêòè ñ êëèåíòè, êîèòî èìàò âúïðîñè îòíîñíî ÑÓÊ, âðúçêè ñúñ ñåðòèôèêàòîðà, ñ äîñòàâ÷èöè ïî âúïðîñèòå íà êà÷åñòâîòî è äð.Êîéòî ñëóæèòåë ìîæå äà èçâúðøâà òåçè äåéíîñòè òîé å ÏÐÊ, àêî ùå äà å ñ÷åòîâîäèòåëÿ èëè øëîñåðà âúâ ôèðìàòà.  íàðú÷íèêà â ò. 5.5.2 ñå çàïèñâà, ÷å ñ÷åòîâîäèòåëÿ(ïðèìåðíî) íåçàâèñèìî îò äðóãèòå ñè îòãîâîðíîñòè å îïðåäåëåí çà ÏÐÊ ÷ðåç çàïîâåä. Íÿêîè îäèòîðè èçèñêâàò äà èìà è äëúæíîñòíà õàðàêòåðèñòèêà çà ÏÐÊ, êàêòî è çà Ê-ÑÓÊ, àêî èìà òàêúâ.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Àíîíèìåí 28/06/2007, 14:04
Ìíîãî å ñìåøíî â ñúêðàùåíèÿ
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: dimbodi 28/06/2007, 14:06
Ñîðè, íî íå ìè ñå ïèøåõà öåëèòå íàçâàíèÿ. Ïðåäïîëàãàì, âñå ïàê, ÷å ñå ðàáèðà çà êàêâî ñòàâà äóìà.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: maxata 28/06/2007, 15:22
Êðèñòàëíî ÿñíî å dimbodi! ßñíî å êàòî áîá ïî ðàäîìèðñêè íàïðèìåð, ÿñíî å êàòî äðîá ñúðìà èëè äàæå êàòî øêåìáå ÷îðáà ñ ÷åñúí

Àç ìàé ñúì ãëàäåí. Äîáúð àïåòèò íà âñè÷êè!
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ozika 29/06/2007, 09:54
ß, è òóê Âåëáîí îùå íå ñå å èçõîäèë ïî âúïðîñà. Êàê òàêà?
Ïî âúïðîñà - íÿìà ïðîòèâîðå÷èå. ÈÑÎ-òî ïîçâîëÿâà íÿêîëêî äëúæíîñòè äà ñå èçïúëíÿâàò îò åäèí ÷îâåê. Íàïðèìåð äîñòàâêè è ïðîäàæáè; ÏÐ è ìåíèäæúð ïî êà÷-âîòî è ò.í.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: vesi 29/06/2007, 09:58
Âåëáîí ñèãóðíî ñå èçõîæäà äðóãàäå õà õà õà
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Àíîíèìåí 29/06/2007, 17:06
ÈÑÎ-òî ïîçâîëÿâà íÿêîëêî äëúæíîñòè äà ñå èçïúëíÿâàò îò åäèí ÷îâåê


ISO-to pozvoliavalo

Kuhi leiki
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: roza 29/06/2007, 17:57
Èçðàçà ìîæå äà íå å òî÷åí, àìà êóõîòî å äðóãàäå, íå òóê.
Ìîæå ëè àíîíèìíî äà ìè ïîñî÷èø íåàíîíèìíè ôèðìè, â êîèòî åäèí ÷îâåê âúðøè ñàìî åäíà ðàáîòà çà åäíàòà çàïëàòà. íå çà äðóãî - àìè äà ãî ïîçäðàâèì ðàáîòîäàòåëÿ , êîéòî ìîæå äà ñè ãî ïîçâîëè è àêî ìîæå ãî ïðàâè.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Katya 29/06/2007, 20:32
ÓÏÐ èëè ÏÊ íå å ùàòíà äëúæíîñò. òîâà å äåëåãèðàíå íà ïðàâ, êîèòî çà ñúæàëåíèå íà íîñèòåëèòå ñå èçðàçÿâàò îñíîâíî â çàúëæåíèÿ. Îñíîâíî ïîëçàòà å â òîâà, ÷å àêî èìàø æåëàíèå, ìîæåø äà íàó÷èø ìíîãî íåùà, êîèòî äà ñà áàçà çà ïîñëåäâàùî ðàçâèòèå.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Àíîíèìåí 30/06/2007, 17:08
"Ðàçëè÷íè äëóæíîñòè ìîãàò äà ñà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî ïî êà÷åñòâîòî â çàâèñèìîñò îò ñòðóêòóðàòà íà äðóæåñòâîòî. ..... Êîéòî ñëóæèòåë ìîæå äà èçâúðøâà òåçè äåéíîñòè òîé å ÏÐÊ, àêî ùå äà å ñ÷åòîâîäèòåëÿ èëè øëîñåðà âúâ ôèðìàòà.  íàðú÷íèêà â ò. 5.5.2 ñå çàïèñâà, ÷å ñ÷åòîâîäèòåëÿ(ïðèìåðíî) íåçàâèñèìî îò äðóãèòå ñè îòãîâîðíîñòè å îïðåäåëåí çà ÏÐÊ ÷ðåç çàïîâåä. Íÿêîè îäèòîðè èçèñêâàò äà èìà è äëúæíîñòíà õàðàêòåðèñòèêà çà ÏÐÊ, êàêòî è çà Ê-ÑÓÊ, àêî èìà òàêúâ. "

1. Áîæå ìèëè... øëîñåð ìîæåëî äà áúäå ÏÐ... ß ñè ïðî÷åòåòå ñòàíäàðòà -àìà ìíîãî âíèìàòåëíî !!! êàêâî ïèøå òàì ?? - Ïðåäñòàâèòåë íà ÐÚÊÎÂÎÄÑÒÂÎÒÎ ïèøå - àêî øëîñåðèòå âúâ âàùî ôèðìà ñà ÷ëåíîâå íà Ðúêîâîäñòâîòî - òî çíà÷è Êîìóíèçìúò âñå îùå æèâåå ïðè Âàñ.  

2. " íàðú÷íèêà â ò. 5.5.2 ñå çàïèñâà...." - íå å çàäúëæèòåëíî äà å â ò. 5.5.2 ;) - ìîæå äà å â êîÿòî è äà å òî÷êà - ñòèãà äà å ñâúðçàíà ñ êëàóçà 5 íà ñòàíäàðòà.

3. Çàíåòå ëè çàùî ÏÐ ñå íàðè÷à ÓÏÐ ??? - çàùîòî íàêðàÿ  "ÓÏèÐà ïåøêèðà" çàðàäè âñè÷êè íåóäà÷è ïî âðåìå íà ðàçðàáîòâàíåòî, âíåäðÿâàíåòî è ñåðòèôèêàöèÿòà íà ÑÓÊ-à... (òîâà â êðúãà íà øåãàòà åéé ;) - äà íå âçåìåòå ñåãà äà õóêíåòå äà ñè ïîäàâàòå îñòàâêèòå... ;))
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Katya 02/07/2007, 00:39
Àíîíèìåí
ÓÏÐ - óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë íà ÐÚÊÎÂÎÄÑÒÂÒÂÒÎ;
àêî øëîñåðà å è ñîáñòâåíê -ìîæå -âàæíî å äà èìà äîñòàòú÷íî äåëåãèðàíè ïðàâ, êîèòî çà ñúæàëåíèå, êàêòî âå÷å ñïîìåíàõ, ñà îñíîâíî îòãîâîðíîñòè
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Àíîíèìåí1 17/07/2007, 01:33
...àêî øëîñåðà å è ñîáñòâåíê

Êîëêî òàêèâà ôèðìè ñà òè èçâåñòíè Êàòÿ ??- â êîèòî  øëîñåðà å ñîáñòâåíèê èëè ñúñîáñòâåíèê íà ôèðìàòà ???

Ìîëÿ âè ñå ìèñëåòå êàêâè ãè ïðèêàçâàòå áå õîðà !!!

È íå å âàæíî äà èìà äîñòàòú÷íî äåëåãèðàíè ïðàâà - âàæíîòî å íà êîãî ñà äåëåãèðàíè òåçè ïðàâà ;) Ùîòî êàòî êàê ñè ïðåäñòàâÿø ÷å øëîñåðà, êîéòî å è ÓÏÐ ùå ðàçïîðåäè íàïðèìåð èçâúíðåäåí âúòðåøåí îäèò íà îðãàíèçàòîðà ñè ïðîèçâîäñòâî èëè Í-ê öåõà èëè íà Òåõíè÷åñêèÿ äèðåêòîð - àêî ïðåäïîëîæèì ÷å ôèðìàòà å ñ ïî-äúëáîêà îðã. ñòðóêòóðà ?!? Ùå ñòàíå... àìà íà êóêóâî ëÿòî ;)

Ï.Ñ.//Íèùî ëè÷íî ïðîòèâ øëîñåðèòå íÿìàì - èñêàì äà äîáàâÿ - ïðîñòî èçïîëçâàìå ïðîôåñèÿòà êàòî ïðèìåð â äèñêóñèÿòà.

Âèíàãè ìè å áèëî ñìåøíî íà ðàçíèòå ìó òàì Ðúêîâîäñòâà è ñúì ñú÷óâñòâàë íà Òåõíè÷åñêèòå ñåêðåòàðêè, êîãàòî ãè íàáóòâàò çà ÏÐ. (Ùîòî òî òàì ñèñòåìàòà ñà íÿêàêâè äîêóìåíòè - çàòóé êîé íàé-ïîäõîäÿù ?!? - à äà -  Ñåêðåòàðêàòà áå ... àéäå òÿ ùå Å .) Å äà àìà íå - íèêîé íå ñå çàìèñëÿ êàêâà óïðàâëåíñêà âëàñò èìà åäíà ñðåäíîñòàòèñòè÷åñêà ñåêðåòàðêà âúâ åäíà ôèðìà ?!? è êàòî êàê åôåêòèâíî ùå èçïúëíÿâà çàäúëæåíèÿòà ñè íà ÏÐ, êàòî íèêîé íå ÿ áðúñíå çà... äà íå êàçâàì çà êàêâî ;)

Ðàçáèðà ñå â èíòåðåñ íà èñòèíàòà òðÿáâà äà êàæà ÷å èìà è òàêèâà ÒÑ, êîèòî ïî ïðèðîäà ñà ïîäõîäÿùè çà Ìåíàäæåðè è ñè âëèçàò è îâëàäÿâàò êîìïåòåíöèèòå ñè êàòî ÏÐ óñïåøíî, ñàìî ÷å òîâà ñà ìí. ðåäêè ñëó÷àè...
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: roza 17/07/2007, 07:46
Íå ñàìî ÒÑ, íî è êàêâîòî è äà ðàáîòè â åäíà ôèðìà ÏÊ-òî, êîëêîòî ïî ïðèðîäà /è íå ñàìî/ äà èìà âñè÷êè äàäåíîñòè - çíàíèÿ è óìåíèÿ äà ñâúðøè ïðîôåñèîíàëíî ðàáîòàòà ïî ñìèñúëà íà ñòàíäàðòà ñúùíîñòòà å èìåííî â Óïðàâëåíñêàòà âëàñò ,êîÿòî ìó äàâà ðúêîâîäñòâîòî. Íÿìà ëè ðàçáèðàíåòî è çåëåíàòà óëèöà íà øåôà - âñè÷êî å ôîðìàëíî , ò.å äîêóìåíòàëíî.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Katya 20/07/2007, 17:12
Àíîíèìåí1
Èçâåñòíè ñà ìè - èìà äîñòà ìàëêè è óñïåøíè ôèðìè, â êîèòî ñîáñòâåíèêà å è íàé-îáèêíîâåí ðàáîòíèê, çàùîòî öåëèÿ ñïèñú÷åí ñúñòàâ íå íàäõâúðëÿ 4-5 ÷îâåêà.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ISOMISO 21/07/2007, 07:58
Proba.Ïðîáà.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ISOMISO 21/07/2007, 08:32
Íå ñúì äîâîëåí îò êóðñîâåòå çà áîñ ïî êà÷åñòâîòî.
   ×àê ñåãà ðàçáðàõ ,÷å èìà ðàçëèêà ìåæäó äâåòå äëúæíîñòè.
       Òàêà å.    Òàêà å - êóóðñîâå çà ïî 500 ëåâà êóïåíè êàòî êîòêà â òîðáà.
        Íÿìà âñå îùå äîáðè â òîçè áðàíø.Íÿìà ïîäðåäáà, ñòðóêòóðà,ëîø ïðåâîä îò ìàòåðèàëè íà ñâåòîâíè ìàñòèòè ñåðòèôèêàòîðè.
        Èìåíà íå ñïîìåíàâàì-íÿìà ñìèñúë.Íèâîòî íà ÍÀÉ ÄÎÁÐÈÒÅ  å íèñêî.
È òåçè õîðà ùå ìè áúäàò ïðîâåðÿâàùè íà îäèòà. È òå ùå ìå êîíñóëòèðàò.
  Ëåëååå.Èçêàðàõ êóðñ,íî îò êúäå äà ñå ïî÷íå?
        Ïèòàõ  ÿ ïðåïîäàâàòåëêàòà, îáà÷å òÿ õëÿáà íå èñêà äà ñè äàâà.
   Àìè äà íàïðàâÿò êóðñîâå çà òîâà -ÊÀÊ ÑÅ ÏÐÀÂÈ ÑÈÑÒÅÌÀ ÏÎ ÊÀ×ÅÑÒÂÎ, âìåñòî äà íè óáåæäàâàò ,÷å  òîâà å ðàáîòà íà êîíñóëòàíòà, êîéòî çà 3-4 èäâàíèÿ âúâ ôèðìàòà ùå ñè ñâúðøè ðàáîòàòà.Õà õà.
Èäåÿòà  ÈÑÎ   å ÷óäåñíà,íî .........,  äà ñà æèâè è  çäðàâè òåçè êîèòî ïëàùàò ÈÍÔÎÐÌÀÖÈÎÍÍÈÒÅ ÊÓÐÑÎÂÅ  è ñå íàäÿâàò  íà ðåçóëòàò.
  Ñ äâå äóìè íå ñúì äîâîëåí îò êóðñà-Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâî.


  À, ñåãà íàêúäå????????
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ISOMISO 21/07/2007, 08:52
Íàêúäå.Òîâà ìå ïèòà øåôà ìè.Òîâà ìå ïèòàò êîëåãèòå ìè,êîèòî ñà âèæäàëè ïðàçíè îò ñúäúðæàíèå ñèñòåìè ïî êà÷åñòâî ãóáåùè âðåìåòî ìà ôèðìàòà â êîÿòî ñà âúâåäåíè-óòåæíåíè,ñ ìíîãî èçëèøíî ïèñàíå.
   
    ÏÐÎÁËÅÌÀ Å Â ÒÎÂÀ , ×Å Å ÏÎ-ËÅÑÍÎ ÄÀ ÑÅ ÑÅÐÒÈÉÔÈÖÈÐÀÌÅ,À ÏÎ-ÒÐÓÄÍÎ ÄÀ ÈÇÃÐÀÄÈÌ ÑÈÑÒÅÌÀ ÊÎßÒÎ ÄÀ ÍÈ ÏÎÌÀÃÀ.

  Áèõ ñå ðàäâàë íà îòçèâè è ìíåíèÿ îòíîñíî òîâà.
Ìàé òðÿáâàøå äà îôîðìÿ òîâà êàòî òåìà , à íå êàòî ìíåíèå.Å , ïî- íàòàì.
     
     Áëàãîäàðÿ ïðåäâàðèòåëíî.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: dimbodi 23/07/2007, 10:25
Ñïîðåä ìåí òðÿáâà äà ðàçêàæåòå ñ êàêâî ñå çàíèìàâà ôèðìàòà Âè, â êîÿ îáëàò ðàáîòè è äà ðàçïèòàòå èç ôîðóìà êîÿ êîíñóëòàíòñêà ôèðìà äà íàåìåòå, çàùîòî èìà ðàçëè÷í ñïåöèàëèñòè. Çàïî÷íåòå ïðåãîâîðè ñ íåÿ. Èñêàòå èíôîðìàöèÿ çà ñïåöèàëèñòèòå íà ùàò (çàäúëæèòåëíî äà ñà ùàòíè,à íå íàåòè íà ãðàæäàíñêè äîãîâîð), àêî òè ïðàâèø ãàéêè è áîë÷åòà, åñòåñòâåíî, ÷å êîíñóëòàíò çàâúðøèë èíäèéñêà ôèëîëîãèÿ è èçêðàðàë êóðñ ïî ÈÑÎ íå å òâîÿ ÷îâåê. Êàòî ãè ïîðàçïèòàòå, ÷å ðàçáåðåòå äàëè ïðîòè÷àò ôëóèäè ìåæäó âàñ. Ïîñëå ñëåäâà êàêâî ùå âêëþ÷âà äîãîâîðúò.  íåãî òî÷íî ñå îïèñâàò ñòúïêèòå è åòàïèòå, ïðåç êîèò ïðåêèíàâà ïðîöåñúò íà êîíñóëòàöèÿòà. Çàïëàùàíåòî ñòàâà íà ðàçëè÷íèòå èçïúëíåíè åòàïè. Àêî êîíñóëòàíòúò å ñåðèîçåí ùå ïîèñêà ïúðâî äà îãëåäà ôèðìàòà è äà ñå çàïîçíàå ñ íàñòîÿùààòà âè ðàáîòà ïðåäè äà âè êàæå öåíà çà êîíñóëòàöèÿ. Àêî âåäíàãà îïðåäåëè öåíà, çíà÷è ùå  íàïðàâè ñèñòåìàòà ôîðìàëíî. Åäèí êàäúðåí êîíñóëòàíò, êîéòî ãëåäà äà ñè ñâúðøè äîáðå ðàáîòàòà, çíàå êàêâè ñà ðèñêîâåòå, àêî âçåìå íÿêîÿ ôèðìà è ñëåä òîâà ñå îêàæå, ÷å íÿìà åëåìåíòàðíà îðãàíèçàöèÿ è âå÷å ðàáîòàòà ùå å ïîâå÷å è íÿìà äà ñà äîñòàòú÷íî äîãîâîðåíèòå ïàðè çà äà ñòàíå ðàáîòàòà êàêòî òðÿáâà. Íå íà ïîñëåäíî ìÿñòî è ïåðñîíàëà îò ôèðìàòà òðÿáâà äà ñâúðøè ñâîÿòà ÷àñò îò ðàáîòàòà. Òîâà,÷å ñå ïëàùà íà êîíñóëòàíòà íå îçíà÷àâà, ÷å òîé å äëúæåí ñàì äà íàïðàâè ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî. Íà åäèí êîíñóëòàíò íàé ìó å ëåñíî äà ïîäãîòâè ôèðìàòà è äà ìèíå ñåðò. îäèòî, íî ïîñå êàòî íàïèøàò îäèòîðèòå 4 ìàëêè íåñúîòâåòñòâèÿ è 10 ïðåïîðúêè, êàêâî ùå ïðàâè ïåðñîíàëúò íà ôèðìàòà ñëåä åäíà ãîäèíà íà êîíòðîëíèÿ îäèò.
Ìîæå áè å äîáúð âàðèàíò, àêî íàìåðèòå ñòàáèëåí êîíñóëòàíò è äà ñå äîãîâîðèòå çà êîìïëåêñíî îáñëóæâàíå. Äà èçãîòâè, âíåäðè è ïîñëå äà ïîääúðæà ñèñòåìàòà. Äà âè ïîìîãíå â îòñòðàíÿâàíåòî íà íåñúîòâåòñòâèÿòà äà îáó÷àâà ïåðñîíàëà è äà ïîìàãà ïðè êîíòðîëíèòå îäèòè. Òàêà íÿìà äà íàïðàâè íÿêàêâà ñèñòåìêà è ïîñëå äà áåãà, ùå ÿ íàïðàÿâè êàêòî òðÿáâà, çàùîòî ïîñëå ïàê å à íåãîâàòà ãëàâà. Íî òðÿáâà äîãîâîðú äà ñå íàïèøå ïðåöèçíî.
ÓÑÏÅÕ.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: dimitrina321 23/07/2007, 15:22
çäðàâåéòå , îò ïðî÷åòåíîòî äîòóê ðàçáðàõ ,÷å ìàé íåùàòà íàâñÿêúäå ñà êàòî ïðè íàñ  ,êîåòî îáà÷å íå ìå óñïîêîÿâà , çàùîòî âñå ïàê àç òðÿáâà äà ñè ñâúðøà ðàáîòàòà êàòî ÏÐÊ , ñàìî ÷å îò ñåðòèôèêàöèîííèÿ îäèò ïðåç ñåïòåìâðè 2006  äî ñåãà íèêîé íèùî íå å íàïðàâèë , íèòî ïî çàáåëåæêèòå , íèòî ïî ïëàíà çà îáó÷åíèå , èçîáùî ,Ðúêîâîäñòâîòî ñè èìà ðàáîòà ,äàæå ñå êðèÿò îò ìåí çà ðàçãîâîð , à èäâà âðåìå çà 1 êîíòðîëåí îäèò... äîêàòî ÷àêàì øåôà ,âëÿçîõ â òîçè ôîðóì
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: roza 23/07/2007, 16:46
Àêî ñàìî ãî ÷àêàø øåôà èìà äà ñè ñåäèø äîñòà âúâ ôîðóìà )))
Ïîçíàòà ñèòóàöèÿ. Çàòîâà äåéñòâàé - ïèøè çàïîâåäè è ñàìî ãè äàâàé íà øåôà çà ïîäïèñ; íàïðàâè ïðîãðàìà çà ïîäãîòîâêà ñúñ ñðîêîâå è îòãîâîðíèöè. Íå çíàì êîëêî ãîëÿìà å ôèðìàòà è äàëè èìà õîðà ,êîèòî äà ïðèøïîðèø äà ñè ñâúðøàò ðàáîòàòà, íî ïúê òè òðÿáâà äà íå èñïóñêàø îñòåíà; àêî íå - òðÿáâà äà ÿ ñâúðøèø òè. Íÿìàø âðåìå, à âúòðåøíèòå îäèòè, à àíàëèçèòå, ïðåãëåäà...
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: bivsh 23/07/2007, 21:43
dimitrina321
roza e napalno prava. nakraia ti shte izlezesh vinovna, che ne si bila nastoiatelna.
ako imash utvarden godishen plan za provejdane na vatreshni oditi, davai gi na horata da si gi provejdat i da si gi pishat, makar i sas zadna data.
napishi edna takava zapoved
"poradi nesvarshena rabota na otdeli...........shitam, che kontrolnia odit shte dovede do otnemane na sertifikata. po tezi prichini predlagam da se vzemat slednite merki: 1........2...........3....... (tri stigat).
tova ne e dostatachno.
vtora zapoved
vsichki n-k otdeli/zvena da predstaviat analiz za nekachestvenata produkcia postapila/izliazla ot zvenoto. da napishat merki i predlojenia za korigirashi deistvia i podobrenia za trimesechie/shestmesechie/ godina. da se napravi sravnenie s predhodni godini.
srok........ za nespazvane- peronalna otgovornost.
dimitrina321
TI SI FAKTOR. vsichki triabva da se saobraziavat s teb.
kakto drugite prehvarliat otgovornost, taka i ti go pravi. ne ostavia topkata v tvoeto pole.
za da napravish Pregled na rakovostvoto, ti triabva palen komplekt ot vatreshnite oditi, analizi na brak, reklamacii i dr. tvoia doklad e na tiahnata baza. ti inache ne mojesh da go napishesh ili ako go napishesh - niama da e realen.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Katya 24/07/2007, 00:40
Ìàé ñàìî ùå ïîòâúðäÿ ãîðå èçêàçàíîòî, êàòî äîïúëíÿ ñ ëè÷åí îïèò îò âðåìåòî êîãàòî áÿõ ÓÏÐ (ïðè ñìÿíà íà 3 ðúêîâîäñòâà, îðã. ñòðóêòóðè èâñè÷êî îñòàíàëî):
- ñïàçâàé äîêóìåíòèðàíàòà ÑÓÊ -àêî èìà îäèò -ïîäãîòâè çàïîâåäèòå çà íàçíà÷åíèå è ãè äàé íà øåôà çà ïîäïèñ;
-èçãîòâÿé çàïèñè - ïëàíîâå, ïðîâåðêà çà èçïúëíåíèå, äîêëàäíè è äð.
- èñêàé íàìåñàòà íà ðúêîâîäñòâîòî, êàòî ñèãíàëèçèðàø çà âñè÷êî, íî ïðåäè òîâà ñå îïèòàé äà ðåøèø ïðîáëåìà ñ îïåðàòèâíèòå ðúêîâîäèòåëè;
-ïîäãîòâè ñè ðåàëåí äîêëàä çà ïðåãëåäà îò ðúêîâîäñòâîòî - êàçàíèòå (è äîêóìåíòèðàíè) íàïðàâî íåùà èìàò ïî-ãîëÿìà òåæåñò.
: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: dimitrina321 24/07/2007, 09:58
Áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè , îòãîâîðèëè íà íàïèñàíîòî îò ìåí, çà ìíåíèÿòà è ñúâåòèòå .×óäåñíî å , ÷å íàìåðèõ ìÿñòîòî è êîìïåòåíòíèòå õîðà, êîèòî áèõà ìîãëè äà ìè ïîìàãàò.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: new person 14/05/2009, 10:42
Ìîëÿ äà ïîìîãíåòå è íà ìåí:
Ïðî÷åòîõ ñòàíäàðòà è ðàçáðàõ ÷å ñå èçèñêâà äà ñå îïðåäåëè Ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî. Îáà÷å íå âèäÿõ äà ïèøå íèùî çà Êîîðäèíàòîð ïî êà÷åñòâî èëè Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâî. Òà âúïðîñà ìè å:  Çàäúëæèòåëíî ëè å äà èìà è ÊÊ èëè ÌÊ, îñâåí îïðåäåëåíèÿ ÓÏÐ?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 14/05/2009, 11:16
Âÿðíî å ÷å â ñòàíäàðòà íå ñå ñïîìåíàâàò ïîäîáíè äëúæíîñòè à ñå ãîâîðè ñàìî çà Ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî - íî íå å çàäúëæèòåëíî äà ñå âïèñâà â äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ ñàìî è åäèíñòâåíî òàêà. È "ìåíèäæúð" è "êîîðäèíàòîð" ñúùî ñà ïðèåìëèâè äëúæíîñòè çà òàçè ôóíêöèÿ - íî íÿêúäå èç ÑÓÊ (îáèêíîâåíî â íàðú÷íèêà) òðÿáâà äà å óïîìåíàòî ÷å ôóíêöèÿòà íà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî ñå èçïúëíÿâà îò Ìåíèäæúðà (Êîîðäèíàòîðà) ïî êà÷åñòâî èëè êàêòî òàì å ðåøåíî äà ñå êðúñòè.

//È íå çàáðàâÿéòå ÷å ñúãëàñíî íîâàòà ðåâèçèÿ íà ISO 9001:2008 - òîçè ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî - òðÿáâà íàèñòèíà äà å ëèöå îò Ðúêîâîäñòâîòî  íà îðãàíèçàöèÿòà - à íå ñåêðåòàðêàòà, ñêëàäàäæèéêàòà, òåõíîëîãà èëè ïúê êîíñóëòàíòà... è ò.í. ;)

: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: iva 14/05/2009, 16:34
Çàäúëæèòåëíî ëè å?
Àêî ôèðìàòà å ñðåäíà èëè ãîëÿìà, îñâåí ÓÏÐ-òî òðÿáâà äà èìà è Êîîðäèíàòîð ïî êà÷åñòâî èëè Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâî - íÿêîé, êîéòî äà âúðøè ÷åðíàòà ðàáîòà. Îáèêíîâåíî òîçè íÿêîé èçïúëíÿâà è äðóãè ôóíêöèè è òîâà ìó ñå âúçëàãà äîïúëíèòåëíî. ÓÏÐ-òî ñè å ÓÏÐ - òîé òðÿáâà äà å íà íèâî äèðåêòîð, óïðàâèòåë èëè äðóãà âèñøà ðúêîâîäíà äëúæíîñò. È íà äâàìàòà îòãîâîðíîñòèòå, âúçëîæåíè âúâ âðúçêà ñúñ ÑÓÊ òðÿáâà äà ñà âïèñàíè â äëúæíîñòíèòå èì õàðàêòåðèñòèêè.
Àêî ôèðìàòà å ìàëêà - äîñòàòú÷íî å ÓÏÐ-òî áåç Êîîðäèíàòîð èëè ìåíèäæúð, ïúê ÷åðíàòà ðàáîòà ñå âúðøè îò êîíñóëòàíòà - ïðåäè ñåðòèôèöèðàíå è ñëåä òîâà çà ïîääðúæêàòà íà ñèñòåìàòà.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 14/05/2009, 20:33
Âÿðíî å ÷å â ñòàíäàðòà íå ñå ñïîìåíàâàò ïîäîáíè äëúæíîñòè à ñå ãîâîðè ñàìî çà Ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî - íî íå å çàäúëæèòåëíî äà ñå âïèñâà â äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ ñàìî è åäèíñòâåíî òàêà. È "ìåíèäæúð" è "êîîðäèíàòîð" ñúùî ñà ïðèåìëèâè äëúæíîñòè çà òàçè ôóíêöèÿ - íî íÿêúäå èç ÑÓÊ (îáèêíîâåíî â íàðú÷íèêà) òðÿáâà äà å óïîìåíàòî ÷å ôóíêöèÿòà íà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî ñå èçïúëíÿâà îò Ìåíèäæúðà (Êîîðäèíàòîðà) ïî êà÷åñòâî èëè êàêòî òàì å ðåøåíî äà ñå êðúñòè.

//È íå çàáðàâÿéòå ÷å ñúãëàñíî íîâàòà ðåâèçèÿ íà ISO 9001:2008 - òîçè ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî - òðÿáâà íàèñòèíà äà å ëèöå îò Ðúêîâîäñòâîòî  íà îðãàíèçàöèÿòà - à íå ñåêðåòàðêàòà, ñêëàäàäæèéêàòà, òåõíîëîãà èëè ïúê êîíñóëòàíòà... è ò.í. ;)

Äîáðå, íî â ìàëêà ôèðìà êúäåòî íÿìà ñòðîãî éåðàðõè÷íà ñòðóêòóðà, à å ÿñíî è äðóãî - èìà íàçíà÷åí îò ñîáñòâåíèêà Óïðàâèòåë, êîéòî íÿìà ôèçè÷åñêà âúçìîæíîñò äà ïîåìå è òàçè äåéíîñò ïî îñèãóðÿâàíå ÷å ïðîöåñèòå, íåîáõîäèìè çà ÑÓÊ, ñà ñúçäàäåíè, âíåäðåíè è ïîääúðæàíè è ò.í. ????  è... Òå òè áóëêà nonconformity íà Ñïàñîâ äåí.  ;)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: dido 15/05/2009, 09:41
Àêî ôèðìàòà å ñðåäíà èëè ãîëÿìà, îñâåí ÓÏÐ-òî òðÿáâà äà èìà è Êîîðäèíàòîð ïî êà÷åñòâî èëè Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâî - íÿêîé, êîéòî äà âúðøè ÷åðíàòà ðàáîòà.

Èâà,îïðåäåëåíî íå ñúì ñúãëàñåí ñ ôîðìóëèðîâêàòà,÷å ðàáîòàòà íà Êîîðäèíàòîðà å ÷åðíà.
Àç ñúì êîîðäèíàòîð íà òðîéíî èíòåãðèðàíà ñèñòåìà è íåçàâèñèìî,÷å ñúì çàðîâåí â áóìàãè,
ñòàíäàðòè,íàðåäáè è äð., òîâà å ñàìî åäèí ïëþñ.Êâàëèôèêàöèÿòà ñêà÷à íåèìîâåðíî,à â åäèí ìîìåíò òîâà å ñàìî îò ïîëçà.Ïîíå òàêà ñè ìèñëÿ.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: iva 15/05/2009, 12:34
 ;)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ive_lina 01/06/2009, 22:40
Âÿðíî å ÷å â ñòàíäàðòà íå ñå ñïîìåíàâàò ïîäîáíè äëúæíîñòè à ñå ãîâîðè ñàìî çà Ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî - íî íå å çàäúëæèòåëíî äà ñå âïèñâà â äîêóìåíòèòå îò ÑÓÊ ñàìî è åäèíñòâåíî òàêà. È "ìåíèäæúð" è "êîîðäèíàòîð" ñúùî ñà ïðèåìëèâè äëúæíîñòè çà òàçè ôóíêöèÿ - íî íÿêúäå èç ÑÓÊ (îáèêíîâåíî â íàðú÷íèêà) òðÿáâà äà å óïîìåíàòî ÷å ôóíêöèÿòà íà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî ñå èçïúëíÿâà îò Ìåíèäæúðà (Êîîðäèíàòîðà) ïî êà÷åñòâî èëè êàêòî òàì å ðåøåíî äà ñå êðúñòè.

//È íå çàáðàâÿéòå ÷å ñúãëàñíî íîâàòà ðåâèçèÿ íà ISO 9001:2008 - òîçè ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî - òðÿáâà íàèñòèíà äà å ëèöå îò Ðúêîâîäñòâîòî  íà îðãàíèçàöèÿòà - à íå ñåêðåòàðêàòà, ñêëàäàäæèéêàòà, òåõíîëîãà èëè ïúê êîíñóëòàíòà... è ò.í. ;)

Äîáðå, íî â ìàëêà ôèðìà êúäåòî íÿìà ñòðîãî éåðàðõè÷íà ñòðóêòóðà, à å ÿñíî è äðóãî - èìà íàçíà÷åí îò ñîáñòâåíèêà Óïðàâèòåë, êîéòî íÿìà ôèçè÷åñêà âúçìîæíîñò äà ïîåìå è òàçè äåéíîñò ïî îñèãóðÿâàíå ÷å ïðîöåñèòå, íåîáõîäèìè çà ÑÓÊ, ñà ñúçäàäåíè, âíåäðåíè è ïîääúðæàíè è ò.í. ????  è... Òå òè áóëêà nonconformity íà Ñïàñîâ äåí.  ;)

Àç áèõ çàäàëà ñúùèÿ âúïðîñ....Àêî ôèðìàòà å ìàëêà, à Óïðàâèòåëÿ íÿìà ôèçè÷åñêàòà âúçìîæíîñò äà å è ÓÏÐ èëè äà êàæåì, ÷å íå áè ñå çàíèìàâàë ñ ïîäîáíà äåéíîñò...è ñåêðåòàðêàòà å ÓÏÐ..."êðèòè÷íî íåñúîòâåòñòâèå".....íàëè òàêà....
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 02/06/2009, 00:01
Çàâèñè çà êîëêî ìàëêà ôèðìà ãîâîðèì ?! - íàèñòèíà èìà è ìí. ìàëêè ôèðìè êúäåòî âúçìîæíîñòèòå çà ÓÏÐ ñà äîñòà îãðàíè÷åíè... ðÿäêî ñå ñëó÷âà Óïðàâèòåëÿ äà ñúâìåñòÿâà è ÓÏÐ (íå ÷å ïðàêòèêàòà íå ïîçíàâà è òàêèâà ñëó÷àè)... íî êîãàòî ôèðìàòà å ìíîãî ìàëêà - äà ðå÷åì < 5-6 äóøè -  ìèñëÿ ÷å òîâà äàëè ùå áúäå äîïóñòèìî ÓÏÐ äà å "ñåêðåòàðêàòà"  ùå ñå îïðåäåëè ãëàâíî îò âúçëîæåíèòå é ïðàâîìîùèÿ è îò ëè÷íèòå é êà÷åñòâà  äà ìîæå äà èçèñêâà è íàëàãà íà îñòàíàëèòå äà ñè ñïàçâàò íåùàòà ïî ñèñòåìàòà - çàùîòî èìà "Ñåêðåòàðêè" ... à èìà è "Ñåêðåòàðêè" ;).

Âàæíîòî â èçèñêâàíåòî å ÓÏÐ äà å óïúëíîìîùåíî ëèöå îò îðãàíèçàöèÿòà, êîåòî èìà äåëåãèðàíè ðåàëíè ïðàâîìîùèÿ è äîñòàòú÷íî ïîçíàíèÿ è ñïîñîáíîñòè (ëè÷íè êà÷åñòâà àêî ùåòå) äà îðãàíèçèðà îñòàíàëèÿ ïåðñîíàë òàêà - ÷å äà ïîääúðæàò âíåäðåíà ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå - à íå äà å áåçãëàñíà áóêâà, íà ÷èåòî áþðî âñè÷êè  èçñèïâàò ôîðìóëÿðèòå ñè äà èì ãè ïîïúëâà, òðåïåðè ïðåä âñè÷êè îñòàíàëè è ñúîòâåòíî íå ìîæå ãúê äà êàæå íà íèêîãî - òîâà èñêàõ äà ïîä÷åðòàÿ â ïî-ãîðíèÿ ñè ïîñò.

edit:// Âñúøíîñò ïðè ìíîãî ìàëêèòå ôèðìè, â ñëó÷àé ÷å íå ðàçïîëàãàò ñúñ "Ñåêðåòàðêà" ìîæå äà èçáåðàò è  ïîäõîä íà ðàçäåëåíèå íà ôóíêöèèòå - Óïðàâèòåëÿ å è ÓÏÐ, êîãàòî ñòàâà äóìà çà âçåìàíå íà ðåøåíèÿ, îñèãóðÿâàíå íà ðåñóðñè, íàëàãàíå íà èçïúëíåíèå íà öåëè, ïðîãðàìè è ïîëèòèêè... à ñúîòâåòíî òåõíè÷åñêàòà ÷àñò ïî ïîäãîòîâêàòà å âúçëîæåíà íà îïðåäåëåíè àñèñòèðàùè ÓÏÐ-à ëèöà - íàïðèìåð Àñèñòåíòè, êîèòî â äîïúëíåíèå íà òîâà, êîåòî âúðøàò ïî ïðèíöèï âúâ ôèðìàòà - ìîãàò äà ïîäïîìàãàò ÓÏÐ-à ñè .. ò.å. Óïðàâèòåëÿ ñè â ïîääðúæêàòà è ðàçâèòèåòî íà ñèñòåìàòà ;)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ive_lina 02/06/2009, 13:29

Âàæíîòî â èçèñêâàíåòî å ÓÏÐ äà å óïúëíîìîùåíî ëèöå îò îðãàíèçàöèÿòà, êîåòî èìà äåëåãèðàíè ðåàëíè ïðàâîìîùèÿ è äîñòàòú÷íî ïîçíàíèÿ è ñïîñîáíîñòè (ëè÷íè êà÷åñòâà àêî ùåòå) äà îðãàíèçèðà îñòàíàëèÿ ïåðñîíàë òàêà - ÷å äà ïîääúðæàò âíåäðåíà ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå - à íå äà å áåçãëàñíà áóêâà, íà ÷èåòî áþðî âñè÷êè  èçñèïâàò ôîðìóëÿðèòå ñè äà èì ãè ïîïúëâà, òðåïåðè ïðåä âñè÷êè îñòàíàëè è ñúîòâåòíî íå ìîæå ãúê äà êàæå íà íèêîãî - òîâà èñêàõ äà ïîä÷åðòàÿ â ïî-ãîðíèÿ ñè ïîñò.

edit:// Âñúøíîñò ïðè ìíîãî ìàëêèòå ôèðìè, â ñëó÷àé ÷å íå ðàçïîëàãàò ñúñ "Ñåêðåòàðêà" ìîæå äà èçáåðàò è  ïîäõîä íà ðàçäåëåíèå íà ôóíêöèèòå - Óïðàâèòåëÿ å è ÓÏÐ, êîãàòî ñòàâà äóìà çà âçåìàíå íà ðåøåíèÿ, îñèãóðÿâàíå íà ðåñóðñè, íàëàãàíå íà èçïúëíåíèå íà öåëè, ïðîãðàìè è ïîëèòèêè... à ñúîòâåòíî òåõíè÷åñêàòà ÷àñò ïî ïîäãîòîâêàòà å âúçëîæåíà íà îïðåäåëåíè àñèñòèðàùè ÓÏÐ-à ëèöà - íàïðèìåð Àñèñòåíòè, êîèòî â äîïúëíåíèå íà òîâà, êîåòî âúðøàò ïî ïðèíöèï âúâ ôèðìàòà - ìîãàò äà ïîäïîìàãàò ÓÏÐ-à ñè .. ò.å. Óïðàâèòåëÿ ñè â ïîääðúæêàòà è ðàçâèòèåòî íà ñèñòåìàòà ;)

Òå ïî ïðèíöèï ïðàâàòà íà ÓÏÐ-òî ñà ñè äåëèãèðàíè îùå è âúâ ñòàðàòà âåðñèÿ íà ISO 9000....Ñúñ çàïîâåä çà íàçíà÷àâàíå îò Óïðàâèòåëÿ. Ñúñ òàçè çàïîâåä òîé âúçëàãà íà îôèñ ìåíèäæúðà äà èçïúëíÿâà çàäúëæåíèÿòà íà ÓÏÐ. Íî ñïîðåä ìåí çà Íîâàòà âåðñèÿ òîâà âå÷å íå å äîñòàòú÷íî è ìèñëÿ, ÷å â äåéñòâèòåëíîñò áèõà ñè ãî íàïèñàëè êàòî íåñúîòâåòñòâèå...
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 02/06/2009, 14:32
Òî÷íî òàêà - ñàìî åäíà ôîðìàëíà çàïîâåä íå å äîñòàòú÷íà âå÷å - òîçè, êîéòî å óïúëíîìîùåí òðÿáâà äà èìà ðåàëíè ïðàâîìîùèÿ â îðãàíèçàöèÿòà - à íå ñàìî íà õàðòèÿ.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ive_lina 03/06/2009, 09:10
Çíà÷è èìàì ãîëÿì ïðîáëåì...íèòî Óïðàâèòåëÿ, íèòî Òúðãîâñêèÿ äèðåêòîð áè ñå ñúãëàñèë äà èçïúëíÿâà ïîäîáíà äëúæíîñò....è ïàê òðÿáâà äà ñå ïî÷âà ñ ëúæåíå è ìàæåíå.....åååå....ùå èçìèñëÿ íåùî...
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 04/06/2009, 19:50
Íå âèæäàì çàùî ïðîáëåìà äà å ñàìî òâîé ? - ïðîñòî óâåäîìÿâàø Óïðàâèòåëÿ è Òúðãîâñêèÿ äèðåêòîð ÷å îòòóê íàñåòíå òå ñà íà ìàíåæà... àêî èñêàò îíàçè "øàðåíà êàðòèíêà" äà ñå ñìåíè ñ íîâà òàêàâà íà êîÿòî äà ïèøå ISO 9001:2008 - è äà ðåøàâàò êàêâî ùå ïðàâÿò ;) - èëè ùå òå ïðàâÿò ðúêîâîäñòâî èëè òå ùå ñå àíãàæèðàò èëè ... ìîæå äà ñòàíå íÿêîÿ ãðåøêà ...

Çíàì ÷å òàêà çâó÷è ìíîãî ëåñíî îòñòðàíè - íî ïîíå ìîæåø äà ãè óâåäîìèø çà ïîòåíöèàëíèÿ pðîáëåì êîéòî ùå âúçíèêíå êîãàòî ðåøèòå äà ïðàâèòå òðàíçèò êúì íîâàòà âåðñèÿ íà 9001
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ive_lina 04/06/2009, 21:48
Òî ñúñ óâåäîìÿâàíåòî å ëåñíî....Íå ìîæå â ìàëêà ôèðìà êàòî íàøàòà, îò 7 ÷îâåêà 3-ìà äà ñà ðúêîâîäñòâî...
Ïî ïðèíöèï ñ íàøåòî ISO âñè÷êî ñè å íàðåä...âñåêè ñè âúðøè ðàáîòàòà...ïîïúëâà ñè äîêóìåíòèòå...ñëåäâà öåëèòå íà ôèðìàòà è ò.í....Íî å íÿêàêúâ àïñóðä Óïðàâèòåëÿ èëè Òúðãîâñêèÿ äèðåêòîð äà ñå ñúãëàñÿò äà ïîåìàò ôóíêöèèòå íà ÓÏÐ.  ñìèñúë ñïîðåä òÿõ òå ñè èìàò ìíîãî ïî âàæíè çàäà÷è îò òîâà äà ñå çàíèìàâàò ñ ISO-òî...íàïðèìåð äà õîäÿò ïî êëèåíòè...  :(
Àç ñè ìèñëÿ ïúêëåíèÿ ïëàí âñå ïàê íÿêîè îò òÿõ äà ñè ãî çàïèøà êàòî ÓÏÐ, à íà îäèòà àç äà ðàçâåæäàì è äà ðàçãîâàðÿì ñ îäèòîðèòå. Âúïðåêè, ÷å òî ùå èì å íàïúëíî ÿñíî êàêâî ñå ñëó÷âà....
Êàêòî âñåêè ïúò íà Îäèòà êàòî Óïðàâèòåëÿ èç÷åçâà îò ôèðìàòà....ÿñíî èì å àìà....
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 04/06/2009, 22:38
Èâå,

Êîé å òîÿ ñåðòèôèêàòîð, äåòî âè òúðïè?!
Íÿìà ñåðèîçíà ñåðò. îðã., äåòî êàòî è èç÷åçíå óïðàâèòåëÿ äà ñå ïðàâè íà ðàçñåÿíà.

Êîãî èçïèòâàõà ïîñëåäíèÿ ïúò ïî òåìàòà "Ïðåãëåä îò(íà) ðúêîâîäñòâîòî?!"
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 05/06/2009, 01:48
Òî ñúñ óâåäîìÿâàíåòî å ëåñíî....Íå ìîæå â ìàëêà ôèðìà êàòî íàøàòà, îò 7 ÷îâåêà 3-ìà äà ñà ðúêîâîäñòâî...
Ïðàâà ñè! - ùå áúäå ñìåøíî ... à ìîæå áè ùîì èìàòå Òúðãîâñêè äèðåêòîð, ñúùî òàêà èìàòå è Äèðåêöèÿ "Òúðãîâèÿ" ?.. ñ êîëêî - åäèí ÷îâåê,  îò êîéòî åäèíèÿ å ñàìèÿ Òúðãîâñêè äèðåêòîð ?!? ;)

(Ñìî ìîëÿ òå íå ñå îáèæäàé íà òîçè êîìåíòàð - íå ñå ñäúðæàõ :) )

Ïî ïðèíöèï ñ íàøåòî ISO âñè÷êî ñè å íàðåä...âñåêè ñè âúðøè ðàáîòàòà...ïîïúëâà ñè äîêóìåíòèòå...ñëåäâà öåëèòå íà ôèðìàòà è ò.í....Íî å íÿêàêúâ àïñóðä Óïðàâèòåëÿ èëè Òúðãîâñêèÿ äèðåêòîð äà ñå ñúãëàñÿò äà ïîåìàò ôóíêöèèòå íà ÓÏÐ.  ñìèñúë ñïîðåä òÿõ òå ñè èìàò ìíîãî ïî âàæíè çàäà÷è îò òîâà äà ñå çàíèìàâàò ñ ISO-òî...íàïðèìåð äà õîäÿò ïî êëèåíòè...  :(

Èçâèíÿâàé, îáà÷å òóê ñè ïðîòèâîðå÷èø - âñåêè ñè âúðøè ðàáîòàòà  - à ñúùåâðåìåííî íÿìà ðúêîâîäñòâî, êîåòî äà ñâúðøè íåãîâàòà è äà íîñè ïðÿêî îòãîâîðíîñò çà ñèñòåìàòà... ò.å. çà ôèðìàòà âè ?!? Ñëåäâàòå ñè öåëèòå êàçâàø... íî íà êîãî öåëèòå ? Íà óïðàâèòåëÿ, íà òúðãîâñêè äèðåêòîð íà ÏÐ ïî êà÷åñòâîòî - ò.å. òâîèòå èëè ... êàêâî ñòàâà ?!?

Åäíî íåùî òðÿáâà äà ñå îïèòàø äà ãè íàêàðàø äà îñúçíàÿò òâîèòå øåôîâå -  ò.í. "ISO" è "ðàáîòàòà" ñà  åäíî è ñúùî íåùî... èëè ïîíå ñå ïðåäïîëàãà ÷å òðÿáâà äà áúäàò åäíî è ñúùî íåùî ;)

Ñåíòåíöèÿòà: "Òîâà ãî ïðàâèì çàðàäè ISO-òî (èëè çàðàäè îäèòîðèòå äåòî íè ïðîâåðÿâàò)- à îíîâà - çàùîòî òàêà ñìå ñè ãî ïðàâèëè âèíàãè èëè çàùîòî òàêà å ïðèåòî ïðè íàñ..." -  å ïðèçíàê çà íåäîáðå èçãðàäåíà è íåâíåäðåíà äîáðå ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå â äàäåíà îðãàíèçàöèÿ - è çà ñúæàëåíèå å ìí. òðóäíî äà ñå çàìàñêèðà.

Àêî íåùî â ISO-òî âè "êóöà" è íå ñè ïàñâà äîáðå ñ òîâà êîåòî âúðøèòå íàïðàêòèêà - è âñëåäñòâèå íà òîâà ðúêîâîäñòâîòî èëè êîé äà å äðóã ñëóæèòåë -  ïðåäïî÷èòà äà àáäèêèðà îò òîâà äåòî ñà ìó íàïèñàëè â "ISO-òî"÷å òðÿáâà äà ïðàâè - òî òðÿáâà äà ïîìèñëèòå äà ñè ðåâèçèðàòå  "ISO-òî" òàêà, ÷å äà îòãîâàðÿ íàïúëíî íà âàøèòå öåëè, íåîáõîäèìîñòè è ñïåöèôèêà íà ðàáîòà !!! Âñè÷êî äðóãî å èçëèøåí òðóä, âðåìå è ïîò íà âÿòúðà...

Àç ñè ìèñëÿ ïúêëåíèÿ ïëàí âñå ïàê íÿêîè îò òÿõ äà ñè ãî çàïèøà êàòî ÓÏÐ, à íà îäèòà àç äà ðàçâåæäàì è äà ðàçãîâàðÿì ñ îäèòîðèòå. Âúïðåêè, ÷å òî ùå èì å íàïúëíî ÿñíî êàêâî ñå ñëó÷âà....
Êàêòî âñåêè ïúò íà Îäèòà êàòî Óïðàâèòåëÿ èç÷åçâà îò ôèðìàòà....ÿñíî èì å àìà....

Îê.. ÿâíî ìíîãî ñè ãè îáè÷àø è äâàìàòà øåô-îâå è ñè ãîòîâà äà ñå æåðòâàø çà äà íå ñå ÷åðâÿò òå íà îäèòà:) - íÿìà ëîøî. Îáà÷å ñ òàçè òàêòèêà ðàáîòàòà ñòàâà îò âèäà "Àãåíò 007" ïî îòíîøåíèå íà êë. 5. "Îòãîâîðíîñò íà ðúêîâîäñòâîòî" îò ISO 9001.

: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: ive_lina 05/06/2009, 14:54
Íå ñå îáèæäàì, ðàçáèðà ñå :) È âñå ïàê äà ñå ïîõâàëÿ, ÷å òúðãîâñêèÿ äèðåêòîð ñè èìà åäèí òúðãîâñêè ïðåäñòàâèòåë, êîãîòî óïðàâëÿâà  :P.
A çà öåëèòå è ðúêîâîäñòâîòî èñêàì äà ñïîìåíà, ÷å íà âñè÷êè âúâ ôèðìàòà ñúì èì ÿñíè öåëèòå. Íå ñè ãè èçìèñëÿì àç.
ISO-òî è ðàáîòàòà ñà ñè íàèñòèíà åäíî è ñúùî íåùî. ISO-òî íè ïîìàãà â äåéñòâèòåëíîñò...Íàèñòèíà îáà÷å íå áèõ ïîòâúðäèëà, ÷å ðúêîâîäñòâîòî å àíãàæèðàíî ñ íåãî...
Àç ñè îáè÷àì ðàáîòàòà...ìàíè òîâà äàëè ñè îáè÷àì øåôîâåòå... :P:)
Ïðîñòî òàçè ãîäèíà ñè ìèíàâàì ðåñåðòèôèêàöèîíåí íà ISO 9001:2000...îáñúæäàìå ìîåòî âèæäàíå ïî òåìàòà çà ÓÏÐ, òå ìè îáåñíÿâàò, ÷å íÿìà èçìúêâàíå....è äîãîäèíà ïðåç 2010 ùå âèäèì êàêâî ùå ñòàâà.... :)
À ìåæäóäðóãîòî äíåñ ñúîáùèõ íà Óïðàâèòåëÿ çà èçìåíåíèåòî è ðàçáèðà ñå êàêòî è ñè ìèñëåõ îòãîâîðà áåøå "Ïèøè çàïîâåä, ÷å òå óïúëíîìîùàâàì åäè ñè êàêâî è òå íåìîãàò äà ìè êàçâàò íà ìåí...è ò.í."....Å âñå åäíî ïúê, ÷å ñè íÿìàìå âå÷å òàêàâà çàïîâåä...
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 05/06/2009, 17:29
Àìè òàêà ñè ñå ñëó÷âà, êàêòî ñè ãî ïèøå èâåë_ëèíà.

Êîé å òîÿ ñåðòèôèêàòîð, äåòî âè òúðïè?!
Íÿìà ñåðèîçíà ñåðò. îðã., äåòî êàòî è èç÷åçíå óïðàâèòåëÿ äà ñå ïðàâè íà ðàçñåÿíà.

Êîãî èçïèòâàõà ïîñëåäíèÿ ïúò ïî òåìàòà "Ïðåãëåä îò(íà) ðúêîâîäñòâîòî?!"

Èçâèíÿâàé àìà ê'âè 5 ëåâà?

Åé ñåãà òî÷íî ïðåäè äâà äíè -òîâà ìè áåøå íàé-ãîëÿìîòî ïðèòåñíåíèå - Óïðàâèòåëÿ ñè âçå î÷èòå è êàçà ÷å ãî íÿìà çà öÿëîòî Èñî è òî ìó òðÿáâàëî ñàìî çàùîòî å ïî ïðîåêò - ò.å. èìà åäíè ïàðè çà âçåìàíå. È âñè÷êè äîêóìåíòè ñà óòâúðäåíè ñàìî îò Çàì.Ó. Ïîçíàéòå êàêúâ Çàì å òîÿ - ïðàâîìîùèÿòà ìó ñà êîëêîòî íà ïðåäñòàâèòåëÿ, êîéòî ïúê å êàñèåð ïî ÄÕ. Åäèí äåí ðàçèãðàâàõìå ñöåíàðèè - êàêâî ùå ïîïèòà îäèòîðúò è êàêâî ùå îòãîâîðè Çàì Óïðàâèòåëÿò. È òúé êàêòî ãëåäàì íîìåðúò ìèíà. Çà ðàçíè äðóãè äðåáîëèéêè ôåðìàíè ñ ïðåïîðúêè íè êîíñóëòèðà îäèòîðà, íî ëèïñàòà íà Óïðàâèòåë! íå áå çàáåëÿçàíà.

Ïðîñòîòèÿòà â ïðèëàãàíåòî íà ñòàíäàðò 9001, à è íà îñòàíàëèòå èäâà îò òîâà, ÷å ãè íàïðàâèõà çàäúëæèòåëíè.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 05/06/2009, 19:26
Ïðîñòîòèÿòà â ïðèëàãàíåòî íà ñòàíäàðò 9001, à è íà îñòàíàëèòå èäâà îò òîâà, ÷å ãè íàïðàâèõà çàäúëæèòåëíè.

Åõ Marcii,
äå äà áÿõà íàèñòèíà çàäúëæèòåëíè!  ;D

Ïðåäñòàâÿø ëè ñè?
750 000 ðåãèñòèðàíè ôèðìè, õàéäå ïîëîâèíàòà îò òÿõ äà ðàáîòÿò ....
Êåô!
Ùå èìà áà÷êàíå çà âñè÷êè ïîíå äî 2738 ãîäèíà!
Èçíàñÿì ñè îôèñà íà Õàâàéñêèòå îñòðîâè, îòòàì ùå ñè óïðàâëÿâàì áèçíåñà, Åõ!

À ñåãà ñå áëúñêàìå êàòî ðîáè ñúñ ÑÓÊ-îâåòå íà àâòîáóñíèòå ñïèðêè è êàçàíèòå çà ðàêèÿ
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 28/01/2010, 15:01
Çäðàâåéòå,

Íàäÿâàì ñå äà îòêëèêíåòå íà íàñî÷âàíå íà òåìàòà îò êîé ìîæå äà å ÓÏÐ êúì êîíêðåòíèòå çàäúëæåíèÿ íà ÓÏÐ. Òà âúïðîñúò ìè å êàêâè ðåàëíè êîíêðåòíè çàäúëæåíèÿ íà ÓÏÐ ñòå ñðåùàëè â ïðàêòèêàòà ñè? ßñíî å êàêâî ïèøå â 5.5.2 è äà, íà áàçà íà òðèòå áóêâè÷êè îò òàçè òî÷êà áè ìîãëî äà ñå íàïèøå äëúæíîñòíà õàðàêòåðèñòèêà íà èçïúëíèòåëåí äèðåêòîð, íî äàéòå äà âèäèì êàêâî ùå ïîêàæå îïèòúò íà âñè÷êè íè. Äîðè ìè õðóìâà ñëåäíîòî, íåêà âñåêè, êîéòî èìà æåëàíèå äà ïèøå ïî òåìàòà, ðàçäåëè îòãîâîðà ñè íà äâå ÷àñòè:
1. Â ïðàêòèêàòà ñè ñúì ñðåùàë/à:
2. Ñìÿòàì, ÷å êîíêðåòíè çàäúëæåíèÿ íà ÓÏÐ ìîãàò/òðÿáâà äà áúäàò:

Àêî èìà ïîâå÷å îòãîâîðè, ùå å èíòåðåñíî äà íàïðàâèì îáîáùåíèå :)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 28/01/2010, 15:16
Çäðàâåé VIG,
è êàêâî îò òîâà,÷å òîé ìîæå äà å ÷ëåí è íà íàäçîðåí ñúâåò?
Çà ìîìåíòà åäèíñòâåíîòî ïî÷òè,êîåòî ìîæå äà ñå êàæå å "...Áîæå,êîëêî ìúêà èìà ïî òîç ñâÿò...áîæå.." :)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 29/01/2010, 13:35
Òîâà èìàì ïðåäâèä. Äà îñòàâèì êàêúâ "÷ëåí" å, à äà âèäèì êàòî å ÓÏÐ êîè ñà ìó êîíêðåòíèòå äîïúëíèòåëíè îòãîâîðíîñòè è ïúëíîìîùèÿ è êîè áè òðÿáâàëî äà áúäàò.

Ïîçäðàâè.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 31/01/2010, 11:33
Äîáðå äîøúë âúâ ôîðóìà House. Äàíî âñå òàêà ñå âêëþ÷âàø.

Vig, âúïðîñúò òè å äîñòà ñëîæåí. Àç ïîíå ñå ñåùàì çà íÿêîëêî ÷èñòî òåîðåòè÷íè îòãîâîðà â çàâèñèìîñò îò âàðèàíòèòå:
1. Äàëè èçèñêâàíèÿòà ñà  âíåäðåíè íàóæêèì çàðàäè íÿêàêúâ ñåðòèôèêàò, èëè ôèðìàòà íàèñòèíà ïðèëàãà ÑÓÊ â ñúîòâåòñòâèå ñ ISO 9001.

2. Êîëêî å ãîëÿìà îðãàíèçàöèÿòà ñúùî èìà ãîëÿìî çíà÷åíèå. - Ìîæå äà èìà öÿë îòäåë ïî êà÷åñòâîòî, à ìîæå è äà å åäèí Ìåíèäæúð íà ñèñòåìèòå çà óïðàâëåíèå è äà ñú÷åòàâà â ñåáå ñè èçèñêâàíèÿòà çà ÓÏÐ, çà Ð-ë ÍÀÑÑÐ åêèï, ÁÇÐ è ò.í., ñòàíäàðòè ìíîãî...

 çàêëþ÷åíèå äà îáîáùÿ, ÷å ñïîðåä ìåí, ìíîãî çàâèñè îò êîíêðåòíàòà Îðãàíèçàöèîííàòà ñòðóêòóðà - ò.å. íÿìà åäíîçíà÷åí îòãîâîð. Ñòàíäàðòà òðÿáâà äà ñå ïðèëàãà òàêà, ÷å äà å â ïîìîù íà îðãàíèçàöèÿòà, à íå äà ïðåäñòàâëÿâà äîïúëíèòåëíî òåãëî. Êîíêðåòíî àêî ïî÷íà äà èçáðîÿâàì çà âñÿêà îòäåëíà ôèðìà, îò êîÿòî èìàì îïèò, ìíîãî ïèñàíå ñòàâà...
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: expert_1 31/01/2010, 18:28
Òà çàùî òîçè ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî (áåç äà å óïúëíîìîùåí) òðÿáâà äà å îò ðúêîâîäñòâîòî?  ???
Àìè çàùîòî ùå òðÿáâà äà å íÿêîé, êîéòî äà èìà ïðàâîòî äà âçåìà ðåøåíèÿ ñâúðçàíè ñ ïðîìÿíà íà ïðîöåñèòå, ñúñ ñòðóêòóðà íà îðãàíèçàöèÿòà, ñ èçïîëçâàíåòî íà ðåñóðñèòå è ò.í. Äà íå ãîâîðèì, ÷å íà òîâà ðúêîâîäñòâî íå ìó å âñå åäíî êîé ìó ñå áúðêà â îñíîâíàòà ðàáîòà. Åñòåñòâåíî å äà å ÷îâåê îò èçáðàíèòå äà ðúêîâîäÿò.
Äðóê å âúïðîñúò, ÷å ñîáñòâåíèöèòå è ðúêîâîäèòåëèòå íà íàøèòå ôèðìè èçîáùî íå çíàÿò êàêâî îáõâàùà òîâà ïîíÿòèå "âèñøå ðúêîâîäñòâî".
È ïîíåæå â 9004 ñòàâà äóìà ñàìî çà òîâà âèñøå ðúêîâîäñòâî, òî å îïðåäåëåíî êàòî "íàé-âèñîêîòî íèâî, óïúëíîìîùåíî äà âçåìà ðåøåíèÿòà â îðãàíèçàöèÿòà".
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 02/02/2010, 09:28
Çäðàâåé Marcci,

Ìîæå áè ïèñàíåòî å äîñòà, ìîæå áè íå ÷àê òîëêîâà...

Äà îñòàâèì íàñòðàíà çàäúëæåíèÿòà íà Ìåíèäæúð Êà÷åñòâî, Ðúêîâîäèòåë Åêèï è ò.í., òúé êàòî ÓÏÐ òðÿáâà äà å íÿêîé, êîéòî "íåçàâèñèìî îò äðóãèòå ñè îòãîâîðíîñòè"...

Êàêâàòî è äà å îðãàíèçàöèÿòà èìà ïðîöåñè, ðåñóðñè, âíåäðÿâàíå, ïîääúðæàíå, ïîäîáðåíèÿ è ò.í., ò.å. îáùè ïðèêàçêè çà òîâà êàê ñå ñëó÷âàò òåçè íåùà ìîãàò äà ñå èçïèøàò ìíîãî, íî äåéñòâèòåëíè è ðåàëíè îòãîâîðíîñòè, îò êîèòî äà ïðîèçëèçàò òî÷íî äåôèíèðàíè è èçìåðèìè öåëè, ïðåäïîëàãàùè îïðåäåëåíè äåéñòâèÿ, ÷èåòî ðåàëèçèðàíå ìîæå äà áúäå ïðîñëåäåíî è àíàëèçèðàíî... ñà íåùî äðóãî. Òà ïðåäëîæåíèåòî ìè å âñåêè, êîéòî ìîæå è æåëàå äà èçáðîè òàêèâà ðåàëíè îòãîâîðíîñòè íà ÓÏÐ, êîèòî íå ñà îòãîâîðíîñòè õàðàêòåðíè çà ïîçèöèè êàòî Ìåíèäæúð Êà÷åñòâî, Òúðãîâñêè Äèðåêòîð, Ïðîèçâîäñòâåí Äèðåêòîð, Ó×Ð, èëè íÿêîÿ äðóãà ïîçèöèÿ îò "âèñøèÿ ìåíèäæìúíò".
Íåêà ìîëÿ, äà îñòàâèì íàé-ñåòíå òåçè ôèðìè, êîèòî "âúâåæäàò" ÈÑÎ-òî çàðàäè õàðòèéêàòà íàñòðàíà. Ïîíå çà ìåí òå íå ïðåäñòàâëÿâàò àáñîëþòíî íèêàêúâ èíòåðåñ.
 èíòåðåñ äà ñúêðàòèì âñå ïàê ïèñàíåòî ïðåäëàãàì äà èçïèñâàìå äî 5 êîíêðåòíè îòãîâîðíîñòè çà ÓÏÐ è äà âèäèì êàêâî ùå ñå ïîëó÷è  :):
1.
2.
3.
4.
5.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 02/02/2010, 14:55
VIG,

íåùî íå ðàçáðàõ êàêâè ñà
òàêèâà ðåàëíè îòãîâîðíîñòè íà ÓÏÐ, êîèòî íå ñà îòãîâîðíîñòè õàðàêòåðíè çà ïîçèöèè êàòî Ìåíèäæúð Êà÷åñòâî

òîçè ÓÏÐ íå áåøå ëè è íåùî êàòî ÌÊ?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 03/02/2010, 13:35
Velbon,
Ìîæå äà å, ìîæå è äà íå å. Èñêàõ äà êàæà, äà îñòàâèì íàñòðàíà êîÿ ïîçèöèÿ îò âèñøèÿ ìåíèäæìúíò ùå áúäå íàòîâàðåíà ñ îòãîâîðíîñòèòå è çàäúëæåíèÿòà íà ÓÏÐ è äà âèäèì êàêâè ñà èìåííî òåçè îòãîâîðíîñòè è  çàäúëæåíèÿ.
Ìèñëÿ, ÷å ùå ñå ñúãëàñèø, ÷å å äàëå÷ ïî-ðàçóìíî, äà ñå îïðåäåëè ïúðâî êàêâî òðÿáâà äà ñå âúðøè è ÷àê ñëåä òîâà äà ðåøèì êîé äà ãî âúðøè. Ò.å. äàëè ÓÏÐ ùå ÌÊ, ÒÄ, ÍÑ, ÄÏ, ÌÓ×Ð èëè íÿêîÿ äðóãà ïîçèöèÿ ðåøàâà âñÿêà ôèðìà ñàìà çà ñåáè ñè, íî áè òðÿáâàëî òÿ äà ïðàâè òîâà íà áàçà íà îòãîâîðíîñòèòå, ïðàâîìîùèÿòà è çàäúëæåíèÿòà, êîèòî èìàò îòäåëíèòå ïîçèöèè îò âèñøåòî ðúêîâîäñòâî (áåç çíà÷åíèå êàê ñå íàðè÷àò) ñúïîñòàâåíè ñ íîâèòå çà ÓÏÐ.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 03/02/2010, 18:03

ßñíî å êàêâî ïèøå â 5.5.2 è äà, íà áàçà íà òðèòå áóêâè÷êè îò òàçè òî÷êà áè ìîãëî äà ñå íàïèøå äëúæíîñòíà õàðàêòåðèñòèêà íà èçïúëíèòåëåí äèðåêòîð, íî äàéòå äà âèäèì êàêâî ùå ïîêàæå îïèòúò íà âñè÷êè íè.
Àêî èìà ïîâå÷å îòãîâîðè, ùå å èíòåðåñíî äà íàïðàâèì îáîáùåíèå :)

Ïî äîáðî îáîáùåíèå  oò 5.5.2 – çäðàâå…
Íå ìè ñòàâà ÿñíî ìíîãî êàêâî òî÷íî èñêàø äà íàïðàâèì êàòî îáîáùåíèå.
Ìîæå áè ðàçáèâêà íà èçèñêâàíèÿòà ïî êëàóçàòà? -òàêà êàêòî âñåêè ÿ ðàçáèðà è èíòåðïðåòèðà.

Ùå ñå îïèòàì êëàóçà 5.5.2. äà ÿ äóáëèðàì ñ ìîè äóìè, òàêà êàêòî ÿ îáÿñíÿâàì âúâ ôèðìè êîèòî òåïúðâà çàïî÷âàò äà âíåäðÿâàò ñòàíäàðòà. Íåùî êàòî íà÷àëíà ãðàìîòíîñò.
Ùå ãî êðúñòÿ:
Èçèñêâàíèÿ, Ðîëè è Îòãîâîðíîñòè íà Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî:

1.   Ïðåäñòàâèòåëÿò å ÷ëåí íà ðúêîâîäñòâîòî íà ôèðìàòà – çàùîòî èìà ñúùåñòâåíî âúçäåéñòâèå âúðõó âñè÷êè àñïåêòè íà ôóíêöèîíèðàíåòî íà ÑÓÊ. Òîé òðÿáâà äà ìîæå äà ðúêîâîäè ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî, äà äåôèíèðà, ñúãëàñóâà è ïóáëèêóâà îòãîâîðíîñòèòå è ïðàâîìîùèÿòà.

2.   Âçåìà àêòèâíî ó÷àñòèå â îïðåäåëÿíåòî íà  êîðïîðàòèâíàòà è îïåðàòèâíà Ïîëèòèêà ïî êà÷åñòâîòî   -   íàìåðåíèÿòà íà ôèðìàòà  ïî îòíîøåíèå íà ïîñðåùàíå èçèñêâàíèÿòà íà êëèåíòà. Òúðñè ñúîòâåòñòâèåòî íà öåëèòå ïî êà÷åñòâîòî ïî íèâà è ôóíêöèè âúâ ôèðìàòà.

3.   Ðúêîâîäè ðàçðàáîòâàíåòî, ðàçâèòèåòî, èçïúëíåíèåòî è îöåíêàòà íà ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî, âêëþ÷èòåëíî íåîáõîäèìèòå ðåñóðñè –Îòãîâîðíîñò: Îñèãóðÿâàíå íà óñëîâèÿ çà ÑÓÊ;

4.   Íîñè ïðÿêî îòãîâîðíîñò çà ïëàíèðàíå íà ñèñòåìàòà. Îðãàíèçèðà äåéíîñòòà íà ôèðìàòà â ñúîòâåòñòâèå ñ èçèñêâàíèÿòà íà ÑÓÊ – ïðîöåñåí ïîäõîä PDCA. Ïðîêàðâà îïåðàòèâíè ïîëèòèêè, ñòðóêòóðèðàíè òàêà, ÷å äà ïîäðåäÿò ïîñëåäîâàòåëíîñòòà îò êëþ÷îâè ïðîöåñè: îò ïðèåìàíåòî íà çàÿâêà íà êëèåíòà äî äîñòàâêà è ïîääðúæêà ñëåä ïðîäàæáàòà, êàòî ñà âêëþ÷åíè è ïðîöåäóðèòå çà îñúùåñòâÿâàíå íà êîíòðîë.

5.   Íåãîâà ïðÿêà îòãîâîðíîñò å ðàçïðîñòðàíåíèåòî íà àêòóàëíèòå è èççåìâàíåòî íà íåâàëèäíèòå âåðñèè íà ÍÊ, ïðîöåäóðè, îïåðàòèâíè äîêóìåíòè è ðàáîòíè èíñòðóêöèè

6.   Íîñè ïðÿêà îòãîâîðíîñò ïî îòíîøåíèå íà Âúòðåøíèÿ îáìåí íà èíôîðìàöèÿ (5.5.3) Àêòèâíîòî âçàèìîäåéñòâèå ñ âñè÷êè ñëóæèòåëè å ÷àñò îò ôóíêöèèòå ìó. 

7.   Ïðåäñòàâèòåëÿò èçïúëíÿâà íÿêîëêî ðîëè:   
Àíàëèòè÷íà ðîëÿ.
Îïðåäåëÿ åôåêòèâíîñòòà íà ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî.
Òîâà âêëþ÷âà ïëàíèðàíå è ðåàëèçèðàíå íà âúòðåøíè îäèòè, èçãîòâÿíå íà çàêëþ÷èòåëåí äîêëàä è îöåíêà; Èçãîòâÿíå íà ïëàíîâå çà êîðèãèðàùè äåéñòâèÿ, îöåíêà è êîíòðîë íà êîðèãèðàùèòå è ïðåâàíòèâíè äåéñòâèÿ, ñâúðçàíè ñ áðàê â ïðîèçâîäñòâîòî, ðåêëàìàöèè, âúòðåøíè îäèòè è ò.í.
Ðîëÿòà íà äîêëàä÷èê Äîêëàäâà îòíîñíî èçïúëíåíèåòî öåëèòå ïî êà÷åñòâîòî íà ôèðìàòà íàïð .  - Èçãîòâÿíå íà äîêëàäè çà ïðåãëåäè íà ðúêîâîäñòâîòî.
Èíîâàòîðñêàòà ðîëÿ: Îïðåäåëÿ è ðúêîâîäè ïðîãðàìè çà ïîäîáðåíèå â ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî. Àíàëèçèðà ïðåäëîæåíèÿòà çà èçìåíåíèÿ è ïîäîáðåíèÿ íà ÑÓÊ è âçåìà ðåøåíèÿ çà öåëåñúîáðàçíîñòòà èì è ãè äîêëàäâà ïî-íàãîðå.
Èçïúëíÿâà ðîëÿòà íà ïîñëàíèê. Óñòàíîâÿâà âðúçêà ñ âúíøíè ñòðàíè ïî âúïðîñèòå íà êà÷åñòâîòî Èçÿñíÿâà è ðåøàâà âñè÷êè âúçíèêíàëè âúïðîñè ïî ñåðòèôèöèðàíåòî ñúñ ñåðòèôèöèðàùàòà îðãàíèçàöèÿ, êëèåíòè è äîñòàâ÷èöè è ò.í.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 03/02/2010, 18:57
Äà ïèøå â ÄÕ ÷å:

//edit: 0. Äà ìîæå äà ÷åòå, ïèøå è ñìÿòà ãðàìîòíî, âñÿêà äîïúëíèòåëíà êâàëèôèêàöèÿ ùå ìó å îò ïîëçà.

1. Ïîíå âåäíúæ òðÿáâà äà å ïðî÷åë íÿêîé ñòàíäàðò îò ñåðèÿòà ISO 900X... 140ÕÕ... 1800Õ è ò.í. ïî êîéòî ñå ÿâÿâà ÓÏÐ (íå å çàäúëæèòåëíî äà å íàâåäíúæ  ;D)

2. Äà çíàå êàêâî çíà÷àò âàæíè äóìè÷êè êàòî: "Ïîëèòèêà", "Öåë(è)", "ïðîöåñ", "ïðîöåäóðà", "ïðîäóêò", "ïëàí", "îäèò" "ïðåãëåä", êîíòðîë", "PDCA" è äðóãè ïîäáíè èíòåðåñíè äóìè÷êè.

3. Äà íå áúäå åãîèñò è äà ñå íàãúðáâà ñàì äà íîñè öÿëàòà ñèñòåìà íà ïëåùèòå ñè - à äà ìîæå äà ðàçïðåäåëÿ ùàñòèåòî èëè ò.í. "ÈÑÎ-òî" è ìåæäó êîëåãèòå ñè è äà èçèñêâà îò òÿõ äà ãðåáàò ñ ïúëíè øåïè îò íåãî ïîñòîÿííî.

4. Äà íå áúðêà Êîíñóëòàíòà ñè ñ Îäèòîðà è îáðàòíî.

5. Äà íå áëàãîäàðè îôèöèàëíî, êîãàòî ìó ïîêàçâàò äðàôò íà ñåðòèôèêàòà, ïðåäè äà å ìèíàë îäèòà (îòíàñÿ ñå çà íÿêîè ñåðòèôèêàöèè).

6.  íèêàêúâ ñëó÷àé äà íå îïîâåñòÿâà ïðåä íèêîãî â è èçâúí îðãàíèçàöèÿòà ñè ÷å ÈÑÎ-òî ñòðóâà ïàðè...è êîëêî òî÷íî ïàðè ñå ïëàùàò çà "ÈÑÎ" - íÿêîé ìîæå äà ìó çàâèäè íà áþäæåòà è äà ãî "íàòîïè" ïðåä íÿêîé äðóã óïúëíîìîùåí çà Ðúêîâîäñòâî. (<- ïîñëåäíàòà äóìà ñúùî å ñ îñîáåíî çíà÷åíèå â "ÈÑÎ-òî").  êðàåí ñëó÷àé ñàìî ïðåä Äàíú÷íèòå ìîæå äà ñïîäåëè... íî è îòòàì íå å ñèãóðíî äàëè íÿìà äà ãî îáÿâÿò çà "íåîïðàâäàí ðàçõîä" íà ôèðìàòà è äà ãî íàùðàôÿò êàêòî ñè ìó ïîäîáàâà (èçâúí ÄÕ ùå ñïîäåëÿ ÷å è ïîäîáíè ñëó÷àè å èìàëî :'()

7. Äà óìåå äà ÷àêà òúðïåëèâî è ïðîäúëæèòåëíî "îò óìðÿë ïèñìî", áåç äà çàíèìàâà ñ ÷àêàíåòî ñè îñòàíàëèòå ñ ãðèô "Ðúêîâîäñòâî", ïîíå äîêàòî íå ñå "îáúðíå êîëàòà";

8. Äà íå áúðêà äóìàòà "Ñòàòèñòèêà" ñ òåðìèíè îò êèíåìàòîãðàôñêî-òåàòðàëíèòå èçêóñòâà, êàêòî è äóìèòå "Ìåòðîëîãèÿ" è "Ìåòåîðîëîãèÿ".

....

ñòèãà ëè âè òîëêîâà? àêî èñêàòå ìîãà è îùå... àìà íÿìà ñìèñúë ;)

: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 03/02/2010, 20:54
 ;)

(http://www.biboni.com/download/emotions/icon_Target.jpg)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 04/02/2010, 09:37

ßñíî å êàêâî ïèøå â 5.5.2 è äà, íà áàçà íà òðèòå áóêâè÷êè îò òàçè òî÷êà áè ìîãëî äà ñå íàïèøå äëúæíîñòíà õàðàêòåðèñòèêà íà èçïúëíèòåëåí äèðåêòîð, íî äàéòå äà âèäèì êàêâî ùå ïîêàæå îïèòúò íà âñè÷êè íè.
Àêî èìà ïîâå÷å îòãîâîðè, ùå å èíòåðåñíî äà íàïðàâèì îáîáùåíèå :)

Ïî äîáðî îáîáùåíèå  oò 5.5.2 – çäðàâå…
Íå ìè ñòàâà ÿñíî ìíîãî êàêâî òî÷íî èñêàø äà íàïðàâèì êàòî îáîáùåíèå.
Ìîæå áè ðàçáèâêà íà èçèñêâàíèÿòà ïî êëàóçàòà? -òàêà êàêòî âñåêè ÿ ðàçáèðà è èíòåðïðåòèðà.

Ùå ñå îïèòàì êëàóçà 5.5.2. äà ÿ äóáëèðàì ñ ìîè äóìè, òàêà êàêòî ÿ îáÿñíÿâàì âúâ ôèðìè êîèòî òåïúðâà çàïî÷âàò äà âíåäðÿâàò ñòàíäàðòà. Íåùî êàòî íà÷àëíà ãðàìîòíîñò.
Ùå ãî êðúñòÿ:
Èçèñêâàíèÿ, Ðîëè è Îòãîâîðíîñòè íà Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî:

1.   Ïðåäñòàâèòåëÿò å ÷ëåí íà ðúêîâîäñòâîòî íà ôèðìàòà – çàùîòî èìà ñúùåñòâåíî âúçäåéñòâèå âúðõó âñè÷êè àñïåêòè íà ôóíêöèîíèðàíåòî íà ÑÓÊ. Òîé òðÿáâà äà ìîæå äà ðúêîâîäè ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî, äà äåôèíèðà, ñúãëàñóâà è ïóáëèêóâà îòãîâîðíîñòèòå è ïðàâîìîùèÿòà.

2.   Âçåìà àêòèâíî ó÷àñòèå â îïðåäåëÿíåòî íà  êîðïîðàòèâíàòà è îïåðàòèâíà Ïîëèòèêà ïî êà÷åñòâîòî   -   íàìåðåíèÿòà íà ôèðìàòà  ïî îòíîøåíèå íà ïîñðåùàíå èçèñêâàíèÿòà íà êëèåíòà. Òúðñè ñúîòâåòñòâèåòî íà öåëèòå ïî êà÷åñòâîòî ïî íèâà è ôóíêöèè âúâ ôèðìàòà.

3.   Ðúêîâîäè ðàçðàáîòâàíåòî, ðàçâèòèåòî, èçïúëíåíèåòî è îöåíêàòà íà ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî, âêëþ÷èòåëíî íåîáõîäèìèòå ðåñóðñè –Îòãîâîðíîñò: Îñèãóðÿâàíå íà óñëîâèÿ çà ÑÓÊ;

4.   Íîñè ïðÿêî îòãîâîðíîñò çà ïëàíèðàíå íà ñèñòåìàòà. Îðãàíèçèðà äåéíîñòòà íà ôèðìàòà â ñúîòâåòñòâèå ñ èçèñêâàíèÿòà íà ÑÓÊ – ïðîöåñåí ïîäõîä PDCA. Ïðîêàðâà îïåðàòèâíè ïîëèòèêè, ñòðóêòóðèðàíè òàêà, ÷å äà ïîäðåäÿò ïîñëåäîâàòåëíîñòòà îò êëþ÷îâè ïðîöåñè: îò ïðèåìàíåòî íà çàÿâêà íà êëèåíòà äî äîñòàâêà è ïîääðúæêà ñëåä ïðîäàæáàòà, êàòî ñà âêëþ÷åíè è ïðîöåäóðèòå çà îñúùåñòâÿâàíå íà êîíòðîë.

5.   Íåãîâà ïðÿêà îòãîâîðíîñò å ðàçïðîñòðàíåíèåòî íà àêòóàëíèòå è èççåìâàíåòî íà íåâàëèäíèòå âåðñèè íà ÍÊ, ïðîöåäóðè, îïåðàòèâíè äîêóìåíòè è ðàáîòíè èíñòðóêöèè

6.   Íîñè ïðÿêà îòãîâîðíîñò ïî îòíîøåíèå íà Âúòðåøíèÿ îáìåí íà èíôîðìàöèÿ (5.5.3) Àêòèâíîòî âçàèìîäåéñòâèå ñ âñè÷êè ñëóæèòåëè å ÷àñò îò ôóíêöèèòå ìó. 

7.   Ïðåäñòàâèòåëÿò èçïúëíÿâà íÿêîëêî ðîëè:   
Àíàëèòè÷íà ðîëÿ.
Îïðåäåëÿ åôåêòèâíîñòòà íà ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî.
Òîâà âêëþ÷âà ïëàíèðàíå è ðåàëèçèðàíå íà âúòðåøíè îäèòè, èçãîòâÿíå íà çàêëþ÷èòåëåí äîêëàä è îöåíêà; Èçãîòâÿíå íà ïëàíîâå çà êîðèãèðàùè äåéñòâèÿ, îöåíêà è êîíòðîë íà êîðèãèðàùèòå è ïðåâàíòèâíè äåéñòâèÿ, ñâúðçàíè ñ áðàê â ïðîèçâîäñòâîòî, ðåêëàìàöèè, âúòðåøíè îäèòè è ò.í.
Ðîëÿòà íà äîêëàä÷èê Äîêëàäâà îòíîñíî èçïúëíåíèåòî öåëèòå ïî êà÷åñòâîòî íà ôèðìàòà íàïð .  - Èçãîòâÿíå íà äîêëàäè çà ïðåãëåäè íà ðúêîâîäñòâîòî.
Èíîâàòîðñêàòà ðîëÿ: Îïðåäåëÿ è ðúêîâîäè ïðîãðàìè çà ïîäîáðåíèå â ñèñòåìàòà ïî êà÷åñòâîòî. Àíàëèçèðà ïðåäëîæåíèÿòà çà èçìåíåíèÿ è ïîäîáðåíèÿ íà ÑÓÊ è âçåìà ðåøåíèÿ çà öåëåñúîáðàçíîñòòà èì è ãè äîêëàäâà ïî-íàãîðå.
Èçïúëíÿâà ðîëÿòà íà ïîñëàíèê. Óñòàíîâÿâà âðúçêà ñ âúíøíè ñòðàíè ïî âúïðîñèòå íà êà÷åñòâîòî Èçÿñíÿâà è ðåøàâà âñè÷êè âúçíèêíàëè âúïðîñè ïî ñåðòèôèöèðàíåòî ñúñ ñåðòèôèöèðàùàòà îðãàíèçàöèÿ, êëèåíòè è äîñòàâ÷èöè è ò.í.

Íà÷àëíàòà ãðàìîòíîñò å âàæíî íåùî :) è ñëåä íåÿ èäâà êîíêðåòèêàòà. Îòíîñíî îáîáùåíèåòî... àêî ñå äàäàò ïîâå÷å ïðèìåðè îò ïðàêòèêàòà (êîíêðåòíè äåéñòâèòåëíè îòãîâîðíîñòè è çàäúëæåíèÿ íà ÓÏÐ) è òå ñå îáîáùÿò, ñèãóðíà ëè ñè, ÷å îáîáùåíèåòî ùå ñå äîáëèæè ïîíå ìàëêî äî 5.5.2?

Îòíîñíî îïèñàíèòå îò òåá îòãîâîðíîñòè íà ÓÏÐ, àêî íÿìàø ïðîòèâ, áèõ èñêàë äà äèñêóòèðàìå ñëåäíèÿ ñëó÷àé:

Âúâ ôèðìà "ÒÒÒ" ñå ðàçðàáîòâà ÑÓÊ è òåçè îòãîâîðíîñòè íà ÓÏÐ ñå äîáàâÿò êúì îòãîâîðíîñòèòå íà Ïðîèçâîäñòâåíèÿ Äèðåêòîð, ò.å. òîé ùå å ÓÏÐ. Ôèðìàòà îòâàðÿ íîâà ïîçèöèÿ Ìåíèäæúð ïî Êà÷åñòâîòî. Êàêâî ñïîðåä òåá òðÿáâà äà ïèøå (îòãîâîðíîñòè, ïðàâîìîùèÿ è çàäúëæåíèÿ) â íåãîâàòà ÄÕ?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 04/02/2010, 09:43
3. Äà íå áúäå åãîèñò è äà ñå íàãúðáâà ñàì äà íîñè öÿëàòà ñèñòåìà íà ïëåùèòå ñè - à äà ìîæå äà ðàçïðåäåëÿ ùàñòèåòî èëè ò.í. "ÈÑÎ-òî" è ìåæäó êîëåãèòå ñè è äà èçèñêâà îò òÿõ äà ãðåáàò ñ ïúëíè øåïè îò íåãî ïîñòîÿííî.
 ñëó÷àÿ èìà ñúùåñòâåí ïðîïóñê.Çàùî?Àìè,çàùîòî çà äà ñå èçáåãíàò ïîñëåäèöèòå îò îñòàíàëèòå òî÷êè,ÓÏÐ ñúçäàâà íåîôèöèàëíî äðóãà äëúæíîñò.
ÓÏÓÏÐ-"óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë" íà óïúëíîìîùåíèÿ ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî. ;)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 04/02/2010, 09:58
:) Çíàåòå ëè çàùî íàé-÷åñòî ãî íàðè÷àò "ÓÏÐ"?
- Çàùîòî "ó"ïèðà ïåøêèðà çàðàäè âñè÷êè îñíàíàëè ;)


//Êúì VIG:

Ñïîðåä ìåí íå å íîãî ãúâêàâî äà ñå "ïèïà" ÄÕ íà ïðèìåðíî Òåõíè÷åñêèÿ äèðåêòîð.

ÓÏÐ ðÿäêî å îáîñîáåíà êîíêðåòíà äëúæíîñò â îðãàíèçàöèèòå.

Íàé-÷åñòî ôóíêöèèòå íà ÓÏÐ ñå èçïúëíÿâàò ñúâìåñòíî ñ îñòàíàëèòå çàäúæëåíèÿ è îòãîâîðíîñòè íà íÿêîÿ îò äðóãèòå óïðàâëåíñêè äëúæíîñòè: "Äèðåêòîð ïî ...". Îñåí òîâà íèêúäå íå å êàçàíî ÷å ÓÏÐ å íåñìåíÿåìî ëèöå â îðãàíèçàöèÿòà. Äíåñ ÓÏÐ ìîæå äà å Òåõí. ä-ð, à óòðå äà å Èêîíîì. ä-ð èëè äðóãî. Âúïðîñà å äà áúäåòå ãúâêàâè è äà íå ïðàâèòå ÄÕ ñïîðåä ÷îâåêà - à ñïîðåä ôóíêöèèòå íà äëúæíîñòèòå.

Òîâà îçíà÷àâà äà ñè íàïðàâèòå åäíà ÄÕ çà äëúæíîñòòà "ÓÏÐ" â êîÿòî äà âêàðàòå ïîâå÷åòî ïðèíöèïíè  íåùà, êîèòî ïîñî÷âà Marcii ïî-ãîðå. (Íÿêîé äà íå ñå îáúðêà äà íàïèøå íåùî îò ãëóïîñòèòå ìè îò ïðåäèøíèÿ ïîñò!!!) Ñëåä êîåòî äà ÿ âðú÷âàòå íà êîéòî è äà å íàçíà÷åí ÈÄ ÓÏÐ, êúì îñíîâíàòà ìó ÄÕ. Òàêà íÿìà äà çàâèñèòå îò "÷îâåêà" - à ùå èìàòå îáåêòíî-îðèåíòèðàíè ÄÕ, êîèòî íÿìà äà ñå íàëàãà äà "ïðîìåíÿòå" âñåêè ïúò, êàòî ñå íàëîæè ñìÿíà íà "÷îâåêà". ;)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 04/02/2010, 10:12
Vig,
Áÿõ òè íàïèñàëà åäèí äîñòà ÿäåí ïîñò,  íî Ànonimen_1 ìåæäóâðåìåííî, ñå íàìåñè è íàïèñà ïî÷òè ñúùîòî, íî ìíîãî, ìíîãî ïî-äèïëîìàòè÷íî îò ìåí.

3. Äà íå áúäå åãîèñò è äà ñå íàãúðáâà ñàì äà íîñè öÿëàòà ñèñòåìà íà ïëåùèòå ñè - à äà ìîæå äà ðàçïðåäåëÿ ùàñòèåòî èëè ò.í. "ÈÑÎ-òî" è ìåæäó êîëåãèòå ñè è äà èçèñêâà îò òÿõ äà ãðåáàò ñ ïúëíè øåïè îò íåãî ïîñòîÿííî.
 ñëó÷àÿ èìà ñúùåñòâåí ïðîïóñê.Çàùî?Àìè,çàùîòî çà äà ñå èçáåãíàò ïîñëåäèöèòå îò îñòàíàëèòå òî÷êè,ÓÏÐ ñúçäàâà íåîôèöèàëíî äðóãà äëúæíîñò.
ÓÏÓÏÐ-"óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë" íà óïúëíîìîùåíèÿ ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî. ;)

Íå å òî÷íî òàêà. Íàé-îáùèÿò ïîäõîä íàèñòèíà å íàïèñâàíåòî è ðåàëèçèðàíåòî íà öÿëàòà äîêóìåíòàöèÿ, ÷å ïîíÿãîãà è âíåäðÿâàíåòî (ðàçáèðàé âîäåíåòî íà âñè÷êè çàïèñè) äà ñå ïîåìå îò ÓÏÐ -òî, è íå å âúïðîñ íà åãîèçúì, à òàêîâà å ðàçáèðàíåòî íà "Âèñøåòî ðúêîâîäñòâî" - çà äà íå ñè ãóáÿò âðåìåòî äðóãèòå ñ ãëóïîñòè. Íî àêî ñè ãîâîðèì çà èñòèíñêèòå íåùà, òî:
•   Íå å âúçìîæíî ÓÏÐ-òî, êîëêîòî è äà å ïåíêèëåð, äà çíàå àáñîëþòíî âñè÷êî çà ôèðìàòà.
•   Ùå èìà ðàçìèíàâàíå ìåæäó ïðîöåäóðè, èíñòðóêöèè è ïðàêòèêà.
•   Ñëóæèòåëèòå íà ôèðìàòà íÿìà äà äîïðèíåñàò çà ñèñòåìàòà - êîåòî ñè å èçèñêâàíå íà ñòàíäàðòà.
•   Ñèñòåìàòà ìîæå äà îòãîâàðÿ äîëó ãîðå íà èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà, íî å âúçìîæíî äà íå ìîæå äà ñå ðàáîòè ñ íåÿ.

Çàòîâà è ðàáîòàòà å åêèïíà, à íå ñàìî íà ÓÏÐ-òî.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 04/02/2010, 11:24
:) Çíàåòå ëè çàùî íàé-÷åñòî ãî íàðè÷àò "ÓÏÐ"?
- Çàùîòî "ó"ïèðà ïåøêèðà çàðàäè âñè÷êè îñíàíàëè ;)


//Êúì VIG:

Ñïîðåä ìåí íå å íîãî ãúâêàâî äà ñå "ïèïà" ÄÕ íà ïðèìåðíî Òåõíè÷åñêèÿ äèðåêòîð.

ÓÏÐ ðÿäêî å îáîñîáåíà êîíêðåòíà äëúæíîñò â îðãàíèçàöèèòå.

Íàé-÷åñòî ôóíêöèèòå íà ÓÏÐ ñå èçïúëíÿâàò ñúâìåñòíî ñ îñòàíàëèòå çàäúæëåíèÿ è îòãîâîðíîñòè íà íÿêîÿ îò äðóãèòå óïðàâëåíñêè äëúæíîñòè: "Äèðåêòîð ïî ...". Îñåí òîâà íèêúäå íå å êàçàíî ÷å ÓÏÐ å íåñìåíÿåìî ëèöå â îðãàíèçàöèÿòà. Äíåñ ÓÏÐ ìîæå äà å Òåõí. ä-ð, à óòðå äà å Èêîíîì. ä-ð èëè äðóãî. Âúïðîñà å äà áúäåòå ãúâêàâè è äà íå ïðàâèòå ÄÕ ñïîðåä ÷îâåêà - à ñïîðåä ôóíêöèèòå íà äëúæíîñòèòå.

Òîâà îçíà÷àâà äà ñè íàïðàâèòå åäíà ÄÕ çà äëúæíîñòòà "ÓÏÐ" â êîÿòî äà âêàðàòå ïîâå÷åòî ïðèíöèïíè  íåùà, êîèòî ïîñî÷âà Marcii ïî-ãîðå. (Íÿêîé äà íå ñå îáúðêà äà íàïèøå íåùî îò ãëóïîñòèòå ìè îò ïðåäèøíèÿ ïîñò!!!) Ñëåä êîåòî äà ÿ âðú÷âàòå íà êîéòî è äà å íàçíà÷åí ÈÄ ÓÏÐ, êúì îñíîâíàòà ìó ÄÕ. Òàêà íÿìà äà çàâèñèòå îò "÷îâåêà" - à ùå èìàòå îáåêòíî-îðèåíòèðàíè ÄÕ, êîèòî íÿìà äà ñå íàëàãà äà "ïðîìåíÿòå" âñåêè ïúò, êàòî ñå íàëîæè ñìÿíà íà "÷îâåêà". ;)

Vig,
Áÿõ òè íàïèñàëà åäèí äîñòà ÿäåí ïîñò,  íî Ànonimen_1 ìåæäóâðåìåííî, ñå íàìåñè è íàïèñà ïî÷òè ñúùîòî, íî ìíîãî, ìíîãî ïî-äèïëîìàòè÷íî îò ìåí.


Òúé.
Ànonimen_1, õàéäå ñåãà êàæè êúäå âèäÿ, ÷å ñúì íàïèñàë íåùî îò òîâà, êîåòî ñè îòãîâîðèë?

1. Íàïèñàë ñúì, ÷å îòãîâîðíîñòèòå íà ÓÏÐ òðÿáâà äà ñå "äîáàâÿò" êúì îòãîâîðíîñòèòå íà îïðåäåëåíàòà ïîçèöèÿ. Íèêúäå íå ñòàâà äóìà çà ïðîìÿíà íà íå÷èÿ ÄÕ! Êàêòî è òè ïèøåø, òå òðÿáâà äà ñå èçïúëíÿâàò ñúâìåñòíî!
2. Àêî ïðî÷åòåø êàêâî ñúì ïèñàë â ïðåäèøíèòå ìè ïîñòîâà áè òðÿáâàëî äà âèäèø, ÷å ÷àñò îò òîâà, êîåòî òâúðäèø òè, ïèøà è àç. Íåêà äà îñòàâèì íàñòðàíà êîé ùå å ÓÏÐ è äà ñå ñúñðåäîòî÷èì âúðõó òîâà êàêâè ñà êîíêðåòíèòå îòãîâîðíîñòè íà åäèí ÓÏÐ. ;)
3. Ïî íÿêàêâà ïðè÷èíà ñè îñòàíàë ñ ìíåíèåòî, ÷å èñêàì ÷ðåç îòãîâîðè â òîçè ôîðóì, åäâà ëè íå, äà íàïèøà îòãîâîðíîñòèòå íà ÓÏÐ â ìîÿòà ôèðìà... Ñúæàëÿâàì, ÷å ñúì îñòàâèë òàêîâà âïå÷àòëåíèå ó òåá, íî òî å ÏÎÃÐÅØÍÎ.  :o Öåëòà å äà ñå ïðåäèçâèêà ïîëåçíà äèñêóñèÿ çà òîâà êàêâî å è êàêâî òðÿáâà äà áúäå. Äèñêóñèÿòà ùå áúäå íàèñòèíà ïîëåçíà àêî â ñëåäñòâèå îò íåÿ, íÿêîé ïîäîáðè íåùî â ñâîÿòà îðãàíèçàöèÿ.

Marcci,
Íå å íåîáõîäèìî äà áúäåø äèïëîìàòè÷íà è ùå ñå ðàäâàì íà âñåêè ÿñåí è ñìèñëåí ïîñò, êàêúâòî å ïî-ïðåäíèÿ òè. Òà âúïðîñúò ìè îñòàâà è äîðè ùå ãî ïîÿñíÿ:

Àêî íàïèøåì ÄÕ çà ÓÏÐ, êîÿòî äà ñå ïðèêðåïÿ êúì ÄÕ íà èçáðàí çà ìîìåíòà ÷ëåí íà Âèñøåòî ðúêîâîäñòâî (êîéòî íå å ÌÊ) è òî áåç äà ÿ èçìåíÿ è àêî â òàçè ÄÕ çà ÓÏÐ âêëþ÷èì âñè÷êè îíåçè õóáàâè íåùà, êîèòî ñè íàïèñàëà â ïî-ïðåäíèÿ ñè ïîñò, òî êàêâî ùå âêëþ÷èì â ÄÕ íà ÌÊ?

Çàäàâàì òî÷íî òîçè îò ìíîãîòî âúïðîñè, çàùîòî ïî ñêðîìíîòî ìè ìíåíèå, â ïîâå÷åòî îðãàíèçàöèè íå ñå ïðàâè ðàçëèêà ìåæäó ÓÏÐ è ÌÊ. Àêî íå ñúì ïðàâ, ïîêàæåòå ìè, ÷å ãðåøà - ùå ãî ïðèåìà ñ óäîâîëñòâèå. Àêî ñúì ïðàâ, íåêà ñå îïèòàìå äà î÷åðòàåì ðàçëèêàòà. Òîâà áè ìîãëî äà ïîìîãíå íà íÿêîãî, à ìîæå áè è íà âñè÷êè íàñ - ÷îâåê âèíàãè èìà êàêâî äà íàó÷è...

: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 04/02/2010, 17:59
Àé-àé- êàêâà ìàíäæà ñå çàôîðìÿ!

Âúâ ôèðìà "ÒÒÒ" ñå ðàçðàáîòâà ÑÓÊ è òåçè îòãîâîðíîñòè íà ÓÏÐ ñå äîáàâÿò êúì îòãîâîðíîñòèòå íà Ïðîèçâîäñòâåíèÿ Äèðåêòîð, ò.å. òîé ùå å ÓÏÐ. Ôèðìàòà îòâàðÿ íîâà ïîçèöèÿ Ìåíèäæúð ïî Êà÷åñòâîòî. Êàêâî ñïîðåä òåá òðÿáâà äà ïèøå (îòãîâîðíîñòè, ïðàâîìîùèÿ è çàäúëæåíèÿ) â íåãîâàòà ÄÕ?

Äà ñå îïèòàìå äà ñëîæèì ìàëêî ðåä.

1. Êàêâî òðÿáâà äà ïèøå òî÷íî â òàÿ ÄÕ å âúïðîñ íà îðãàíèçàöèîííî ïðîåêòèðàíå. Íå ìè ñå ðîâè íàçàä, íî ìàé ïðåäè ãîäèíà ïèñàõ òî÷íàòà ïîñëåäîâàòåëíîñò íà ñòúïêèòå. Òîãàâà íÿêîé èñêàøå ÄÕ íà ñíàáäèòåë/ í-ê ñêëàä âúâ ôèðìà çà ñòðîèòåëíà õèìèÿ. Çàäàäîõ îêîëî 30 êîíêðåòíè óòî÷íÿâàùè âúïðîñà è ïèòàùèÿò ñå îòêàçà äà ïèòà.
Òðÿáâà äà ñà ÿñíè ïîíå:
- ìÿñòîòî â ñòðóêòóðàòà
- äà å íàïèñàíà ôóíêöèîíàëíàòà õàðàêòåðèñòèêà - ïðåäè ÄÕ-òî
- äà ñà ÿñíè âúòðåøíèòå êîìóíèêàöèè, êàêòî âåðòèêàëíèòå, òàêà è ïî õîðèçîíòàëà
- äà å äàäåíà îòðàñëîâàòà ïðèíàäëåæíîñò. Ùå èìà ñúùåñòâåíè áðàíøîâè ðàçëèêè
- äà å ÿñíà ñòðóêòóðàòà "íàäîëó", èìà ëè ïîä÷èíåíè, êàêâè è ñ êàêâè ôóíêöèè
- êàêâè ñà îñíîâíèòå ìåòîäè çà óïðàâëåíèå è äâèæåíèå íà èíôîðìàöèÿòà âúâ ôèðìàòà
- èìà ëè è êàêâè ÈÑ - ERP, SAP, ÌÀÏ, ÑÓÊ, ÌÓÊ è ïîäîáíè. Òîâà èìà ïðÿêà âðúçêà ñ ÄÕ-òî
- îùå êúì äâàéñåòèíà âúïðîñ÷åòà ...
Èìà ñè ÷åê-ëèñòè çà òàÿ ðàáîòà. Èìà ñè è îòðàáîòåíè ìåòîäèêè. Èìà è òàêúâ çàíàÿò.

2. Àêî òðÿáâà äà ñå ïîäõîäè ïðîôåñèîíàëíî, ùå ñå îòèäå íà ìÿñòî, ïîíå çà 2 - 3 äíè, ùå ñå ïîðîâè èç äîêóìåíòîîáîðîòà, ùå ñå ïðèêàçâà ñ õîðà ïîä è íàä âúïðîñíàòà äëúæíîñò.  Ïîñëå ùå òðÿáâàò îêîëî 5 ðàáîòíè äíè çà äà ñå ïîïèøå íà ñïîêîéñòâèå. Èñêà ñå ñåðèîçíà äèàãíîñòè÷íà, àíàëèòè÷íà è ïðîåêòàíòñêà ðàáîòà. À äà, ïðåäè òîâà ùå òðÿáâà äà ñå ïîÿâè åäèí äîãîâîð çà êîíñóëòèíã. Öåíàòà ùå çàâèñè îò ïðåäìåòà íà äåéíîñò, áðîÿ íà ïåðñîíàëà è îùå 4 ôàêòîðà. Àêî ôèðìàòà èçãëåæäà áëàãîíàäåæäíà (áúðçî ïðîó÷âàíå äàëè ñè ïëàùà), íÿìà äà èìà àâàíñîâî ïëàùàíå. Îðèåíòèðîâú÷íà öåíà - Çà ÄÕ ïî ïîðú÷êà (áóòèêîâà!), çà òàêàâà ïîçèöèÿ - ðúêîâîäåí ïåðñîíàë, çà ïðîèçâîäñòâåíî ÌÑÏ îò 50-100 äóøè - 2500 ëâ. áåç ÄÄÑ. Òîâà å!

3. Òðåòîòî å, ÷å òèÿ ðàáîòè (â ÁÃ) òàêà íå ñå ïðàâÿò. Òóêà èìà äâèæåíèå "Íàïðàâè ñè ñàì", èìà "Áúðçè, ñìåëè, ñðú÷íè", èìà "Ïåòèëåòêàòà çà òðè", Ñòàõàíîâñêî, êâàäðàòíî-ãíåçäîâ ìåòîä ...

4. Âïðî÷åì, öÿëàòà òàÿ äèñêóñèÿ å èçêëþ÷èòåëíî ïîëåçíà íèùî, ÷å ðàçãàðÿ åäíè ñòàðè òåìè -ðåêîðäüîðè îò ôîðóìà, ïî êîèòî èìàøå íàä 1000 ïèñàíêè  

Ï.Ñ.  óñëîâèåòî íà çàäà÷êàòà èìà çàëîæåíà áîìáà.
Íèêîãà íå áèõ íàïðàâèë òî÷íî Ïðîçâîäñòâåíèÿ äèðåêòîð ÓÏÐ, Òîçè ÷îâåê (ÓÏÐ-òî), àêî íÿìà äà å ñàìî ôîðìàëåí "ïðåäñòàâèòåë", òðÿáâà äà å ìàêñèìàëíî íåçàâèñèì - àäìèíèñòðàòèâíî, éåðàðõè÷íî, îðãàíèçàöèîíî, ìåòîäè÷åñêè è ò.í. Çàòîâà è â ñòðóêòóðèòå êóòèéêàòà ìó å íàêúäå ãîðå, âëÿâî èëè â äÿñíî ...
Èíà÷å èìàìå ïðÿê êîíôëèêò íà èíòåðåñè.
Ñúäèÿòà è ïðîêóðîðà ñòàâàò åäíî è ñúùî ôèçè÷åñêî ëèöå.
Ðàáîòàòà íà Ïðîèçâîäñòâåíèÿ äèðåêòîð å äà ïðîèçâåæäà.
Ðàáîòàòà íà ÌÊ å äà ìó ïðå÷è äà ïðîèçâåæäà (íàïðèìåð íåñúîòâåòñòâàùè ïðîäóêòè). Õàéäå ñåãà äà íàïðàâèì è åäèí ùàòåí ÌÊ è äà ãî ïîä÷èíèì íà Ïðîèçâîäñòâåíèÿ äèðåêòîð è îò íåãî äà çàâèñè çàïëàòàòà ìó. Ïðè òàçè ñèòóàöèÿ, ðåøåíèåòî å ÌÊ äà å ÓÏÐ, íåçàâèñèì îò ïðîçâîäñòâîòî è ïî-íàãîðå â "öåëàòà ñõåìà" ...

: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 04/02/2010, 18:26
Âïðî÷åì, â íîâèÿ êëàñèôèêàòîð ÍÊÏÄ

Ïîçèöèÿòà 1210-7116 ÐÚÊÎÂÎÄÈÒÅË ÊÀ×ÅÑÒÂÎ, çàïî÷âà ñ åäèíè÷êà.
Òîâà å íàä Ïðîèçâîäñòâåíèÿ äèðåêòîð.

À â òàáëèöàòà îò ÍÊÏÄ, òî÷íî íàä 1210-7116 å ïîçèöèÿòà ÌÈÒÐÎÏÎËÈÒ (Âëàäèêà!), à ïîä íåãî Äèðåêòîð íà ìóçåé. Òà ÄÕ-òî íà ÌÊ-òî òðÿáâà äà å áëèçêî äî Âëàäèêàòà!

 :) :) :)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 05/02/2010, 09:51
Çäðàâåéòå,
ïîíåæå íåùàòà ñà òâúðäå òåîðåòè÷íè,òà â òîçè äóõ,íÿìà íèêàêúâ ñìèñúë äà ñå ïðîìåíÿ ÄÕ íà
ëèöåòî èçïúëíÿâàùî ðîëàòà :) íà ÓÏÐ.Íåîáõîäèìî å ïðè ðàçðàáîòêàòà íà Íàðú÷íèêà ïî êà÷åñòâî â ò.5.5.2 ïîäðîáíî äà ñå îïèøàò îòãîâîðíîñòèòå.Çàùîòî ÄÕ íå å äîêóìåíò,êîéòî äà ñå ðàçâÿâà íàëÿâî è íàäÿñíî,à ïåðñîíàëà íà ôèðìàòà òðÿáâà äà å çàïîçíàò ñúñ îòãîâîðíîñòèòå íà ÓÏÐ.À êàêâè ñà îòãîâîðíîñòèòå âèæ.êëàóçà 5.5.2 íà 9001.Èíòåðïðåòàöèÿòà å íà "áàòå Øåôå" ;D 
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 11:04
Àé-àé- êàêâà ìàíäæà ñå çàôîðìÿ!

Âúâ ôèðìà "ÒÒÒ" ñå ðàçðàáîòâà ÑÓÊ è òåçè îòãîâîðíîñòè íà ÓÏÐ ñå äîáàâÿò êúì îòãîâîðíîñòèòå íà Ïðîèçâîäñòâåíèÿ Äèðåêòîð, ò.å. òîé ùå å ÓÏÐ. Ôèðìàòà îòâàðÿ íîâà ïîçèöèÿ Ìåíèäæúð ïî Êà÷åñòâîòî. Êàêâî ñïîðåä òåá òðÿáâà äà ïèøå (îòãîâîðíîñòè, ïðàâîìîùèÿ è çàäúëæåíèÿ) â íåãîâàòà ÄÕ?

Äà ñå îïèòàìå äà ñëîæèì ìàëêî ðåä.

1. Êàêâî òðÿáâà äà ïèøå òî÷íî â òàÿ ÄÕ å âúïðîñ íà îðãàíèçàöèîííî ïðîåêòèðàíå. Íå ìè ñå ðîâè íàçàä, íî ìàé ïðåäè ãîäèíà ïèñàõ òî÷íàòà ïîñëåäîâàòåëíîñò íà ñòúïêèòå. Òîãàâà íÿêîé èñêàøå ÄÕ íà ñíàáäèòåë/ í-ê ñêëàä âúâ ôèðìà çà ñòðîèòåëíà õèìèÿ. Çàäàäîõ îêîëî 30 êîíêðåòíè óòî÷íÿâàùè âúïðîñà è ïèòàùèÿò ñå îòêàçà äà ïèòà.
Òðÿáâà äà ñà ÿñíè ïîíå:
- ìÿñòîòî â ñòðóêòóðàòà
- äà å íàïèñàíà ôóíêöèîíàëíàòà õàðàêòåðèñòèêà - ïðåäè ÄÕ-òî
- äà ñà ÿñíè âúòðåøíèòå êîìóíèêàöèè, êàêòî âåðòèêàëíèòå, òàêà è ïî õîðèçîíòàëà
- äà å äàäåíà îòðàñëîâàòà ïðèíàäëåæíîñò. Ùå èìà ñúùåñòâåíè áðàíøîâè ðàçëèêè
- äà å ÿñíà ñòðóêòóðàòà "íàäîëó", èìà ëè ïîä÷èíåíè, êàêâè è ñ êàêâè ôóíêöèè
- êàêâè ñà îñíîâíèòå ìåòîäè çà óïðàâëåíèå è äâèæåíèå íà èíôîðìàöèÿòà âúâ ôèðìàòà
- èìà ëè è êàêâè ÈÑ - ERP, SAP, ÌÀÏ, ÑÓÊ, ÌÓÊ è ïîäîáíè. Òîâà èìà ïðÿêà âðúçêà ñ ÄÕ-òî
- îùå êúì äâàéñåòèíà âúïðîñ÷åòà ...
Èìà ñè ÷åê-ëèñòè çà òàÿ ðàáîòà. Èìà ñè è îòðàáîòåíè ìåòîäèêè. Èìà è òàêúâ çàíàÿò.

2. Àêî òðÿáâà äà ñå ïîäõîäè ïðîôåñèîíàëíî, ùå ñå îòèäå íà ìÿñòî, ïîíå çà 2 - 3 äíè, ùå ñå ïîðîâè èç äîêóìåíòîîáîðîòà, ùå ñå ïðèêàçâà ñ õîðà ïîä è íàä âúïðîñíàòà äëúæíîñò.  Ïîñëå ùå òðÿáâàò îêîëî 5 ðàáîòíè äíè çà äà ñå ïîïèøå íà ñïîêîéñòâèå. Èñêà ñå ñåðèîçíà äèàãíîñòè÷íà, àíàëèòè÷íà è ïðîåêòàíòñêà ðàáîòà. À äà, ïðåäè òîâà ùå òðÿáâà äà ñå ïîÿâè åäèí äîãîâîð çà êîíñóëòèíã. Öåíàòà ùå çàâèñè îò ïðåäìåòà íà äåéíîñò, áðîÿ íà ïåðñîíàëà è îùå 4 ôàêòîðà. Àêî ôèðìàòà èçãëåæäà áëàãîíàäåæäíà (áúðçî ïðîó÷âàíå äàëè ñè ïëàùà), íÿìà äà èìà àâàíñîâî ïëàùàíå. Îðèåíòèðîâú÷íà öåíà - Çà ÄÕ ïî ïîðú÷êà (áóòèêîâà!), çà òàêàâà ïîçèöèÿ - ðúêîâîäåí ïåðñîíàë, çà ïðîèçâîäñòâåíî ÌÑÏ îò 50-100 äóøè - 2500 ëâ. áåç ÄÄÑ. Òîâà å!

3. Òðåòîòî å, ÷å òèÿ ðàáîòè (â ÁÃ) òàêà íå ñå ïðàâÿò. Òóêà èìà äâèæåíèå "Íàïðàâè ñè ñàì", èìà "Áúðçè, ñìåëè, ñðú÷íè", èìà "Ïåòèëåòêàòà çà òðè", Ñòàõàíîâñêî, êâàäðàòíî-ãíåçäîâ ìåòîä ...

4. Âïðî÷åì, öÿëàòà òàÿ äèñêóñèÿ å èçêëþ÷èòåëíî ïîëåçíà íèùî, ÷å ðàçãàðÿ åäíè ñòàðè òåìè -ðåêîðäüîðè îò ôîðóìà, ïî êîèòî èìàøå íàä 1000 ïèñàíêè   

Ï.Ñ.  óñëîâèåòî íà çàäà÷êàòà èìà çàëîæåíà áîìáà.
Íèêîãà íå áèõ íàïðàâèë òî÷íî Ïðîçâîäñòâåíèÿ äèðåêòîð ÓÏÐ, Òîçè ÷îâåê (ÓÏÐ-òî), àêî íÿìà äà å ñàìî ôîðìàëåí "ïðåäñòàâèòåë", òðÿáâà äà å ìàêñèìàëíî íåçàâèñèì - àäìèíèñòðàòèâíî, éåðàðõè÷íî, îðãàíèçàöèîíî, ìåòîäè÷åñêè è ò.í. Çàòîâà è â ñòðóêòóðèòå êóòèéêàòà ìó å íàêúäå ãîðå, âëÿâî èëè â äÿñíî ...
Èíà÷å èìàìå ïðÿê êîíôëèêò íà èíòåðåñè.
Ñúäèÿòà è ïðîêóðîðà ñòàâàò åäíî è ñúùî ôèçè÷åñêî ëèöå.
Ðàáîòàòà íà Ïðîèçâîäñòâåíèÿ äèðåêòîð å äà ïðîèçâåæäà.
Ðàáîòàòà íà ÌÊ å äà ìó ïðå÷è äà ïðîèçâåæäà (íàïðèìåð íåñúîòâåòñòâàùè ïðîäóêòè). Õàéäå ñåãà äà íàïðàâèì è åäèí ùàòåí ÌÊ è äà ãî  íà Ïðîèçâîäñòâåíèÿ äèðåêòîð è îò íåãî äà çàâèñè çàïëàòàòà ìó. Ïðè òàçè ñèòóàöèÿ, ðåøåíèåòî å ÌÊ äà å ÓÏÐ, íåçàâèñèì îò ïðîçâîäñòâîòî è ïî-íàãîðå â "öåëàòà ñõåìà" ...



Ïðèçíàâàì, ÷å äóìè÷êàòà "ÄÕ" îòêëîíè òåìàòà â äðóãà ïîñîêà. ßñíî å, ÷å íÿìà óíèâåðñàëíà ÄÕ è ÷å âñÿêà ÄÕ ñå ïèøå çà êîíêðåòíà ïîçèöèÿ íà êîíêðåòíà ôèðìà. Íåêà îñòàâèì ÄÕ íàñòðàíà.
Èäåÿòà ìè å äà ñå íàïðàâè ñúïîñòàâêà ìåæäó îòãîâîðíîñòèòå, ïðàâîìîùèÿòà è çàäúëæåíèÿòà íà  ÓÏÐ è ÌÊ â åäíà ôèðìà. Àêî íÿêîé èñêà ìîæå äà îïðåäåëè è îáõâàò íà äåéíîñòòà íà èçìèñëåíà ôèðìà (äà íå ãî ïðàâÿ àç, ÷å òîêó âèæ íÿêîé ñè ïîìèñëèë, ÷å èñêàì ñ îòãîâîðè îò òîçè ôîðóì äà ñè ðåøàâàì îðãàíèçàöèîííè ïðîáëåìè ::) ).
Ïîíåæå Marcci äàäå äîñòà îòãîâîðíîñòè çà ÓÏÐ ìè ñå èñêàøå íà òÿõíà áàçà äà äàäåì äðóãè çà ÌÊ. Êàçâàì íà òÿõíà áàçà, çàùîòî ñìÿòàì, ÷å ïîçèöèÿòà íà ÌÊ (ñúùî, êàêòî ÓÏÐ) ïðåäïîëàãà çàíèìàâêà ñúñ ÑÓÊ, ÑÓÌ, ÑÓÏ è ò.í. ÑÓ.
Òà àêî îíåçè (èçáðîåíè îò Marcci) ñà òåîðèòè÷íèòå îòãîâîðíîñòè íà ÓÏÐ, òî êîè ñà òåîðèòè÷íèòå çà ÌÊ? Âàæíî å äà èìà ÿñíî ðàãðàíè÷àâàíå, çà äà íå èçáóõíå áîìáàòà, çà êîÿòî ãîâîðè Velbon.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 11:08
Çäðàâåéòå,
ïîíåæå íåùàòà ñà òâúðäå òåîðåòè÷íè,òà â òîçè äóõ,íÿìà íèêàêúâ ñìèñúë äà ñå ïðîìåíÿ ÄÕ íà
ëèöåòî èçïúëíÿâàùî ðîëàòà :) íà ÓÏÐ.Íåîáõîäèìî å ïðè ðàçðàáîòêàòà íà Íàðú÷íèêà ïî êà÷åñòâî â ò.5.5.2 ïîäðîáíî äà ñå îïèøàò îòãîâîðíîñòèòå.Çàùîòî ÄÕ íå å äîêóìåíò,êîéòî äà ñå ðàçâÿâà íàëÿâî è íàäÿñíî,à ïåðñîíàëà íà ôèðìàòà òðÿáâà äà å çàïîçíàò ñúñ îòãîâîðíîñòèòå íà ÓÏÐ.À êàêâè ñà îòãîâîðíîñòèòå âèæ.êëàóçà 5.5.2 íà 9001.Èíòåðïðåòàöèÿòà å íà "áàòå Øåôå" ;D 

Íå çíàì, HOUSE. Àç âñå ñè ìèñëÿ, ÷å å äîñòà äîáðå ÄÕ â åäíà ôèðìà äà íå ñà òàéíà...
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 05/02/2010, 12:53
VIG,
ïúðâî ïîïðî÷åòè,ïîñëå îñìèñëè íàïèñàíîòî ïî òåìàòà è òîãàâà?
1.ÄÕ å äîêóìåíò,êîéòî áè òðÿáâàëî äà óòî÷íè ïðàâà,çàäúëæåíèÿ è îòãîâîðíîñòè íåóïîìåíàòè â òðóäîâèÿ äîãîâîð,à çàùî,ïðåöåíè ñàì.
2.Ãîëÿì ìàéòàï,â òîçè ðåä íà ìèñëè,çàùî íå âçåìåø äà ïóáëèêóâàø òðóäîâèÿ ñè äîãîâîð â íåòà? :),ïúê è äëúæíîñòíàòà õàðàêòåðèñòèêà. :o. èíòåðåñ íà èñòèíàòà òîâà ñà äîñòà äîáðè
âõîäíè äàííè çà íàé-ðàçëè÷íè öåëè ñâúðçàíè ñ 9001./äîêîëêîòî ñà ìåðîäàâíè/   
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 13:23
HOUSE,
Àêî âúâ âàøàòà ôèðìà ñòå ñìåòíàëè, ÷å å ïî-äîáðå äà íå ñå çíàå êîé çà êàêâî òî÷íî îòãîâàðÿ è òàêà ðàáîòàòà âè âúðâè ïî-äîáðå, íÿìà ïðîáëåì.
 ìîÿòà ôèðìà îáà÷å,  å íåìèñëèìî äà íÿìàø äîñòúï äî êîíêðåòíèòå îòãîâîðíîñòè, ïðàâîìîùèÿ è çàäúëæåíèÿ íà êîéòî è äà å îò ñúòðóäíèöèòå. Âúïðîñ íà ðàçáèðàíå íà óïðàâëåíèåòî... ;)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: iva 05/02/2010, 13:29
VIG, òàêà êàêòî ÷åòà ïèñàíêèòå äî òóê ñòèãíàõ äî èçâîäà, ÷å èäåÿòà òè èçîáùî íÿìà êàê äà ñå ðåàëèçèðà - ñòàâà âúïðîñ çà ñúïîñòàâêàòà, êîÿòî èñêàø â "èçìèñëåíà" äîðè ôèðìà. À ùî ñå îòíàñÿ äî äèñêóñèÿòà - òÿ ñè òå÷å, íî êîíêðåòèêà íå ìîæå äà èìà. È Ìàðñè òè íàïèñà äîñòà íåùà è Âåëáîí ñúùî, íî òè ìàé ñÿêàø íå èñêàø äà ðàçáåðåø, ÷å òîâà êîåòî èñêàø - çà ÌÊ-òî è ÓÏÐ-òî è òåõíèòå îòãîâîðíîñòè, ïðàâîìîùèÿ è çàäúëæåíèÿ íå ìîãàò äà ñå ïîäõâúðëÿò òàêà â ïðîñòðàíñòâîòî, çàùîòî âñÿêà ôèðìà ñè èìà ñâîÿ ñèñòåìà, ñâîÿ îðãàíèçàöèÿ íà ïåðñîíàë, ñòðóêòóðà, ðàçïðåäåëåíèå íà çàäà÷èòå è îòãîâîðíîñòèòå ñïîðåä ãîëåìèíàòà ñè è ïð. Åäíà ôèðìà ìîæå äà íÿìà íóæäà îò ÌÊ, à äðóãà äà èìà íóæäà îò ÌÊ - òîâà ñå ðåøàâà, êàêòî ãî êàçà Âåëáîí, íà ìÿñòî â ñàìàòà ôèðìà ïðîôåñèîíàëíî ÷ðåç ðàçãîâîðè è ïðèäðóæåíî ñ äîãîâîð çà êîíñóëòèíã - àéäå äà íå ïîâòàðÿì Âåëáîí. Òîé òè ãî êàçà ìíîãî ÿñíî, íî òè ïàê ïðîäúëæàâàø äà íàñòîÿâàø, âñå åäíî, ÷å íèå íå òå ðàçáèðàìå êàêâî èñêàø. Èñêàø äèñêóñèÿ êîå å ïðàâèëíîòî è êîå íå å, êîå å òåîðåòè÷íîòî è êîå å ïðàêòè÷íîòî, êàêâà å ðàçëèêàòà ìåæäó òóé è îíóé è ïðî÷èå ....... Ïðè âñÿêà ôèðìà å ðàçëè÷íî, äîðè è ïðè äâå ôèðìè ñ åäèí è ñúù ïðåäìåò íà äåéíîñò, ò.å. îò åäèí áðàíø äà ñà ïàê å ðàçëè÷íî. Âñåêè ÁÎÑ ñàì ñè ðåøàâà êàê äà ñå ñòðóêòóðèðà, èìà ëè íóæäà îò ÌÊ, íÿìà ëè íóæäà îò ÌÊ, ÓÏÐ è ÌÊ åäíî è ñúùî ëèöå ëè ùå å èëè íÿìà äà å, êàêúâ ùå å åêèïúò ìó çà ñèñòåìàòà è ò.í. Âåëáîí íàïèñà òîâà ñ íîâàòà ÍÊÏÄ è åäèíè÷êàòà îòïðåä è å ìíîãî ïðàâ, à äàëè â íîâàòà ÍÊÏÄ èìà äëúæíîñòòà ÌÊ, çàïèòà ëè ñå. Àç íå ñúì ïðîâåðÿâàëà âñå îùå, ïîíå â ñòàðàòà ïðåäè íÿìàøå òàêàâà äëúæíîñò.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 05/02/2010, 13:38
HOUSE,
Àêî âúâ âàøàòà ôèðìà ñòå ñìåòíàëè, ÷å å ïî-äîáðå äà íå ñå çíàå êîé çà êàêâî òî÷íî îòãîâàðÿ è òàêà ðàáîòàòà âè âúðâè ïî-äîáðå, íÿìà ïðîáëåì.
 ìîÿòà ôèðìà îáà÷å,  å íåìèñëèìî äà íÿìàø äîñòúï äî êîíêðåòíèòå îòãîâîðíîñòè, ïðàâîìîùèÿ è çàäúëæåíèÿ íà êîéòî è äà å îò ñúòðóäíèöèòå. Âúïðîñ íà ðàçáèðàíå íà óïðàâëåíèåòî... ;)
Òè äåéñòâàø ïî ñèñòåìàòà,÷å àêî äàäåí óðåä íå ïîäåéñòâà ñëåä òðåòèÿ îïèò çà ïóñê-èçðàâÿø îò êîø÷åòî óïúòâàíåòà çà åêñïëîàòàöèÿ,êîåòî ñè õâúðëèë./íå òîâà îò "Äà ñå ïîñìååì"/
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 13:46
Âÿðíî å Èâà, âñè÷êî, êîåòî ñè íàïèñàëà å âÿðíî. Âñÿêà åäíà ôèðìà å ðàçëè÷íà è øåôúò ñè ïðåöåíÿ êàêâî è êàê, òàêà å.
Âÿðâàì îáà÷å, ÷å ùå ñå ñúãëàñèø ñ ìåí, ÷å ÈÑÎ 9001 ìîæå äà ñå ïðèëîæè êúì âñÿêà ôèðìà.
Îò òàêàâà ãëåäíà òî÷êà, áè ëè ìîãëà äà ñè ïðåäñòàâèø, ÷å ñè ÷ëåí íà TC 176/SC 2/WG 18 è èìàø çà çàäà÷à äà ðàçðàáîòèø ò. 5.5.4 Ìåíèäæúð ïî Êà÷åñòâîòî? Êàêâî áè íàïèñàëà êàòî èçèñêâàíèÿ?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 13:49
HOUSE,
Àêî âúâ âàøàòà ôèðìà ñòå ñìåòíàëè, ÷å å ïî-äîáðå äà íå ñå çíàå êîé çà êàêâî òî÷íî îòãîâàðÿ è òàêà ðàáîòàòà âè âúðâè ïî-äîáðå, íÿìà ïðîáëåì.
 ìîÿòà ôèðìà îáà÷å,  å íåìèñëèìî äà íÿìàø äîñòúï äî êîíêðåòíèòå îòãîâîðíîñòè, ïðàâîìîùèÿ è çàäúëæåíèÿ íà êîéòî è äà å îò ñúòðóäíèöèòå. Âúïðîñ íà ðàçáèðàíå íà óïðàâëåíèåòî... ;)
Òè äåéñòâàø ïî ñèñòåìàòà,÷å àêî äàäåí óðåä íå ïîäåéñòâà ñëåä òðåòèÿ îïèò çà ïóñê-èçðàâÿø îò êîø÷åòî óïúòâàíåòà çà åêñïëîàòàöèÿ,êîåòî ñè õâúðëèë./íå òîâà îò "Äà ñå ïîñìååì"/

Ñìåõúò å ïîëåçåí HOUSE, íî òîâà, êîåòî ñè íàïèñàë, çà ìåí íÿìà íèêàêúâ ñìèñúë. Àêî æåëàåø, ïîÿñíè ñå.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: iva 05/02/2010, 14:30
VIG, êàê äà ñè ïðåäñòàâÿ, ÷å ñúì ÷ëåí íà íåùî, êîåòî íå çíàì êàêâî å, à è íå ðàçáðàõ îò íàïèñàíîòî, êàêòî è êàêâî å ò.5.5.4 Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 15:26
VIG, êàê äà ñè ïðåäñòàâÿ, ÷å ñúì ÷ëåí íà íåùî, êîåòî íå çíàì êàêâî å, à è íå ðàçáðàõ îò íàïèñàíîòî, êàêòî è êàêâî å ò.5.5.4 Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî?

Âÿðâàì îáà÷å, ÷å ùå ñå ñúãëàñèø ñ ìåí, ÷å ÈÑÎ 9001 ìîæå äà ñå ïðèëîæè êúì âñÿêà ôèðìà.
Îò òàêàâà ãëåäíà òî÷êà, áè ëè ìîãëà äà ñè ïðåäñòàâèø, ÷å ñè ÷ëåí íà TC 176/SC 2/WG 18 è èìàø çà çàäà÷à äà ðàçðàáîòèø ò. 5.5.4 Ìåíèäæúð ïî Êà÷åñòâîòî? Êàêâî áè íàïèñàëà êàòî èçèñêâàíèÿ?

Èçâèíÿâàé Èâà, ñïåñòèõ ñè ïèñàíåòî. Íåùîòî, íà êîåòî äà ñè ïðåäñòàâèø, ÷å ñè ÷ëåí, å ðàáîòíàòà ãðóïà êúì ïîäêîìèòåò/ïîäêîìèñèÿ 2 íà òåõíè÷åñêè êîìèòåò/êîìèñèÿ 176, êîÿòî ñå çàíèìàâà ñ ðàçðàáîòâàíå íà ñòàíäàðòèòå çà óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî.  íàñòîÿùàòà âåðñèÿ íà ÈÑÎ 9001 èìà òî÷êè 5.5.1 "Îòãîâîðíîñòè è ïúëíîìîùèÿ"; 5.5.2 "Ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî", êîÿòî â ìîìåíòà îáñúæäàìå è 5.5.3 "Âúòðåøåí îáìåí íà èíôîðìàöèÿ". Òà ïðåäñòàâè ñè, ÷å òðÿáâà äà ñúçäàäåø íîâà òî÷êà êúì 5 ðàçäåë íà ÈÑÎ 9001, à èìåííî 5.5.4 "Ìåíèäæúð ïî êàåñòâîòî". Êàêâè èçèñêâàíèÿ áè íàïèñà â íåÿ?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 05/02/2010, 15:55
VIG,
êàêâî å ÊÀ×ÅÑÒÂÎ âúâ ôèðìàòà ÂÈ?
Èçÿñíè 3.1.1 îò 9000:2007.
Ïðåäïîëàãàì,÷å ÿ çíàåø òàçè çà ...íåâîëÿòà
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 16:08
Ñúæàëÿâàì House, íî ïðîäúëæàâàø äà íå êàçâàø íèùî. Çà êàêâî òî÷íî ìå ïèòàø? Çà êà÷åñòâîòî íà íåâîëÿòà âúâ ôèðìàòà ìè ëè? Íå òå ðàçáèðàì. ??? Êîå òî÷íî îò âñè÷êî íàïèñàíî ïî-ãîðå òå êàðà äà ìå ïèòàø êàê òúëêóâàì 3.1.1 îò ÁÄÑ EN ISO 9000:2007?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: iva 05/02/2010, 17:11
È çàùî ïúê òðÿáâà äà ñå ñúçäàäå íîâà òî÷êà 5.5.4?
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 05/02/2010, 17:17
Íåçíàì çàùî, íî â òîçè ñïîð âå÷å íÿìà äà ñå ðîäè íèùî, ïúê è êàêòî êàçà Velbon, âå÷å ñìå ãî âîäèëè ñ êúì 1000 ïîñòà è ïðî÷åòåíà 36795. Òàêà ÷å VIG, âçåìè äà ãî ïðî÷åòåø, òàì ùå íàìåðèø ÿäíèòå êîìåíòàðè êîèòî ñìÿòàõ, äà òè ïèøà - èìà ãè â èçîáèëèå, ïèñàíè îò êîëåãè. Òàì ñà è äúëãèòå ïèñàíèÿ íà Velbon ïîä îòãîâîð 111.

http://q-systems.uni.cc/index.php?topic=98.15  (http://q-systems.uni.cc/index.php?topic=98.15)

Àêî â êðàéíà ñìåòêà ïàê íå íàìåðèø íóæíèÿ òè îòãîâîð. Âçåìè íàé íàêðàÿ è ñå ïðèìîëè êàòî õîðàòà, ÷å òè òðÿáâà ÷àëãà èçïúëíåíèå íà ÄÕ çà ÓÏÐ, è ùå ñå ñìèëèì íàä òåá è ùå òè ïðàòèì, çàùîòî âñåêè îò êîíñóëòàíòèòå å ïèñàë ïîäîáíà äèâîòèÿ. Íå å â òîâà âúïðîñà - ãîâîðèõìå ñè çà èñòèíñêèòå íåùà. Èìåííî çàùîòî ñòàíäàðòèòå ñà çà âñÿêàêâè ôèðìè, êëàóçèòå ïîíÿêîãà ñà óêëîí÷èâè, çà äà ìîãàò äà áúäàò ïðèëàãàíè êúì âñÿêàêâè ñëó÷àè. Òàêà ÷å íåäåé äà òúðñèø êîíêðåòèêà çà ÌÊ.
Ìîæå äà ÿ ïîòúðñèø ïðè ÁÑÄÑ - íåàêðåäèòèðàíèÿ îðãàí ñà ñåðòèôèêàöèÿ - òå  èçäàäîõà êíèæêà ïðåäè 4 ãîäèíè íà òàçè òåìà, áàçèðàéêè ñå íà ÷åëíèÿ îïèò â Ãåðìàíè, Ôðàíöèèÿ, Áåëãèÿ è äð. Òàì ñå ãîâîðåøå çà èçèñêâàíèÿòà êúì ùàòíèÿ ïåðñîíàë ïî êà÷åñòâîòî è áåøå çàëåãíàë êðèòåðèé  íà 5 äî 20 ùàòíè ñëóæèòåëè -
1 ÂÎ
1ÓÏÐ.

È òàêà çà ôèðìà îò 250 äóøè ñå ïîëó÷àâàøå ñëåäíàòà ñìåòêà:
5 áð. Âúòðåøíè îäèòîðà
2 áð. ÓÏÐ
2 áð. ÌÊ
2 áð. Îäèòîðà ïî êà÷åñòâîòî? - ðàçëè÷íè îò ÂÎ (ñ ïî-ãîëÿìà êâàëèôèêàöèÿ è êîìïåòåíòíîñò, èìàùà âðúçêà ñ îðãàíèçèðàíèòå îò ÁÑÄÑ êóðñîâå. (Ãîðíèòå íàèìåíîâàíèÿ íà äëúæíîñòè áÿõà îáâúðçàíè ñ õîðàðèóìà ÷àñîâå îáó÷åíèå, à íå ñ íÿêàêâà ïðàêòè÷åñêà ðàáîòà , è äà îòâîðÿ âòîðà ñêîáà - êîåòî âå÷å ïúê ñè ïðîòèâîðå÷è  ñ íîâèÿ 9001:2008, çàùîòî âå÷å íå ãîâîðèì ñàìî çà îáðàçîâàíèå, à ïðåäè âñè÷êî çà êîìïåòåíòíîñò.))

Òà â òàçè êíèæêà íà ÁÑÄÑ íà áàçàòà íà òîçè èäèîòñêè è êàêòî ñå îêàçà ïî÷òè íåïðèëîæèì îïèò â BG, áÿõà íàïèñàëè è íÿêàêâè èçèñêâàíèÿ, îòãîâîðíîñòè, ïúëíîìîùèÿ è ò.í. Îïèòà å ïî÷òè íåïðèëîæèì, çàùîòî â åäíà Áà ôèðìà îò âòîðèÿ òèï, ãî âèäÿõ ïðèëîæåí, íî ôèðìàòà âçå ÷å ôàëèðà.


: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 05/02/2010, 19:07
Ëåëåå .... òîç' ôîðóì êàáàðÿñà îò ïèñàíå íàïîñëåäúê... ïðè óñëîâèå ÷å çà èçìèíàëèòå 2 ìåñåöà íÿìà è 2 ïîñòà íà êðúñò  :o - äà íå áè Àäìèíèòå äà èçïëàùàò õîíîðàð çà ïîñòèíã?  :P....

Ñòèãà òîëêîâà ñìå ðàçñúæäàâàëè íàä òåîðèè  - àìè âçåìåòå è ñè èçïîëçâàéòå âðåìåòî çà íåùî ðåàëíî, êîåòî ùå äîáàâè ñòîéíîñò çà âàøèòå êîíêðåòíè êëèåíòè, âìåñòî äà ñè ÷åøåòå åçèöèòå â òåîðåòè÷íè ñïîðîâå è ðàçñúæäåíèÿ...

Âå÷å íå ìè ñå ÷åòå òàçè òåìà... ðàçáèðàì äà áÿõàòå ÷ëåíîâå íà ISO/TC 176.... äà ãî óìóâàòå òîëêîâà ... íî çàùî èñêàòå äà ïðåîïðåäåëèòå íàíîâî âå÷å îòäàâíà îïðåäåëåíè èçèñêâàíèÿ ??? - ïðè óñëîâèå ÷å òå ñà ÑÈ îïðåäåëåíè â êë. 5.5.2. è êîðåñïîíäèðàùè êëàóçè îò äðóãè ñòàíäàðòè, êúäåòî ðúêîâîäñòâîòî òðÿáâà äà ïîåìå ïî íÿêàêúâ íà÷èí ñâîèòå àíãàæèìåíòè?!?

Òóê ñå öèòèðà è ÷åëåí îïèò îò Ãåðìàíèÿ, Ôðàíöèèÿ, Áåëãèÿ è ò.í. - íÿìà ëîøî - íî âñè÷êî òîâà ñà ìîäåëè íà óïðàâëåíèå. Òåçè ìîäåëè íå ñà óíèâåðñàëíè (êàêòî íÿìà è óíèâåðñàëíà ÄÕ) Òå ìîæå è äà ðàáîòÿò äîáðå íÿêúäå ïî øèðîêèÿ ñâÿò - íî ó íàñ ìîæå è äà íå ðàáîòÿò... . Àìè ïðèáàâåòå è Àìåðèêàíñêèÿ îïèò èëè ßïîíñêèÿ îïèò â êà÷åñòâîòî.... òîâà ÷å 75% îò  ISO 900X ñå áàçèðà íà ßïîíñêèòå ìîäåëè çà óïðàâëåíèå (íàïðèìåð ÒÏÑ), êúäåòî ïðèíöèïèòå íå ñà 8 - àìè ñà 14 íà áðîé... è òåçè ëèïñâàùè 6 íà áðîé ïðèíöèïà ãè íÿìà â ìåæäóíàðîäíèÿ ñòàíäàðò - çàùîòî èçâúí ßïîíèÿ è íàðîäîïñèõîëîãèÿòà íà ÿïîíöèòå - íå äåéñòâàò êàêòî òðÿáâà. Çàòîâà ñà ãè è ïðîïóñíàëè îò TC 176 - çàùîòî îïèòà îò âíåäðÿâàíåòî íà ÿïîíñêè ìîäåëè â àìåðèêàíñêè è íà äðóãè ìåñòà ïî ñâåòà ïðåäïðèÿòèÿ å ïîêàçàë ÷å òåçè "ëèïñâàùè" â ÈÑÎ-òî ïðèíöèïè - íå ñà ïðèëîæèìè çà çàïàäíèÿ ñâÿò. Çàïàäíÿöèòå íÿìàò íåîáõîäèìàòà íàãëàñà çà òÿõ... è íèêîãà íÿìà äà ÿ ïîñòèãíàò, êàêòî è íèêîãà íÿìà äà ñòàíàò ÿïîíöè, êèòàéöè èëè êîðåéöè ;).

Ñúùîòî å è â òàçè äèñêóñèÿ  - äàéòå äà íàïðàâèì "Óíèâåðñàëåí ÓÏÐ" èëè  "Þáåð ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî" èëè íåùî ïîäîáíî... íÿìà ñìèñúë îò òîâà - âñåêè êîíêðåòåí ñëó÷àé å ñâúðçàí ñ êîíêðåòíè ëè÷íîñòè è ñå îòíàñÿ çà êîíêðåòíè ðàáîòíè óñëîâèÿ è îáñòàíîâêà (âêë. îñòàíàëèÿ ïåðñîíàë, ìàøèíè, òåõíîëîãèè, ìàòåðèàëè è ñóðîâèíè, èíôðàñòðóêòóðà è ò.í.) è å ðàçëè÷åí è ñïåöèôè÷åí çà âñÿêà îðãàíèçàöèÿ. Íå ìîæå äà ñå ãåíåðàëèçèðà òîëêîâà ïðîñòî ÷ðåç íàñëàãâàíå - çà äà å îò ïðàêòè÷åñêà ïîëçà íà íÿêîÿ íîâà ôèðìà, òîêó-ùî ñòúïàëà â äåáðèòå íà ñèñòåìèòå çà óïðàâëåíèå, êàêâàòî ÿâíî å èçíà÷àëíàòà èäåÿ íà VIG.

Òîâà å ìîÿòà ïîçèöèÿ ïî òîçè âúïðîñ è íå ñìÿòàì äà äèñêóòèðàì ïîâå÷å òåìàòà.

edit: ...àìà ìàé ùå ñå íàëîæè äà ãî íàïðàâÿ, òúé êàòî íÿêîé ìîæå äà îñòàíå ñ ÷óâñòâî çà ïðîòèâîðå÷èå íà "« Îòãîâîð #61" è òîçè ìè ïîñò...

Ìîëÿ äà íå áúäà ðàçáðàí ïîãðåøíî. Òîâà êîåòî èñêàõ äà êàæà â îòã. 61 å ÷å  ÄÕ èëè äîêóìåíòà, îïðåäåëÿù îòãîâîðíîñòèòå è çàäúëæåíèÿòà íà áèëî ÓÏÐ, áèëî ÌÊ èëè êàêòî è äà ñå íàðè÷à òðÿáâà äà å ïðèíöèïíî îáîñîáåí òàêà, ÷å òåçè ìó çàäúëæåíèÿ äà ñà ñúîáðàçåíè ñúñ ñïåöèôèêàòà íà îðãàíèçàöèÿòà â êîÿòî ùå ãè èçïúëíÿâà (òîâà êîåòî òâúðäÿ â íàñòîÿùèÿ ïîñò), íî òîâà íå îçíà÷àâà ÷å òå òðÿáâà äà ñà "êîíñòàíòíè" çà âèíàãè, èëè ïúê äà ñà óíèâåðñàëíè çà êîé äà å ÓÏÐ, ÌÊ èëè ò.í.. , â êîÿòî è îðãàíèçàöèÿ äà å.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 05/02/2010, 19:35
Èçâèíÿâàé ñàìî åäèí ïîñò îùå, îáÿñíè "êàáàðÿñà". ???
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: iva 05/02/2010, 19:45
Ìàðñè, íåêà àç ñå îïèòàì äà îáÿñíÿ "êàáàðÿñà" - ïî íàøèÿ êðàé (â ñåâåðîèçòî÷íà Áúëãàðèÿ) óïîòðåáÿâàìå "êàáàðäèñà" (ìîæå äà å è ñ áóêâàòà "Ã" îòïðåä âìåñòî "Ê", ìèñëÿ, ÷å å òóðöèçúì, íå çíàì îòêúäå å Àíîíèìåí 1), êîåòî ñè å ñúùîòî - òîâà å êîãàòî âëåçåø âúâ âîäàòà è ñå ïëàêíåø èëè êèñíåø äúëãî âðåìå, êîæàòà òè ñå íàáðú÷êâà îò ñåäåíå âúâ âîäàòà è òîâà íàáðú÷êâàíå ìó ñå êàçâà, ÷å êîæàòà å êàáàðäèñàëà  :)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 05/02/2010, 19:50
Áëàãîäàðÿ. Ìíîãî å âÿðíî çà òåìàòà.  ;D
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 05/02/2010, 20:09
Èçâèíÿâàé ñàìî åäèí ïîñò îùå, îáÿñíè "êàáàðÿñà". ???

:) - "êàáàðÿñà" íÿìàì èäåÿ äàëè å òóðöèçúì èëè îò íÿêàêúâ íàøåíñêè äèàëåêò, íî ñè ñïîìíÿì ÷å áàáèòå ãî èçïîëçâàõà êîãàòî ìåñåõà äîìàøíè ïèòêè - òàì êàòî ìó ñëîæàò ìàÿ íà òåñòîòî è ïèòêàòà èëè êàêâîòî òàì òåñòåíî èçäåëèå òðÿáâà äà "áóõíå" êàçâàõà äà áèëî "êàáàðÿñàëî" - ò.å. íàáúáâà åäèí âèä :). Íåçíàì îò'äå ìè äîéäå äà ãî íàïèøà òúé  ;D - èçîòâúòðå íàáúáíàëî æåëàíèå ÿâíî  :)

//iva - äà íå âçåìåì äà èçëåçåì ñúãðàæäàíè ñ òåá áðå... òî òúé îò ëàô íà ëàô è äî êîìøèè ìîæåì äà ñòèãíåì  ;D
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: iva 05/02/2010, 20:18
Àìè ÷å ìîæå è êîìøèè äà èçëåçåì, çíàéø ëè  :) - ïèòêàòà äà áóõíåëà....., àç ãî çíàì "äà âòàñà", ÷å òî âñå åäíî äà "âòàñà êîæàòà" å îò âîäàòà, äå  ;) - âàæíîòî å, ÷å ñå ðàçáðà çíà÷åíèåòî íà "êàáàðÿñà" è ïî äðóãè êðàèùà íà Áúëãàðèÿ.
Óñïåõè íà âñè÷êè è äà óñïååì äà èçëåçåì îò êðèçàòà ïî - áúðçè÷êî, ÷å ìîèòå ïðîãíîçè è î÷àêâàíèÿ èçîáùî íå ñà äîáðè  :(
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 20:48
Íåçíàì çàùî, íî â òîçè ñïîð âå÷å íÿìà äà ñå ðîäè íèùî, ïúê è êàêòî êàçà Velbon, âå÷å ñìå ãî âîäèëè ñ êúì 1000 ïîñòà è ïðî÷åòåíà 36795. Òàêà ÷å VIG, âçåìè äà ãî ïðî÷åòåø, òàì ùå íàìåðèø ÿäíèòå êîìåíòàðè êîèòî ñìÿòàõ, äà òè ïèøà - èìà ãè â èçîáèëèå, ïèñàíè îò êîëåãè. Òàì ñà è äúëãèòå ïèñàíèÿ íà Velbon ïîä îòãîâîð 111.

http://q-systems.uni.cc/index.php?topic=98.15  (http://q-systems.uni.cc/index.php?topic=98.15)

Àêî â êðàéíà ñìåòêà ïàê íå íàìåðèø íóæíèÿ òè îòãîâîð. Âçåìè íàé íàêðàÿ è ñå ïðèìîëè êàòî õîðàòà, ÷å òè òðÿáâà ÷àëãà èçïúëíåíèå íà ÄÕ çà ÓÏÐ, è ùå ñå ñìèëèì íàä òåá è ùå òè ïðàòèì, çàùîòî âñåêè îò êîíñóëòàíòèòå å ïèñàë ïîäîáíà äèâîòèÿ. Íå å â òîâà âúïðîñà - ãîâîðèõìå ñè çà èñòèíñêèòå íåùà. Èìåííî çàùîòî ñòàíäàðòèòå ñà çà âñÿêàêâè ôèðìè, êëàóçèòå ïîíÿêîãà ñà óêëîí÷èâè, çà äà ìîãàò äà áúäàò ïðèëàãàíè êúì âñÿêàêâè ñëó÷àè. Òàêà ÷å íåäåé äà òúðñèø êîíêðåòèêà çà ÌÊ.
Ìîæå äà ÿ ïîòúðñèø ïðè ÁÑÄÑ - íåàêðåäèòèðàíèÿ îðãàí ñà ñåðòèôèêàöèÿ - òå  èçäàäîõà êíèæêà ïðåäè 4 ãîäèíè íà òàçè òåìà, áàçèðàéêè ñå íà ÷åëíèÿ îïèò â Ãåðìàíè, Ôðàíöèèÿ, Áåëãèÿ è äð. Òàì ñå ãîâîðåøå çà èçèñêâàíèÿòà êúì ùàòíèÿ ïåðñîíàë ïî êà÷åñòâîòî è áåøå çàëåãíàë êðèòåðèé  íà 5 äî 20 ùàòíè ñëóæèòåëè -
1 ÂÎ
1ÓÏÐ.

È òàêà çà ôèðìà îò 250 äóøè ñå ïîëó÷àâàøå ñëåäíàòà ñìåòêà:
5 áð. Âúòðåøíè îäèòîðà
2 áð. ÓÏÐ
2 áð. ÌÊ
2 áð. Îäèòîðà ïî êà÷åñòâîòî? - ðàçëè÷íè îò ÂÎ (ñ ïî-ãîëÿìà êâàëèôèêàöèÿ è êîìïåòåíòíîñò, èìàùà âðúçêà ñ îðãàíèçèðàíèòå îò ÁÑÄÑ êóðñîâå. (Ãîðíèòå íàèìåíîâàíèÿ íà äëúæíîñòè áÿõà îáâúðçàíè ñ õîðàðèóìà ÷àñîâå îáó÷åíèå, à íå ñ íÿêàêâà ïðàêòè÷åñêà ðàáîòà , è äà îòâîðÿ âòîðà ñêîáà - êîåòî âå÷å ïúê ñè ïðîòèâîðå÷è  ñ íîâèÿ 9001:2008, çàùîòî âå÷å íå ãîâîðèì ñàìî çà îáðàçîâàíèå, à ïðåäè âñè÷êî çà êîìïåòåíòíîñò.))

Òà â òàçè êíèæêà íà ÁÑÄÑ íà áàçàòà íà òîçè èäèîòñêè è êàêòî ñå îêàçà ïî÷òè íåïðèëîæèì îïèò â BG, áÿõà íàïèñàëè è íÿêàêâè èçèñêâàíèÿ, îòãîâîðíîñòè, ïúëíîìîùèÿ è ò.í. Îïèòà å ïî÷òè íåïðèëîæèì, çàùîòî â åäíà Áà ôèðìà îò âòîðèÿ òèï, ãî âèäÿõ ïðèëîæåí, íî ôèðìàòà âçå ÷å ôàëèðà.


Ìàðñè,
×óäåõ ñè äàëè ñè çàñëóæàâà äà òè îòãîâàðÿì íà òîâà, êîåòî íàïèñà, íî âñå ïàê...
1. Êàòî ìîäåðàòîð âúâ ôîðóìà, íå òè ïðèëè÷à òîíà, ñ êîéòî ïèøåø.
2. Ñìåÿ äà òâúðäÿ, ÷å ñúì ïðî÷åë âñÿêà åäíà òåìà è âñåêè åäèí ïîñò â òîçè ôîðóì
3. Î÷åâèäíî å, ÷å òè áúðçàø äîñòà ïîâå÷å îò ìåí äà ïèøåø ïðåäè äà ÷åòåø, òúé êàòî ñàìî ïðåäè íÿêîëêî ïîñòà, íà äâà ïúòè, ñúâñåì ÿñíî íàïèñàõ, ÷å íå æåëàÿ ñïîìåíàòèòå îò òåá "äèâîòèè".
4. Çà åäíî â òîçè òè ïîñò ñè íàïúëíî ïðàâà. Ñðåùàë ñúì äîñòà êîíñóëòàíòè, êîèòî àìà íàèñòèíà ãîëåìè äèâîòèè ñà ïðèêàçâàëè, ñàìî è ñàìî äà ñè ïðîêàðàò ïðîåêò÷åòî.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 05/02/2010, 21:36
Ëåëåå .... òîç' ôîðóì êàáàðÿñà îò ïèñàíå íàïîñëåäúê... ïðè óñëîâèå ÷å çà èçìèíàëèòå 2 ìåñåöà íÿìà è 2 ïîñòà íà êðúñò  :o - äà íå áè Àäìèíèòå äà èçïëàùàò õîíîðàð çà ïîñòèíã? 

Íàïúëíî áåçâúçìåçäíî å!  :)

Ñòèãà òîëêîâà ñìå ðàçñúæäàâàëè íàä òåîðèè  - àìè âçåìåòå è ñè èçïîëçâàéòå âðåìåòî çà íåùî ðåàëíî, êîåòî ùå äîáàâè ñòîéíîñò çà âàøèòå êîíêðåòíè êëèåíòè, âìåñòî äà ñè ÷åøåòå åçèöèòå â òåîðåòè÷íè ñïîðîâå è ðàçñúæäåíèÿ...


Çàùî òàêà ñåãà? Íàëè â ñïîðà ñå ðàæäàëà èñòèíàòà!  :)



Âå÷å íå ìè ñå ÷åòå òàçè òåìà... ðàçáèðàì äà áÿõàòå ÷ëåíîâå íà ISO/TC 176.... äà ãî óìóâàòå òîëêîâà ... íî çàùî èñêàòå äà ïðåîïðåäåëèòå íàíîâî âå÷å îòäàâíà îïðåäåëåíè èçèñêâàíèÿ ??? - ïðè óñëîâèå ÷å òå ñà ÑÈ îïðåäåëåíè â êë. 5.5.4. è êîðåñïîíäèðàùè êëàóçè îò äðóãè ñòàíäàðòè, êúäåòî ðúêîâîäñòâîòî òðÿáâà äà ïîåìå ïî íÿêàêúâ íà÷èí ñâîèòå àíãàæèìåíòè?!?


Òî 5.5.4 òî÷íî íÿìà  ;), íî êàêòî êîëåãàòà HOUSE å íàïèñàë: Çà äà ìîæåø äà ôîðìóëèðàø ïðàâèëíî åäèí âúïðîñ,òðÿáâà äà çíàåø ïî-ãîëÿìàòà ÷àñò îò îòãîâîðà. òà â òîçè ðåä íà ìèñëè, çà äà ìîæåì äà ïîïèòàìå çà 5.5.4...


Òóê ñå öèòèðà è ÷åëåí îïèò îò Ãåðìàíèÿ, Ôðàíöèèÿ, Áåëãèÿ è ò.í. - íÿìà ëîøî - íî âñè÷êî òîâà ñà ìîäåëè íà óïðàâëåíèå. Òåçè ìîäåëè íå ñà óíèâåðñàëíè (êàêòî íÿìà è óíèâåðñàëíà ÄÕ) Òå ìîæå è äà ðàáîòÿò äîáðå íÿêúäå ïî øèðîêèÿ ñâÿò - íî ó íàñ ìîæå è äà íå ðàáîòÿò... . Àìè ïðèáàâåòå è Àìåðèêàíñêèÿ îïèò èëè ßïîíñêèÿ îïèò â êà÷åñòâîòî.... òîâà ÷å 75% îò  ISO 900X ñå áàçèðà íà ßïîíñêèòå ìîäåëè çà óïðàâëåíèå (íàïðèìåð ÒÏÑ), êúäåòî ïðèíöèïèòå íå ñà 8 - àìè ñà 14 íà áðîé... è òåçè ëèïñâàùè 6 íà áðîé ïðèíöèïà ãè íÿìà â ìåæäóíàðîäíèÿ ñòàíäàðò - çàùîòî èçâúí ßïîíèÿ è íàðîäîïñèõîëîãèÿòà íà ÿïîíöèòå - íå äåéñòâàò êàêòî òðÿáâà. Çàòîâà ñà ãè è ïðîïóñíàëè îò TC 176 - çàùîòî îïèòà îò âíåäðÿâàíåòî íà ÿïîíñêè ìîäåëè â àìåðèêàíñêè è íà äðóãè ìåñòà ïî ñâåòà ïðåäïðèÿòèÿ å ïîêàçàë ÷å òåçè "ëèïñâàùè" â ÈÑÎ-òî ïðèíöèïè - íå ñà ïðèëîæèìè çà çàïàäíèÿ ñâÿò. Çàïàäíÿöèòå íÿìàò íåîáõîäèìàòà íàãëàñà çà òÿõ... è íèêîãà íÿìà äà ÿ ïîñòèãíàò, êàêòî è íèêîãà íÿìà äà ñòàíàò ÿïîíöè, êèòàéöè èëè êîðåéöè ;).


Çà Òîéîòà è ÿïîíöèòå ñúì àáñîëþòíî ñúãëàñåí  :)


Ñúùîòî å è â òàçè äèñêóñèÿ  - äàéòå äà íàïðàâèì "Óíèâåðñàëåí ÓÏÐ" èëè  "Þáåð ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî" èëè íåùî ïîäîáíî... íÿìà ñìèñúë îò òîâà - âñåêè êîíêðåòåí ñëó÷àé å ñâúðçàí ñ êîíêðåòíè ëè÷íîñòè è ñå îòíàñÿ çà êîíêðåòíè ðàáîòíè óñëîâèÿ è îáñòàíîâêà (âêë. îñòàíàëèÿ ïåðñîíàë, ìàøèíè, òåõíîëîãèè, ìàòåðèàëè è ñóðîâèíè, èíôðàñòðóêòóðà è ò.í.) è å ðàçëè÷åí è ñïåöèôè÷åí çà âñÿêà îðãàíèçàöèÿ. Íå ìîæå äà ñå ãåíåðàëèçèðà òîëêîâà ïðîñòî ÷ðåç íàñëàãâàíå - çà äà å îò ïðàêòè÷åñêà ïîëçà íà íÿêîÿ íîâà ôèðìà, òîêó-ùî ñòúïàëà â äåáðèòå íà ñèñòåìèòå çà óïðàâëåíèå, êàêâàòî ÿâíî å èçíà÷àëíàòà èäåÿ íà VIG.


Òóê ñúì ÷àñòè÷íî ñúãëàñåí. Èçíà÷àëíàòà èäåÿ ìè áåøå, êîéòî ìîæå è èñêà äà ñïîäåëè êàêâà å ïðàêòèêàòà â ìîìåíòà (êàêâî å?). Êîíñòðóêòèâíî äà êðèòèêóâàìå òàçè ïðàêòèêà è äà âèäèì êàêâî ìîæå äà ñå ïîäîáðè (êàêâî òðÿáâà äà å?). Ìàðñè ïúê ìå ðàçáðà, ÷å èñêàì äà ïîëó÷à íàãîòîâî ÷àñò ïðîäóêòà íà íåéíèÿ òðóä - âñå îùå íå ìîãà äà ñè îáÿñíÿ çàùî? ???
Ïîäèäåÿòà ìè áåøå äà ðàçãðàíè÷èì ÓÏÐ îò ÌÊ - èçëåçå, ÷å èñêàì íÿêîé äà ìè íàïèøå ÄÕ  :o
Îòíîñíî óíèâåðñàëíîñòòà âñå îùå ñìÿòàì, ÷å ìîæå äà èìà óíèâåðñàëíîñò çà ÌÊ òàêà, êàêòî èìà è çà ÓÏÐ â 5.5.2, ñòèãà òîâà äà å íåîáõîäèìî, êîåòî å åäíà äðóãà òåìà. ßñíî å è íå ñúì òâúðäÿë ïðîòèâíîòî, ÷å çà âñÿêà ôèðìà ñèòóàöèÿòà å óíèêàëíà, à ÄÕ òðÿáâà äà îòãîâîðè íà óíèêàëíàòà ñèòóàöèÿ.

Êàòî îáîáùåíèå:

1. Äîñåãà êîíêðåòíè ïðèìåðè íå áÿõà äàäåíè è ïîðàäè òîâà íÿìàøå è êðèòèêà (èëè íèêîé íå ìîæå äà äàäå èëè íèêîé íå èñêà)  ;)
2. Ìàðñè íàïèñà åäèí ìíîãî õóáàâ ïîñò çà òîâà êàê áèõà ìîãëè ïî ïðèíöèï äà èçãëåæäàò îòãîâîðíîñòèòå, ïðàâîìîùèÿòà è çàäúëæåíèÿòà íà ÓÏÐ (çíà÷èòåëíî ïî-øèðîêî, îòêîëêîòî â 5.5.2). Òîçè ôàêò îïðîâåðãàâà âñèêè òâúðäåíèÿ, ÷å ïî ïðèíöèï îòãîâîðíîñòè çà ÌÊ íå ìîãàò äà ñå ïèøàò. Ùîì ìîæå çà ÓÏÐ, çíà÷è ìîæå è çà ÌÊ
3. Ôàêò å, ÷å çà ÌÊ íèêîé íèùî íå íàïèñà, îñîáåíî ñëåä êàòî Ìàðñè óëåñíè ðàáîòàòà ñ âúïðîñíèÿ ïîñò çà ÓÏÐ. Òðÿáâàøå ñàìî íÿêîé äà ñå "îñìåëè" è ñðåùó òÿõ äà íàïèøå äðóãè çà ÌÊ. Âñå ïàê îñíîâíàòà ðàáîòà íà ÓÏÐ è ÌÊ å ÑÓÊ. Àêî ÓÏÐ ùå ïðàâè òîâà, êîåòî íàïèñà Ìàðñè, òî êàêâî îòíîñíî ÑÓÊ îñòàâà çà ÌÊ? Åòî òàêàâà äèñêóñèÿ ìè ñå èñêàøå äà âîäèì - íàïúëíî áåçêîðèñòíà.
4. Òâúðäåíèåòî ìè, ÷å ÓÏÐ è ÌÊ íå ñå ðàçãðàíè÷àâàò îñòàíà çà ñúæàëåíèå íà 100% íåîïðîâåðãàíî.
5. Àêî íÿêîé âñå ïàê èçðàçè ñìèñëåíî ìíåíèå ïî ãîðíèòå âúðïîñè, ñ ðàäîñò ùå ñå âêëþ÷à, íî êîëåãè, àêî íà âñåêè âúïðîñ, êîéòî ñå çàäàäå â òîçè ôîðóì ñå ðåàãèðà ñ: "Åé òîÿ/òàÿ ïàê èñêà íàãîòîâî äà ìó ñå äàäå åäíà ÑÓÊ çà îòáèâàíå íà íîìåðà èëè ÄÕ! Åé ïèñíà íè äà ïèøåì!!!" íÿìà êàê äà èìà ìíîãî íîâè ïîñòîâå...

: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 05/02/2010, 23:04
Ïîçäðàâëåíèÿ VIG,
÷å óñïÿ äà ñúáóäèø òîÿ çàñïàë ôîðóì ...

Îùå ïî-ãîëåìè ïîçäðàâëåíèÿ çà òîâà:

Ñìåÿ äà òâúðäÿ, ÷å ñúì ïðî÷åë âñÿêà åäíà òåìà è âñåêè åäèí ïîñò â òîçè ôîðóì


Áëàãîäàðÿ òè!
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: expert_1 06/02/2010, 00:09
Åé, ñúáóäè ñå òîçè ôîðóì!
Ïîçäðàâëåíèÿ VIG! 8)
Ùå ìè ñå äà ïîñî÷èø òî÷êàòà îò 9001, êúäåòî ïèøå, ÷å íà ÑÓÊ é å íåîáõîäèì ÌÊ?
Õîðàòà îò ISO/TC 176 ñå ïîñòàðàëè è ïèñàëè:
- çà ïðåäñòàâèòåë íà ðúêîâîäñòâîòî,
- çà "ñîáñòâåíèê íà ïðîöåñ", 
- çà îòãîâîðíîñòè íà ïåðñîíàëà, ñâúðçàíè ñ êà÷åñòâîòî è ò.í.
Êîëêîòî è èíòåëåãåíòíî  :o (÷óæäîåçèêîâî) äà çâó÷è, òàêà è íå ñòàâà ÿñíî êàêâî çíà÷åíèå äàâàø íà òîâà "÷óäî" ??? ÌÊ?
Êàêâî ìåíàæèðà (èëè ìîæå áè óïðàâëÿâà) òàçè èçìèñëåíà îò òåá äëúæíîñò?
Èäåÿòà íà ñòàíäàðòà å âñåêè äà íîñè îòãîâîðíîñò çà êà÷åñòâîòî, à çà êîíêðåòíè äåéíîñòè ñå îïðåäåëÿò è êîíêðåòíè åêèïè, ñïîðåä êîíêðåòèêàòà íà ñúîòâåòíàòà ôèðìà.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 06/02/2010, 10:40
Expert,

ïðåäè ÂÈà äëúæíîñòòà ÿ èçìèñëèõà â Íàöèîíàëíàòà Êëàñèôèêàöèÿ íà Ïðîôåñèèòå è Äëúæíîñòèòå â Ðåïóáëèêà Áúëãàðèÿ. Òàì ïîä íîìåð 1210-7116 ñå ìúäðè äëúæíîñòòà ÐÚÊÎÂÎÄÈÒÅË ÊÀ×ÅÑÒÂÎ (Âåäíàãà ñëåä âëàäèêàòà).

Ñ èçâåñòíî çàìèæàâàíå ìîæåì äà ïðåâåäåì "Ðúêîâîäèòåë êà÷åñòâî" íà "Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî". Çâó÷è ïî-àâòîðèòåòíî.

À íà ìåí ñúí íe ìè äàâà åäíî äðóãî ÷óäíî ÿâëåíèå.
Êîëêî âðåìå å íóæíî äà áúäàò ïðî÷åòåíè 7(õèëÿäè!) - 7215 ïîñòà, ðàçõâúðëÿíè â 585 òåìè? Ïîðîâèõ èç ñòàòèñòèêàòà íà ôîðóìà, èç÷èñëèõ ñðåäíàòà äúëæèíà íà ïîñò â äóìè è â çíàöè, ïðèåõ çà áàçà åäíà ñâúõ-÷îâåøêà ñêîðîñò íà ÷åòåíå (è âúçïðèåìàíå), áúðç êîìïþòúð, áúðç èíòåðíåò, åäèí êëèê çà âñè÷êî ... è ïàê íåùî íå ìè èçëèçàò ñìåòêèòå ...

: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 06/02/2010, 12:39
Ìàêàð è äà ñå çàðåêîõ äà íå ïðîäúëæàâàì ïîâå÷å ïî òåìàòà - íå ìîãà äà ñå ñòúðïÿ è äà íå ñïîäåëÿ íà ìåí êàêâî ìè ïðàâè âïå÷àòëåíèå äî ìîìåíòà. Àç ñè ïðèçíàâàì ÷å íå ñúì ïðî÷åë âñè÷êèòå
7215 ïîñòà ïî âúïðîñà, ðàçõâúðëÿíè â 585 òåìè
íî âñå ïàê èñêàì äà ïîïèòàì íà áàçàòà íà òîâà:

: VIG íàïèñà:
3. Ôàêò å, ÷å çà ÌÊ íèêîé íèùî íå íàïèñà, îñîáåíî ñëåä êàòî Ìàðñè óëåñíè ðàáîòàòà ñ âúïðîñíèÿ ïîñò çà ÓÏÐ. Òðÿáâàøå ñàìî íÿêîé äà ñå "îñìåëè" è ñðåùó òÿõ äà íàïèøå äðóãè çà ÌÊ. Âñå ïàê îñíîâíàòà ðàáîòà íà ÓÏÐ è ÌÊ å ÑÓÊ. Àêî ÓÏÐ ùå ïðàâè òîâà, êîåòî íàïèñà Ìàðñè, òî êàêâî îòíîñíî ÑÓÊ îñòàâà çà ÌÊ? Åòî òàêàâà äèñêóñèÿ ìè ñå èñêàøå äà âîäèì - íàïúëíî áåçêîðèñòíà.
4. Òâúðäåíèåòî ìè, ÷å ÓÏÐ è ÌÊ íå ñå ðàçãðàíè÷àâàò îñòàíà çà ñúæàëåíèå íà 100% íåîïðîâåðãàíî.

- À êúäå ñà "òúëïèòå" îò ÓÏÐ-è è ÌÊ (ïî ïðèáëèçèòåëíè äàííè â ÁÃ èìà âàëèäíè îêîëî 7500 ñåðòèôèêàòà ïî íàé-ðàçïðîñòðàíåíèòå ñòàíäàðòè - ò.å. òðÿáâà äà èìà ïðèáëèçèòåëíî òîëêîâà ÓÏÐ-è + ÌÊ) ?!? Çàùî íå ñïîäåëÿò íåùî îò ñâîÿ îïèò â ñâîèòå ñè îðãàíèçàöèè -äà êàæàò êàê ãî âèæäàò/÷óâàñòâàò/ðàçáèðàò òå??

Äîòóê ïðåîáëàäàâùî ñïîðÿò ïðåäèìíî êîíñóëòàíòè è îäèòîðè íà ÑÓ (ìîæå è äà èìà íÿêîé äðóã ÓÏÐ èëè ÌÊ íåçíàÿ) - óæ âñå õîðà, êîèòî ñà íàâúòðå ñ èçèñêâàíèÿòà ... íî âñå ïàê îñòàâàùè â ñÿíêà (ò.å. íå íîñåùè ïðÿêî îòãîâîðíîñòòà íà ÏÐ).

Çàùî ãè "íÿìà" òåçè, êîèòî òðÿáâà äà ñå "ó÷àò" è äà "ðàæäàò" èñòèíè â ñïîðà?!?

//Íå å íóæíî ïîñòâàùèòå â òåìàòà äà îòãîâàðÿò íà òåçè âúïðîñè! - òå ñà ðåòîðè÷íè :) - íà ìåí ìè å ÿñíî çàùî ãè íÿìà - íà âàñ ïðåäïîëàãàì ñúùî... è åòî òîâà å òúæíàòà ðåàëíîñò â íàùà ðîäíà "êà÷åñòâåíà" äåéñòâèòåëíîñò ;).

Çàòîâà è èçêàçàõ ìíåíèå ïî-ãîðå ÷å å áåçñìèñëåíî äà ñå ïðîäúëæàâà ñ äèñêóñèÿòà ïîâå÷å.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 06/02/2010, 19:21

- À êúäå ñà "òúëïèòå" îò ÓÏÐ-è è ÌÊ (ïî ïðèáëèçèòåëíè äàííè â ÁÃ èìà âàëèäíè îêîëî 7500 ñåðòèôèêàòà ïî íàé-ðàçïðîñòðàíåíèòå ñòàíäàðòè - ò.å. òðÿáâà äà èìà ïðèáëèçèòåëíî òîëêîâà ÓÏÐ-è + ÌÊ) ?!? Çàùî íå ñïîäåëÿò íåùî îò ñâîÿ îïèò â ñâîèòå ñè îðãàíèçàöèè -äà êàæàò êàê ãî âèæäàò/÷óâàñòâàò/ðàçáèðàò òå??

Äîòóê ïðåîáëàäàâùî ñïîðÿò ïðåäèìíî êîíñóëòàíòè è îäèòîðè íà ÑÓ (ìîæå è äà èìà íÿêîé äðóã ÓÏÐ èëè ÌÊ íåçíàÿ) - óæ âñå õîðà, êîèòî ñà íàâúòðå ñ èçèñêâàíèÿòà ... íî âñå ïàê îñòàâàùè â ñÿíêà (ò.å. íå íîñåùè ïðÿêî îòãîâîðíîñòòà íà ÏÐ).

Çàùî ãè "íÿìà" òåçè, êîèòî òðÿáâà äà ñå "ó÷àò" è äà "ðàæäàò" èñòèíè â ñïîðà?!?


Òî÷íî çà òîâà èäå ðå÷, Àíîíèìåí! Óæ ñà òîëêîâà ìíîãî, à äå ãè?! Êîëåãà îò ôîðóìà - Áèâø - áåøå ïèñàë, ÷å å áèë ÌÊ è ÓÏÐ, íàäÿâàõ ñå è òîé äà ñå âêëþ÷è.
Êîëêîòî çà êîíñóëòàíòèòå..., ÷å çàùî äà íå ïèøàò? Åòî òè ïðèìåð: Ôèðìà èñêà ÑÓÊ, êîñóëòàíòúò îáÿñíÿâà, ÷å ðàáîòàòà å ñåðèîçíà, øåôúò ðåøàâà, ÷å ùå ñè íàçíà÷è äîïúëíèòåëåí ÷îâåê, çàùîòî èñêà ðàáîòåùà ñèñòåìà, à íå "ïîðòðåò" íà ñòåíàòà. Êàêâà äà ìó å äëúæíîñòòà íà òîçè íîâèÿ? Êîíòðëüîð ïî êà÷åñòâîòî - äàëè å ïðàâèëíî? Ðúêîâîäèòåë Êà÷åñòâî? Ðúêîâîäèòåë Èíòåãðèðàíè Ñèñòåìè - íî íÿêîé ùå êàæå, òîâà å çà ÅÐÏ. Êîñóëòàíòúò îáÿñíÿâà, ÷å âñå ïàê ñòàâà âúïðîñ çà ðúêîâîäíà ïîçèöèÿ - âñå ïàê ùå ðàáîòè âúðõó ñèñòåìàòà çà óïðàâëåíèå íà ôèðìàòà.

Êàêâî ùå ïðåïîðú÷à êîíñóëòàíúò íà øåôà - êàê äà ìó å äëúæíîñòòà íà íîâèÿ è ñ êàêâî äà ñå çàíèìàâà òî÷íî? Êîíñóëòàíòúò òðÿáâà äà ìîæå äà êàæå, èíà÷å çà êàêâî ùå êîíñóëòèðà?
Çàïî÷âà ñå ðàáîòà è ñå ñòèãà äî 5.5.2 è ñåãà êîíñóëòàíòúò òðÿáâà äà îáÿñíè êàêâî ùå ïðàâè ÓÏÐ, êîåòî å ðàçëè÷íî îò âå÷å ñúçäàäåíàòà ÄÕ çà íîâèÿ...

Å òà òå òóê å ãîëåìèÿò ïðîáëåì è çàòîâà áåøå öÿëîòî ïèòàíå, àìà îòãîâîð íåíàé.

Íàäÿâàõ ñå â ïðîôåñèîíàëåí ôîðóì êàòî òîçè äà ñå ãîâîðè ïî òîçè ðåàëåí ïðîáëåì ïðîôåñèîíàëíî èëè ïîíå äà ñå íàïðàâè îïèò, äà àìà "Ö" - ðàçäðàçíåíèå, ïðåíåáðåæåíèå è ò.í.

Òî íå áåøå, ÷å ÑÓÊ-äèâîòèÿ ñúì èñêàë, ÷å ÄÕ, à ñåãà Âåëáîí äîðè ìè áëàãîäàðè ñ èðîíè÷íà óñìèâêà çàòîâà, å ñúì èç÷åë ôîðóìà! Ìåæäó äðóãîòî Âåëáîí, 4 ãîäèíè - îò òîãàâà ÷åòà òîçè ôîðóì. Ìíîãî ïî-ìàëêî ïèøà, ïîçíàé çàùî?!
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 06/02/2010, 19:32
Åé, ñúáóäè ñå òîçè ôîðóì!
Ïîçäðàâëåíèÿ VIG! 8)
Ùå ìè ñå äà ïîñî÷èø òî÷êàòà îò 9001, êúäåòî ïèøå, ÷å íà ÑÓÊ é å íåîáõîäèì ÌÊ?

Íèêúäå íå ïèøå, Åêñïåðò. Ïðîñòî òîâà áåøå åäèí îò îïèòèòå äà ñå ðàçãðàíè÷è ÓÏÐ îò ÌÊ (ñåãà äàëè ùå ñå êàçâà ÌÊ, ÐÊ èëè äð. âñå òàÿ).

Êàêâî ìåíàæèðà (èëè ìîæå áè óïðàâëÿâà) òàçè èçìèñëåíà îò òåá äëúæíîñò?
 

Åòî òîçè âúïðîñ çàäàâàì àç ïî÷òè âúâ âñåêè ìîé ïîñò, íî ÿâíî íèêîé íå çíàå  :) ;D
Äà è êàêòî Âåëáîí êàçà, íå ñúì ÿ èçìèñëèë àç  ;). Òî ñåãà òàêàâà ãîíêà ìè óäàðèõà, ïðåäñòàâè ñè àêî àç ÿ áÿõ èçìèñëèë äëúæíîñòòà   :D;D
Èíòåðåñíîòî å, ÷å ÌÊ äîðè íå å áúëãàðñêî èçîáðåòåíèå  :)
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 06/02/2010, 20:11
VIG,

òóêà ñè 100% ïðàâ.

Êàêâî ùå ïðåïîðú÷à êîíñóëòàíúò íà øåôà - êàê äà ìó å äëúæíîñòòà íà íîâèÿ è ñ êàêâî äà ñå çàíèìàâà òî÷íî? Êîíñóëòàíòúò òðÿáâà äà ìîæå äà êàæå, èíà÷å çà êàêâî ùå êîíñóëòèðà?

Ñàìî äåòî òîâà å ðàçãîâîð çà ïðîôåñèîíàëíàòà êîìïåòåíòíîñò íà êîíñóëòàíòèòå.
Çíàåì ÿ.
Òîé, êîíñóëòàíòúò èëè ãî ìîæå,
Êîíñóëòàíòúò òðÿáâà äà ìîæå äà êàæå,
èëè íå.

À êàêâî òî÷íî äà ïèøå  ... êîé, êîé äà ìó êàæå?
Àìè çàâèñè îò ôèðìàòà, áðàíøà, ñòðóêòóðàòà, îðãàíèçàöèÿòà, ìåòîäèòå ... è îò îùå 20-30 ôàêòîðà, çà êîèòî ñå ãîâîðåøå äî òóê.

È êðúãúò îòíîâî ñå çàòâîðè.
Ïðàâ å Àíîíèìåí 1, ÷å ñå èç÷åðïà, èçïðàçíè, èçòúðáóøè òîÿ ðàçãîâîð.
Íå äîâåäå äî êîíêðåòåí ðåçóëòàò (ÄÕ íà ÌÊ), ùîòî íÿìàøå êàê äà ñå ñëó÷è.
Íî ïîëçà îò ëàêúðäèèòå ìàé èìàøå.

 
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 06/02/2010, 20:29
: VIG
....Êàêâî ùå ïðåïîðú÷à êîíñóëòàíúò íà øåôà - êàê äà ìó å äëúæíîñòòà íà íîâèÿ è ñ êàêâî äà ñå çàíèìàâà òî÷íî? Êîíñóëòàíòúò òðÿáâà äà ìîæå äà êàæå, èíà÷å çà êàêâî ùå êîíñóëòèðà?
Çàïî÷âà ñå ðàáîòà è ñå ñòèãà äî 5.5.2 è ñåãà êîíñóëòàíòúò òðÿáâà äà îáÿñíè êàêâî ùå ïðàâè ÓÏÐ, êîåòî å ðàçëè÷íî îò âå÷å ñúçäàäåíàòà ÄÕ çà íîâèÿ...

Å òà òå òóê å ãîëåìèÿò ïðîáëåì è çàòîâà áåøå öÿëîòî ïèòàíå, àìà îòãîâîð íåíàé.

Íèêîé ñåáåóâàæàâàù ñå êîíñóëòàíò, íå áè ïîåë ðèñêà äà òè îòãîâîðè íà òîçè âúïðîñ òî÷íî òóê. Âñåêè ñè èìà (èëè ïúê ñè íÿìà) ñîáñòâåí èíäèâèäóàëåí ïîäõîä êúì ðåøàâàíåòî íà çàäà÷àòà 5.5.2, êàêòî è êúì öÿëàòà ÑÓ êàòî öÿëî è òîé çàâèñè êàêòî îò êîìïåòåíòíîñòòà è îïèòà íà ñàìèÿ êîíñóëòàíò, òàêà è ïî îòíîøåíèå íà ñïåöèôèêàòà â êîíêðåòíàòà îðãàíèçàöèÿ.

Êàê äà ïîäõîäè, êàê äà ïðåöåíè êîé å ïîäõîäÿù çà ÓÏÐ è êîé äà áúäå ïðåïîðú÷àí äà áúäå ÈÄ ÓÏÐ, êàêâè îòãîâîðíîñòè è ïðàâîìîùèÿ, îñâåí îñíîâíèòå ìó è èçèñêóåìèòå îò ñúîòâåòíèÿ ñòàíäàðò èëè Ðúêîâîäèòåë íà îðãàíèçàöèÿòà äà ìó âìåíè... ñè å åäèí âèä "íîóõàó" - è åäâà ëè íÿêîé îò êîíñóëòàíòèòå ùå òðúãíå äà ãî ðàçêðèâà òóê. Âñå ïàê è êîíñóëòàíòà å ÷îâåê è èñêà äà ÿäå õëÿá... íàëè òàêà?

Íåçíàì çàùî íàìåñâàø è ÅÐÏ êúì 5.5.2.  :o ?!? - ÅÐÏ ñà "óìíè" èíñòðóìåíòè, ïîäïîìàãàùè ñèñòåìàòèçàöèÿòà íà èíôîðìàöèîííèòå è ìàòåðèàëíè ïîòîöè, ïëàíèðàíåòî, êîíòðîëà è àíàëèçèòå... íî íÿìà òàêàâà ÅÐÏ (è ñêîðî íÿìà è äà èìà), êîÿòî äà ìîæå äà íîñè îòãîâîðíîñò è äà ïðîÿâÿâà èíèöèàòèâè, ÷å äà çàìåñòè èçèñêóåìèÿ îò ñòàíäàðòèòå ÷îâåê - ÏÐ! Äà íå ãîâîðèì ÷å â ìíîãî îðãàíèçàöèè, êîèòî óæ ñà èíòåãðèðàëè ÅÐÏ - íå èçïîëçâàò è 20% îò âúçìîæíîñòèòå íà èíñòðóìåíòàðèóìà... ïðîñòî çàùîòî íå ãî ïîçíàâàò è ðàçáèðàò äîñòàòú÷íî äîáðå çà äà ñå ñåòÿò çà êàêâî ìîæå äà èì ïîñëóæè.

Íàèñòèíà ïîâå÷å íÿìà äà ïîñòâàì â òàçè äèñêóñèÿ - îáåùàâàì  :).
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 06/02/2010, 20:29
Êàêâî ùå ïðåïîðú÷à êîíñóëòàíúò íà øåôà/quote]

Ìîæå áè è êàêâà òðÿáâà äà å ïîëèòèêàòà íà ôèðìàòà Âè ???
Âèæ ÂÈÃ,ïîìèñëè,êîíñóëòàíòà íå å ïàíàöåÿ.Òîé å îáó÷èòåë.Äà ñè âèäÿë äîêóìåíòàöèÿ ÑÓÊ
ñ ãðàôà "ÐÀÇÐÀÁÎÒÈË"-Ôèëàíêèøèåâ-êîíñóëòàíò ???Íå òðÿáâà äà ñå ïðååêñïîíèðà ðîëÿòà íà êîíñóëòàíòà è äà ñå íàòîâàðâà ñ î÷àêâàíèÿ,êîèòî íå ñà íåãîâà è íÿìà êàê äà áúäàò îòãîâîðíîñò.È â èíòåðåñ íà èñòèíàòà,êîé ùå å òîçè êîíñóëòàíò?
Öåëèÿò ïðîöåñ ñè å ïðîåêò è òîâà,÷å èìà ïðîáëåìè èäâàò îò òîâà,÷å íÿìà âèçèÿ çà òîâà êîåòî ïðåäñòîè.Íå å íàïðàâåíî è ìèíèìàëíîòî ïðåäè äà äîéäå êîíñóëòàíòà.Íàèñòèíà ìîæå áè íÿìà ñìèñúë.... :(
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Marcii 06/02/2010, 22:15
VIG,
Çà äåäóêöèÿòà å õàðàêòåðíî äâèæåíèå íà ìèñúëòà oò îáùî êúì ÷àñòíî. ( òîçè ôîðóì ñå èçïèñà äîñòà è çà äåäóêöèÿ. Íî òè ñè ãè ïðî÷åë íåùàòà ïî òàçè òåìà, êàêòî ñàì ïèñà.)
Èçîáùî äîñòà îáùè íåùà ñå èçïèñàõà ïî 5.5.2., âñåêè êîéòî ìîæå äà ìèñëè ñìÿòàì, ÷å ìîæå äà êîíêðåòèçèðà è åäíè ïðàâà îòãîâîðíîñòè âðúçêè è ò.í. Ïðàêòèêàòà ùå ïîêàæå äàëè äà ðàçðàáîòåíè äîáðå íà êîíêðåòíîòî ìÿñòî, à è ÑÓÊ íå ñòîè íà åäíî ìÿñòî, à íåïðåêúñíàòî ñå ïîäîáðÿâà, íàëè?
Àç ëè÷íî, íå áèõ ïðåïîðú÷àëà äà ñå ñúçäàâà íîâà äëúæíîñò â êîÿ äà å îðãàíèçàöèÿ, ñàìî çàùîòî ùå ñå âíåäðÿâà íÿêàêúâ ñòàíäàðò - êîéòî è äà å îò âñè÷êèòå, ÷åñòî âíåäðÿâàíè - 9001 - 14001 - 18001-22000. Òîâà å âñå åäíî äà ïóñíàò ïàðàøóòèñò. À òîâà çà Ìåíèäæúð íà âñè÷êè ñèñòåìè, íå ÷å ãî íÿìà êàòî ïðàêòèêà, å ãîëÿìà áîçà... È íå ìîæå åäèí ÷îâåê äà å ñïåöèàëèñò, ïåíêèëåð ïî âñè÷êî, íî çàòîâà âå÷å ïèñàõ - ìîæå äà ãî íàçíà÷àò êàòî êîîðäèíàòîð - íî òîâà ùå å ïî-ñêîðî òåõíè÷åñêè ñåêðåòàð íà ñèñòåìèòà, áåç ðúêîâîäíà ðîëÿ.
À êàê èçáèðàì ÓÏÐ - å, òóê ìîãà äà ñè ïðèçíàÿ, ÷å ïî òîçè ïðîáëåì äîñåãà íå ìè ñå å íàëàãàëî, äà êîíñóëòèðàì àç, è íèêîé íå ìå å ïèòàë äàëè òàêà ïðåäëîæåíèÿ ìè êîîðäèíàòîð ïî ïðîåêòà çà ðàçðàáîòâàíå è âíåäðÿâàíå íà ñòàíäàðòà,  å ïîäõîäÿù, èëè íå çà ÓÏÐ. Çàùîòî îáèêíîâåíî òîé "Óïèðà".

Ìåæäó äðóãîòî è çà ERP ñìå ïèñàëè äîñòà âúâ ôîðóìà, íî òè ñè ÷åë è òàçè òåìà, êàêòî ñàì ïèñà, äà íå  ïîâòàðÿì èçëèøíî.

Äàíî ìèíå otk-òî, ÷å òåìàòà ïðåâòàñà. Àç íÿìàì ñèëè  ;D

P.S. À.. è ÄÀ, íàïúëíî ñúì ñúãëàñíà ñ ïîñëåäíèÿ ïîñò íà House. Ìíîãî òî÷íà äèàãíîçà. È ìàé íå å öèòàò.  ???
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: otk 07/02/2010, 23:36
Åòî âè åäíà íàé-îáùà èçâàäêà íà ðàçëè÷íèòå äëúæíîñòè ïî êà÷åñòâîòî â åäíà îðãàíèçàöèÿ, ñ êðàòêî îïèñàíèå íà ñúîòâåòíèòå èì äåéíîñòè. Ùàòà å ðàçäóò, íî ïúê òàêà èìàòå ïî-ãîëÿì èçáîð ;). Ìîæåòå äà èçáèðàòå èçìåæäó Âèöåïðåçèäåíò ïî êà÷åñòâîòî, Äèðåêòîð ïî êà÷åñòâîòî, Ìåíèäæúð ïî êà÷åñòâîòî, Èíæåíåð ïî êà÷åñòâîòî, Ñïåöèàëèñò ïî êà÷åñòâîòî, Ñóïåðâàéçúð ïî êà÷åñòâîòî è ò. íàò. À ìîæå è âñè÷êèòå íàêóï. Ñúæàëÿâàì, ÷å å íà àíãëèéñêè, íî íÿìàì âúçìîæíîñò äà ïðåâåæäàì ñåãà.

Èçòî÷íèê: The Certified Quality Manager Handbook, ASQ Press
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 07/02/2010, 23:48
Äîáðååå, ñàìî çà ÅÐÏ-òî äà êàæà è ñïèðàì :). Èìàõ ïðåäâèä íàèìåíîâàíèåòî íà äëúæíîñòòà (íå òî÷êà îò ñòàíäàðòà èëè äðóãî), ò.å. Ðúêîâîäèòåë íà èíòåãðèðàíà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå (1239-7013 ïî ÍÊÏ). Ñïîðåä âàñ çà ðúêîâîäèòåë ÅÐÏ ëè å äëúæíîñòòà èëè çà Ðúêîâîäèòåë ÑÓÊ++? Ïðèñúñòâàë ñúì è íà åäèí, äâà áåçìèñëåíè ñïîðîâå è íà òàçè òåìà :)...
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: VIG 08/02/2010, 00:01
Áëàãîäàðÿ ÎÒÊ,

Åòî, ÷å ìîæå :). Ñåãà ñàìî ÓÏÐ ñðåùó ïîñòà íà ÎÒÊ è... ìîæå äà ñå ïîëó÷è èíòåðåñíî..., íî êàêòî ïèñàõ ïî-ãîðå, ñëåä êàòî áîëøèíñòâîòî îò ðåäîâíî ïèøåùèòå âúâ ôîðóìà îïðåäåëèõà òåìàòà êàòî èç÷åðïàíà, àç ìëúêâàì. Âúïðåêè òîâà, àêî íÿêîé âñå ïàê ðåøè äà ïèøå, ùå ñå ðàäâàì äà ïðî÷åòà ìíåíèåòî ìó/é.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: velbon 08/02/2010, 08:33
Òîçè òóê

Ðúêîâîäèòåë íà èíòåãðèðàíà ñèñòåìà çà óïðàâëåíèå (1239-7013 ïî ÍÊÏ)
íÿìà îáùî ñúñ ÑÓÊ, ÑÓÎÑ, ÑÇÁÓÒ è ò.í. Ïîíå ñïîðåä ñúçäàòåëèòå íà Êëàñèôèêàöèÿòà.
Äðóã ðàçãîâîð å, ÷å òðÿáâà äà èìà îáùî.

1239 å íåùî êàòî ïî-âèñîêî ïîñòàâåí ñèñòåìåí àäìèíèñòðàòîð ñ äèðåêòîðñêî (çàì. äèðåêòîðñêî) íèâî â ñòðóêòóðàòà.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: vni 24/02/2010, 16:51
Ïðî÷åòîõ âñè÷êî äî ñåãà è íå ðàçáðàõ åäíî íåùî:

Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî ìîæå ëè äà äåëåãèðà ïðàâàòà è îòãîâîðíîñòèòå ñè íà äðóã ñëóæèòåë è êàê òî÷íî ñúñ çàïîâåä èëè?

 ÈÑÎ 9001:2008 ñúùî íå ñòàâà ÿñíî òîâà. Ïèøå ñàìî ÷å ÏÐ òðÿáâà äà áúäå ÷àñò îò ðúêîâîäñòâîòî, å îê òîé ùå å - íî çàäúëæåíèÿòà ùå ãè èçïúëíÿâà äðóã.

Ìåðñè
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 24/02/2010, 20:07
Ïðî÷åòîõ âñè÷êî äî ñåãà è íå ðàçáðàõ åäíî íåùî:

Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî ìîæå ëè äà äåëåãèðà ïðàâàòà è îòãîâîðíîñòèòå ñè íà äðóã ñëóæèòåë è êàê òî÷íî ñúñ çàïîâåä èëè?

 ÈÑÎ 9001:2008 ñúùî íå ñòàâà ÿñíî òîâà. Ïèøå ñàìî ÷å ÏÐ òðÿáâà äà áúäå ÷àñò îò ðúêîâîäñòâîòî, å îê òîé ùå å - íî çàäúëæåíèÿòà ùå ãè èçïúëíÿâà äðóã.

Ìåðñè

Íÿêîè îò ïðàâàòà è çàäúëæåíèÿòà ñè ïî óïðàâëåíèåòî íà ÑÓ ìîæå äà äåëåãèðà - íî îòãîâîðíîñòèòå ñè ïî ÑÓ - ÍÅ ìîæå äà äåëåãèðà!

Ìîæå ÷ðåç çàïîâåä, ñ ïðîòîêîë îò ÏÐ èëè ñ äë. õ-êà è ò.í. äà äåëåãèðà ïðàâà è çàäúëæåíèÿ è íà äðóãè îò îðãàíèçàöèÿòà. Âàæíîòî å òåçè äåòî ùå ìó ïîìàãàò, äà çíàÿò ÷å ùå ìó ïîìàãàò è ñ êàêâî òî÷íî ùå ìó ïîìàãàò.
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 25/02/2010, 20:22
vni,

Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî ìîæå ëè äà äåëåãèðà ïðàâàòà è îòãîâîðíîñòèòå ñè íà äðóã ñëóæèòåë è êàê òî÷íî ñúñ çàïîâåä èëè?

 ÈÑÎ 9001:2008 ñúùî íå ñòàâà ÿñíî òîâà. Ïèøå ñàìî ÷å ÏÐ òðÿáâà äà áúäå ÷àñò îò ðúêîâîäñòâîòî, å îê òîé ùå å - íî çàäúëæåíèÿòà ùå ãè èçïúëíÿâà äðóã.


Ëè÷íî ìîåòî ìíåíèå å,÷å èìåííî ñïîñîáíîñòòà äà ñå îöåíèø íà êîãî ìîæåø äà äåëåãèðàø ÷àñò îò çàäúëæåíèÿòà ñè å ñúùíîñòòà íà óïðàâëåíèåòî.
 ñëó÷àÿ âàæíè ñà êðèòåðèèòå ò.å êàêâî èñêàø :)

Êîëêîòî äî âòîðèÿ àáçàö òîé ñå ÿâÿâà ïî-ñêîðî îáðàòíîòî íà ïúðâèÿ ;)


: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: Anonimen1 26/02/2010, 01:10
: HOUSE

Ëè÷íî ìîåòî ìíåíèå å,÷å èìåííî ñïîñîáíîñòòà äà ñå îöåíèø íà êîãî ìîæåø äà äåëåãèðàø ÷àñò îò çàäúëæåíèÿòà ñè å ñúùíîñòòà íà óïðàâëåíèåòî.
 ñëó÷àÿ âàæíè ñà êðèòåðèèòå ò.å êàêâî èñêàø :)


Ïî-ïúðâî å äà îöåíèø ñ êàêâî ðàçïîëàãàø, ïðåäè äà îöåíèø êàê äà "ðàçãúðíåø ñèëèòå ñè"...

Àç áÿõ ëè ñè êàçàë ÷å "êàçàõ ñè ñòèãà ïî òàçè òåìà"?!? ... ÷å èçëåçå èçâúí ðåëñèòå âå÷å?!? ... èëè ñè íå áÿõ êàçàë ÷å...
: Re: Óïúëíîìîùåí ïðåäñòàâèòåë - ëåëå çâó÷è ñòðàøíî ;)
: HOUSE 26/02/2010, 16:01
Àíîíèìíèÿ,
Ïî-ïúðâî å äà îöåíèø ñ êàêâî ðàçïîëàãàø, ïðåäè äà îöåíèø êàê äà "ðàçãúðíåø ñèëèòå ñè"...
Ðàçïîëàãàì ñ ðåñóðñà íà öÿëàòà íàöèÿ,àêî òîçè ðåñóðñ ãî íÿìà òóê,ðàçïîëàãàì ñ ðåñóðñà íà öåëèÿò ñâÿò/íà îïðåäåëåíà öåíà ðàçáèðà ñå :)/
Âàæíà å öåëòà,îïðåäåëåíî è êðèòåðèèòå."Ìîèòå" :).