Q-SYSTEMS

ÑÈÑÒÅÌÈ ÇÀ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ => Óïðàâëåíèå íà êà÷åñòâîòî => : keres 21/03/2007, 22:24

: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: keres 21/03/2007, 22:24
Ïðèâåò

Ñáëúñêàâàì ñå ñúñ ñëåäíèÿ ïðîáëåì.
Ôèðìàòà ñå ðàçäåëÿ íà äâå îòäåëíè þðèäè÷åñêè ëèöà. Ïî ñòðàííî ñòå÷åíèå íà îáñòîÿòåëñòâàòà åäíàòà ñå ÿâÿâà êëèåíò íà äðóãàòà. Âúïðîñà å êàêâî äà ñå ïðàâè ñúñ äî ñåãà ñúùåñòâóâàùàòà ÑÓÊ. Âúçìîæíî ëè å äà å îáùà, êàòî ñàìî ñå àêòóàëèçèðà èëè òðÿáâà çàäúëæèòåëíî äà ñà äâå îòäåëíè. Èçîáùî íÿêîé ñáëúñêàâàë ëè ñå å ñ òàêúâ ïðîáåëåì?
Ùå ñúì áëàãîäàðåí íà âñÿêàêâà èíôîðìàöèÿ ïî òåìàòà.
Ïîçäðàâè
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: velbon 21/03/2007, 22:39
Çäðàâåé keres,

Ðàçäåëÿíåòî å ïðàâåí àêò. Åäíà îò äâåòå ôèðìè å ïðàâîïðèåìíèê íà ïàñèâèòå è àêòèâèòå íà ôèðìàòà "ìàéêà". Òÿ å è ñîáñòâåíèê íà ÑÓÊ. Äðóãàòà ôèðìà ïðîñòî íÿìà ñèñòåìà. ÑÓÊ íå ìîæå äà å îáùà. Âñúùíîñò ÑÓÊ ìîæå äà å îáùà, ñàìî ÷å ñåðòèôèêàòà íÿìà êàê äà å îáù. Äîðè êîãàòî ñå èçâúðøâà ò.í. ñâúðçàíà ñåðòèôèêàöèÿ ïðè ñõåìà íà êîíöåðí èëè âàðèàíò - 2 ôèðìè íà åäèí ñîáñòâåíèê, ñå ïðàâÿò äâå îòäåëíè ÑÓÊ è ðåñïåêòèâíî - 2 ñåðòèôèêàòà ...  Íîñèòåëÿò íà ñåðòèôèêàòà òðÿáâà äà å åäíî è ñàìî åäíî þðèäè÷åñêî ëèöå.
Ùå òðÿáâà äà ñå ïðîèçâåäå è ðåñïåêòèâíî ñåðòèôèöèðà îùå åäíà ÑÓÊ....
Âñúùíîñò îò âúïðîñà òè íå ñòàâà ÿñíî äàëè ïðåäìåòà íà äåéíîñò å åäíàêúâ è íà äâåòå ôèðìè. Ùîì åäíàòà å êëèåíò íà äðóãàòà, ìàé íÿìà êàê äà å åäíàêúâ ... Òàêà, ÷å ïàê - äâå ñèñòåìè è äâà ñåðòèôèêàòà ...

Âïðî÷åì, íåêà íÿêîè äðóãè ôîðóìöè, äåòî ïîíàçíàéâàò ïî-îòáëèçî ñåðòèôèêàöèîííèÿ ïðîöåñ äà ñå âêëþ÷àò ñúùî, ìîëÿ ...
Íàïðèìåð otk, San Antonio  äðóãè ...

Ïîçäðàâè

velbon
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: dimbodi 22/03/2007, 08:00
Ñåðòèôèêàòúò óäîñòîâåðÿâà, ÷å äàäåíèÿò ïðîäóêò ñå ïðîèçâåæäà â óñëîâèÿòà íà âíåäðåíà ÑÓÊ ñúãëàñíî 9001. Òàçè ôèðìà, êîÿòî ïðîèçâåæäà ïðîäóêòúò, êîéòî å â îáõâàòà íà ñåðòà èëè èìà àíãàæèìåíòà ïðåä êëèåíòà çà íåéíîòî êà÷åñòâî, òÿ òðÿáâà äà ïðèòåæàâà ñòàíäàðòà. Àêî åäíà ÷àñò îò ïðîöåñèòå ùå ñå èçâúðøâàò îò íîâàòà ôèðìà â ñèñòåìàòà íà ñòàðàòà (îñíîâíàòà) îïèñâàòå ïî êàêúâ íà÷èí ñå îñúùåñòâÿâà ïðîöåñúò è îò êîãî è êúäå ñå äîêóìåíòèðàò ðåçóëòàòèòå. Ïðèìåðíî, àêî ñå å îòäåëèë îòäåëúò, êîéòî å îòãîâàðÿë çà ìàøèíèòå (îáîðóäâàíåòî) â ñàìîñòîÿòåëíî äðóæåòñâî ñ öåë è äðóãè ôèðìè äà ìîãàò äà ïîëçâàò óëóãèòå íà ñïåöèàëèñòèòå (ïðè íàñ ñå ïîëó÷è íåùî ïîäîáíî ïðåäè 1 ã.) â ñèñòåìàòà îïèñâàø, ÷å ìàøèíèòå ñå íàåìàò ïî äîãîâîð è ÷å ïîääúðæàíåòî èì å îò ôèðìàòà äîñòàâ÷èê íà óñëóãàòà ñúãëàñíî äîãîâîðà.
Àêî ìè ðàçêàæåø êàêâà òîíî å ñèòóàöèÿòà êîëåãèòå ìîæåì äà òè äàäåì ïî-òî÷íà èíôîðìàöèÿ.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: roza 22/03/2007, 19:48
ìèñëÿ ÷å å ìàëêî ïî-ðàçëè÷íî òîâà êîåòî îïèñâàø Äèìáîäè - òîâà íå å ïðåöåäåíò - çà ìíîãî îò äåéíîñòèòå ìîæå ñàìî äà ñå ïðåõâúðëè èçïúëíåíèåòî íà öÿëàòà äåéíîñò ïî ïðîöåäóðà.
Íî ñàìî åäíîòî þðèäè÷åñêî ëèöå èìà ñåðòèôèêàò - òîâà êîåòî îñòàâà ñ âïèñàíàòà äåéíîñò ïî ñåðòà.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: keres 22/03/2007, 23:56
Åòî ìàëêî ïîâå÷å èíôî.
Äî ñåãà ôèðìàòà âíàñÿøå ïðîäóêò â ñòðàíàòà è ãî ïðîäàâàøå, ÷ðåç îôèñè â öÿëàòà ñòðàíà. Ñåãà ôèðìàòà ñå ðàçäåëÿ íà äâå. Åäíàòà âíàñÿ, à â äðóãàðà îñòàâàò îôèñèòå, êîèòî ïðîäàâàò ïðîäóêòà íà êðàéíèÿ êëèåíò. Óïðàâèòåëÿ íà ôèðìàòà å åäèí è ñúù. Âíîñèòåëÿ ùå ìîæå äà ïðåäëàãà ïðîäóêòà è íà äðóãè ôèðìè.
Ïîÿâÿâàò ñå êóï ïðàêòè÷åñêè âúïðîñè îò ñîðòà - êîëêî Ïðåäñòàâèòåëÿ íà ðúêîâîäñòâîòî äà èìà, îáùà ëè äà å ïðîãðàìàòà çà îäèòèòå, àêî ñèñòåìàòà å åäíà âñè÷êè åëåìåíòè îò ñòàíäàðòà ëè òðÿáâà äà ñå ïðèëàãàò è â äâåòå ôèðìè è ò.í. òà äî áåçêðàé?


Áëàãîäàðÿ âè
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: exar 23/03/2007, 09:46
Âèæ òàçè ñòàðà òåìà âúâ ôîðóìà "ISO 9001:2000 / Êî-ñåðòèôèêàò". Òÿ å ïî ïîäîáåí êàçóñ.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: dimbodi 23/03/2007, 14:38
Êàêúâ å îáõâàòúò íà ñåðòèôèêàòà è íà êîÿ ôèðìà ñå âîäè. Íà âíîñèòåëÿ èëè íà òúðãîâåöà.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: velbon 23/03/2007, 18:33
Çäðàâåé keres,

Òîâà êëàñè÷åñêî íàøåíñêî ðàçäåëÿíå, ìàêàð ÷å ãî èìà è ïî ñâåòà ... ñå ïðàâè åñòåñòâåíî ïî äàíú÷íî-ñ÷åòîâîäíî-ìèòíè÷åñêî-ôèííàíñîâè ñúîáðàæåíèÿ, à ïî-ðÿäêî ïî ìàðêåòèíãîâè. Êàêòî è äà å ...

Ïðèÿòåëñêè ñúâåò.
Íàïðàâåòå ñè äâå ñèñòåìè, äâàìà ìåíèäæúðè ïî êà÷åñòâîòî è êëîíèðàéòå âñè÷êî îñòàíàëî. Ìîæå è äà ñïåñòèòå 5-600 åâðî îò ñåðòèôèêàò ñ òèðåíöå, íî ïúê ùå çàëîæèòå äðóãè ïîäâîäíè êàìúíè â Êî-ñèñòåìàòà íà Êî-ôèðìàòà...  

Àç áèõ íàðàâèë âñè÷êî íà ÷èñòî. Èêîíîìèÿòà òóê ìîæå äà íå å ìíîãî óäà÷íà. Àêî âòîðàòà ôèðìà ðåøè äà ðàçøèðÿâà ïðåäìåòà íà äåéíîñò ? Àêî ðåøèòå äà ñåðâèçèðàòå ïðîäóêòà, êîéòî âíàñÿòå?
Íå çíàì çà êàêúâ ïðîäóêò ñòàâà âúïðîñ, íî àêî ñîáñòâåíèêúò íà äâåòå ôèðìè íå ãè êëîíèðà ñàìî ïî äàíú÷íè ñúîáðàæåíèÿ, òîãàâà ñå ñïúâà è îáâúðçâà ðàçâèòèåòî íà åäíàòà ôèðìà ÷ðåç ÑÓÊ íà äðóãàòà.
È ðàíî èëè êúñíî ùå íàïðàâèòå äâå íàïúëíî îòäåëíè ñèñòåìè ...

Ïîçäðàâè
velbon
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: keres 25/03/2007, 20:32
Ñåãàøíîòî ïîëîæåíèå å òàêîâà. Èìà åäèí ñåðòèôèêàò, â êîéòî å öåëèÿ îáõâàò íà ñèñòåìàòà, êàòî êúì íåãî èìà ïðèëîæåíèå, ñ îáõâàòà íà îôèñèòå. Òå ñè èìàò è ñîáñòâåíè ñåðòèôèêàòè. Íî âñè÷êî å ïîä åäèí íîìåð.
Íàìåðåíèÿòà íà ðúêîâîäñòâîòî ñà ñèñòåìàòà íà âíîñèòåëÿ äà íå ñå ñåðòèôèöèðà.
À èíà÷å ïðîäóêòà ñå ñåðâèçèðà è ñåãà.

Ïîçäðàâè
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: velbon 25/03/2007, 22:46
Òîãàâà ïðîñòî íÿìàø ïðîáëåìè.
Äîêîëêîòî óñåùàì, (çàùîòî íå å êàçàíî ÿâíî), íîâàòà ôèðìà å ôèðìàòà âíîñèòåë. Ùîì íÿìàòå íàìåðåíèå äà ÿ ñåðòèôèöèðàòå íÿìà ïðîáëåì è ñ ìåíèäæúðèòå ïî êà÷åñòâîòî è âúòðåøíèòå îäèòè è îäèòîðè. À îáõâàòúò íà ñèñòåìàòà ùå å ìàëêî ïî-øèðîê îò ðåàëíî îñúùåñòâÿâàíèÿ, çàùîòî â äîêóìåíòàöèÿòà îùå ùå ïèøå è äåéíîñòòà ïî âíîñà ...

Âèíàãè ìîæåòå äà ðàçøèðèòå èëè ñâèåòå îáõâàòà íà ñèñòåìàòà è òîâà å íàé-óäîáíî äà ñå èçâúðøè ïî âðåìå íà íÿêîé îò êîíòðîëíèòå îäèòè. Äîáðå å òîâà äà ñå ñúãëàñóâà ïðåäâàðèòåëíî ñúñ ñåðòèôèêàòîðà...

Ïîìèñëè, îáà÷å è çà äðóãî ...
Àêî òðÿáâà äà ïðèëàãàìå ñòðèêòíî òåêñòîâåòå íà ò.7.4 îò 9001, ôèðìàòà âíîñèòåë òðÿáâà äà ñå òðåòèðà êàòî äîñòàâ÷èê íà ñåðòèôèöèðàíàòà. Òîâà ÷å äâåòå ôèðìè ñà íà åäèí ñîáñòâåíèê â ñëó÷àÿ íÿìà çíà÷åíèå. Åäèí ïî-çàÿäëèâ îäèòîð áè ïîèñêàë òîçè äîñòàâ÷èê äà áúäå îöåíåí è ïîäáðàí êàêòî âñè÷êè äðóãè äîñòàâ÷èöè íà ìàòåðèàëè è óñëóãè ...

Óñïåõ
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 27/03/2007, 17:14
ìîæå. Àç ðàáîòÿ ñ äâå òàêèâà ôèðìè, êîèòî ñå ðàçäåëèõà. Ñåðòèôèêàòèòå ñà äâà ñ åäèí è ñúùè íîìåð, êàòî âòîðèÿ å ñ ÷åðòà è áóêâà À.  ïúðâèÿ ñåðòèôèêàò å îïèñàíà äåéíîñòòòà îáùî è íà äâåòå ôèðìè, à âúâ âòîðèÿ - ñàìî äåéíîñòòà íà âòîðàòà ôèðìà.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 27/03/2007, 17:18
íÿìà çíà÷åíèå êîé å âíîñèòåë èëè òúðãîâåö. Ñåðòèôèêàòà ñå âîäè íà åäíàòà ôèðìà ñ ïúëíèÿ îáõâàò /è çà âåòå ôèðìè/, à êî-ñåðòèôèêàòà íà äðóãàòà ôèðìà /ñ îáõâàòà ñàìî çà íåéíàòà äåéíîñò/. òàêà, ÷å òè ñè ïðåöåíè êúì êîÿ îò äâåòå äà å ãëàâíèÿ ñåðòèôèêàò. Îáèêíîâåíî òîâà å ïî-ñòàðàòà ôèðìà, êîãàòî èìà ðàçäåëÿíå íà äâå.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: Àíîíèìåí 27/03/2007, 19:22
Äà äå, àìà ÷îâåêà íå èñêà äà ñå ñåðòèôèöèðà âòîðàòà ôèðìà. Íå ìó-òðÿáâà Êî-ñåðòèôèêàò ....

È èçîáùî, êîëåãè ïîðîâåòå ñå ìàëêî èç íåòà è ùå âèäèòå, ÷å ñåðòèôèêàöèÿòà ñ òèðåíöå è áóêâè÷êà å èçâåñòíà ïðåäèìíî â íàøèÿ ðàéîí è âåðîÿòíî èç ñðåäíà Àôðèêà ...
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 28/03/2007, 12:43
Àìè êàòî íå èñêà äà ÿ ñåðòèôèöèðà - äà íå ÿ ñåðòèôèöèðà - íåùî íå ìè å ÿñíî. Çà âòîðèÿ ñåðòèôèêàò ìîæå äà íå ñå ïëàòè íèùî, àêî ñå íàïðàâè â ðåäîâíèòå ïðîâåðêè îò âúíøíàòà îðãàíèçàöèÿ.
Âúîáùå íå çíàì òîâà äà å âÿðíî, êîåòî ãî êàçâàø. Èçïîëçâà ñå òîâà ñ âòîðèÿ ñåðòèôèêàò íàâñÿêúäå. Àêî èìàì îôèñè ïî öÿëàòà ñòðàíà è èñêàì äà ñà ñåðòèôèöèðàíè - íÿìà äà ñåðòèôèöèðàì âñè÷êè ïîîòäåëíî. Àéäå ìîëÿ âè ñå....
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: velbon 28/03/2007, 17:37
Àêî îôèñèòå íå ñàìî â â ñòðàíàòà, íî è ïî öÿëàòà ãàëàêòèêà ñà ÷àñò îò þðèäè÷åñêîòî ëèöå - íîñèòåë íà ñåðòèôèêàòà, òîãàâà íèêàêâè òèðåíöà è áóêâè÷êè íå ñà íóæíè.  îôèñèòå âèñàò ÊÑÅÐÎÊÎÏÈß íà åäèíñòâåíèÿ ñåðòèôèêàò.  òúðãîâñêèÿ çàêîí íÿìà ïîíÿòèå îôèñ. Àêî òîâà ñà êëîíîâå, ðàáîòàòà å äðóãà. Íî äîðè è òîãàâà, íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð êîéòî äà íå îäèòèðà èçâàäêîâî ïîíå íàé-áëèçêèÿ êëîí, ïðåäè äà èçäàâà ñåðòèôèêàòèòå ñ òèðåíöà...
È ïàê íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð äåòî äà èçäàäå âòîðè ñåðòèôèêàò? êàêâî ëè çíà÷è, íàïúëíî áåçïëàòíî. Ïîíå 50-60 åâðî çà áëàíêàòà ...
Îáè÷àéíàòà ïðàêòèêà âñè÷êè ÿ çíàåòå - òðè "áåçïëàòíè" åêçåìïëÿðà, âêëþ÷åíè â öåíàòà íà îäèòà, íà áúëãàðñêè, àíãëèéñêè íåìñêè èëè ôðåíñêè è ïî 50-80 åâðî çà âñåêè ñëåäâàù åçèê ...
Êúäå å òîçè áåçïëàòíèÿ ... Åõ ..

Ïîçäðàâè
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: AQUA 29/03/2007, 10:50
Àç ðàáîòÿ âúâ äâå ôèðìè ñ îáù ñîáñòâåíèê è îáùà àäìèíèñòðàöèÿ, êîèòî ñà äâå íàïúëíî îòäåëíè þðèäè÷åñêè ëèöà, íî ìíîãî äåéíîñòè ñå âúðøàò îò ÷ðåç ïîëçâàíå íà ñòðóêòóðè â äâåòå ôèðìè. Èìàìå äâå îòäåëíè ÑÓÊ, à â íàðú÷íèöèòå èì èìà íÿêîè åäíàêâè ðàçäåëè/âñè÷êî êîåòî å ñâúðçàíî ñ óïðàâëåíèåòî è îáùèòå îòäåëè/.
Åäíàòà îò ôèðìèòå èìà è âúíøíîòúðãîâñêà äåéíîñò, êîÿòî ñíàáäÿâà ìàòåðèàëè è çà äðóãàòà ôèðìà. Ôèðìàòà, êîÿòî âíàñÿ ÿ òðåòèðàìå êàòî äîñòàâ÷èê, êîéòî, ðàçáèðà ñå å îöåíåí ïî ìåòîäèêàòà çà îöåíêà íà äîñòàâ÷èöèòå è å â ñïèñúêà íà îäîáðåíèòå äîñòàâ÷èöè íà ÷åëíî ìÿñòî. Èìà è äðóãè ñëó÷àè íà ñúâìåñòíà ðàáîòà. Íàïðèìåð åäíàòà ôèðìà ïðîäàâà ñòîêè, êîèòî òúðïÿò äîîáðàáîòêà â öåõîâå íà äðóãàòà ôèðìà ïðåäè äà ãè ìîíòèðàò ïðè êëèåíòà. Îòíîâî îòíîøåíèÿòà ñà êàòî äîñòàâ÷èê - êëèåíò. Äîðè ìèñëèì äà çàïî÷íåì äà ãè ðåãëàìåíòèðàìå ñ äîãîâîð, êîéòî ïîëçâàìå ñ âúíøíèòå êëèåíòè , çàùîòî âúòðåøíîôèðìåíî âñÿêà ñòðóêòóðà ñè ôîðìèðà ñàìîñòîÿòåëåí èê.ðåçóëòàò. Èíà÷å âñè÷êè äðóãè äîêóìåíòè ñå ïîïúëâàò êàòî âúâ âñåêè äðóã ñëó÷àé.
Èìàìå è îùå ïî-ïðåïëåòåíè êàçóñè - ñ ó÷àñòèå íà ïîâå÷å îò äâå ñòðóêòóðè îò äâåòå ôèðìè. Òðåòèðàíåòî íà âñè÷êè òåçè îòíîøåíèÿ êàòî äîñòàâ÷èê-êëèåíò ïîçâîëÿâà äà èç÷èñòâàìå âñÿêàêâè íåäóðàçóìåíèÿ íà ïðàêòèêà è äà ñïàçâàìå èçèñêâàíèÿòà íà ñòàíäàðòà.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: AQUA 29/03/2007, 10:52
Åñòåñòâåíî - äâà îòäåëíè ñåðòèôèêàòà. À ïðîïóñíàõ äà êàæà, ÷å è äâåòå ôèðìè èìàò ïî íÿêîëêî îôèñà â ñòðàíàòà. Òîâà íå ïðîìåíÿ íèùî. Òå ðàáîòÿò íà åäèí è ñúù ïðèíöèï. Ñåðòèôèêàòîðèòå ïðè îäèò ñè èçáèðàò åäèí îò òÿõ çà ïðîâåðêàòà.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 29/03/2007, 15:29
Êàòî êàçâàì - îôèñè èìàì ïðåäâèä êëîíîâå èëè äîðè äðóãè ôèðìè ñúñ ñâúðçàíî ó÷àñòèå. Àêî ôèðìàòà ñå ðàçäåëÿ íà äâå, è ïúðâàòà èìà äÿëîâî ó÷àñòèå ïîâå÷å îò ïîëîâèíàòà âúâ âòîðàòà - íå âèæäàì çàùî äà íå ïðîäúëæè è âòîðàòà ôèðìà äà ñè èìà ñåðòèôèêàò è òî îòäåëåí  - ñàìî çà íåéíàòà ñè äåéíîñò, êîÿòî å áèëà ñåðòèôèöèðàíà è ïðåäè ðàçäåëÿíåòî, íî êúì ñåðòèôèêàòà íà ïúðâàòà ôèðìà, êúì êîÿòî è ïðèíàäëåæè.
È äà òîâà ñè å ñúâñåì ñåðèîçíî - îò ñåðèîçíà ìåæäóíàðîäíà ñåðòèôèöèðàùà îðãàíèçàöèÿ. È àêî ñå ïðàâè ïî âðåìå íà ðóòèííèÿ îäèò å ÁÅÇ ÄÎÏÚËÍÈÒÅËÍÈ ÏÀÐÈ - âêëþ÷âà ñè ñå ñàìî öåíàòà íà ðóòèííèÿ îäèò. Çà ïúðâè ïúò ÷óâàì ñàìèÿ ñåðòèôèêàò êàòî õàðòèÿ è ïå÷àò äà ñå ïëàùà??? Ìîëÿ âè ñå. Èìàì ÷óâñòâîòî, ÷å òóê ñå èçêàçâàò ñúâñåí íåïîäãîòâåíè è íåçíàåùè õîðà. Àêî ùå ñè ãîâîðèì îáùè ïðèêàçêè - êàæåòå...
Íå âèæäàì èçîáùî êàêúâ å êàçóñà ñ äîñòàâ÷èê-êëèåíò. Ðàáîòÿ â òðè òàêèâà ñâúðçàíè âèðìè è âñè÷êè ïî ìåæäó ñè ñà äîñòàâ÷èöè è êëèåíòè åäíîâðåìåííî - è ñúîòâåòíî âñÿêà åäíà îò òÿõ ôèãóðèðà â ñïèñúêà ñîäîáðåíèòå äîñòàâ÷èöè, êîåòî íå çíà÷è, ÷å íå ìîæå è äà å êëèåíò...
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 29/03/2007, 15:41
À è çà ïî-ãîëÿìà äîñòîâåðíîñò - åäíàòà ôèðìà å âíîñèòåë è ïðîäàâà íà äðóãàòà. Äðóãàòà ñúùî âíàñÿ è ïðîäàâà íà ïúðâàòà. Îñâåí òîâà ïúðâàòà èìà èçíåñåí ïðîöåñ íà ïðîèçâîäñòâî â ïúðâàòà.
Âòîðàòà å ñ åäèí îáù ñåðòèôèêàò, à òðåòàòà /êîÿòî ñå å îòäåëèëà îò âòîðàòà è çàåäíî ñ òîâà å âçåëà è ñåðòèôèöèðàíàòà ñè äî òîçè ìîìåíò äåéíîñò/ å ñúñ ïîäñåðòèôèêàò ñàìî çà íåéíàòà äåéíîñò. Âòîðàòà è ïúðâàòà ïðîäàâàò íà òðåòàòà, à òðåòàòà èçâúðøâà óñëóãè íà ïúðâàòà è âòîðàòà...
Òà êàòî ùå ãîâîðèì çà êàçóñè.... ïîíå äà ñå èçêàçâàìå ïîäãîòâåíè.
À çà ïîäñåðòèôèêàòà íÿìàì ñúìíåíèå, ÷å òîâà å àáñîëþòíî â ðàìêèòå íà ñòàíäàðòà, çàùîòî â ïðîòèâåí ñëó÷àé òàêàâà ñåðèîçíà ìåæäóíàðîäíà îðãàíèçàöèÿ /ïðè êîÿòî âñè÷êè èçäàâàíè ñåðòèôèêàòè ñå ïîäïèñâàò è ñå ïðàâÿò îò öåíòðàëíèÿ îôèñ èçâúí ÁÃ/ íå áè ãî èçäàëà ïðîñòî. Àç çà öåíàòà íà áëàíêàòà - òîâà å íÿêàêâà øåãà ñèãóðíî...
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: velbon 29/03/2007, 18:57
Ozika ðå÷å íàñêîðî ...

" ....Ìîëÿ âè ñå. Èìàì ÷óâñòâîòî, ÷å òóê ñå èçêàçâàò ñúâñåí íåïîäãîòâåíè è íåçíàåùè õîðà. Àêî ùå ñè ãîâîðèì îáùè ïðèêàçêè - êàæåòå... "

Ozika,
Íèêîãà íå áèõ ñè ïîçâîëèë äà Âè äàâàì îöåíêè,
Ùî íå ïîèñêàòå îò àäìèíà äà òðèå òåçè äåòî íå ñà ñúãëàñíè ñ Âàñ?

Ñàìî èñêàõ ïèòàùèÿ êîëåãà äà èìà ïîâå÷å èíôîðìàöèÿ è òî îò ðåàëíàòà ïðàêòèêà. Íå îòðè÷àì ñåðòèôèêàòèòå ñ òèðåíöà, èìà ãè, íî ñïîäåëèõ ñêðîìíî ìíåíèå, ÷å íå ñà ïðîÿâà íà äîáúð âêóñ ...

Çàâèæäàì Âè íà ïðîôåñèîíàëíàòà ïîäãîòîâêà. ßâíî ìîéòà íå å äîñòàòú÷íà. Íî êàêâî äà ïðàâÿ, êàòî ðàáîòÿ îò êàêòî å â Áà â åäíà îò òèÿ äåòî èì êàçâàø ñåðèîçíè ìåæäóíàðîäíè ... îðãàíèçàöèè, åäíà îò ò.íàð. ãîëÿìà ÷åòâîðêà. Íå å ñ äâå áóêâè è íå ñå êàçâà ìåæäóíàðîäíè òîïêè ÎÎÄ. Ïðîñòî ïðàêòèêàòà â öåíîîáðàçóâàíåòî å òàêàâà. Òîâà ðàçáèðà ñå êëèåíòúò ìîæå è äà íå ãî âèæäà...

Ïîçäðàâè,
Ãðîìè ñìåëî ñ ìå÷à íà èñòèíàòà âñè÷êè íåêîìïåòåíòíè ...
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: keres 29/03/2007, 19:58
Çäðàâåéòå

Àêî ìîæåõ äà ïðåäïîëîæà, ÷å âúïðîñà ìè ùå ïðåäèçâèêà òàêèâà äðàçãè ìîæå áè ùÿõ äà ñå çàìèñëÿ ìàëêî ïîâå÷å ïðåäè äà ñå îñìåëÿ äà ïèòàì, íî... ñëåä êàòî âå÷å ñúì çàïî÷íàë...

Ìèñëÿ, ÷å òåìàòà ìàëêî ñå èçìåñòâà. Íå ñòîè âúïðîñà ñúñ ñåðòèôèêàöèÿ è íà äâåòå ôèðìè, òèðåòà, áóêâè è ò.í. Íÿìà êàê ñåðòèôèêàöèîííàòà îðãàíèçàöèÿ äà èñêà åäíà è ñúùà ñóìà ïðè íàäçîðåí îäèò íà åäíà è íà äâå ôèðìè. Òà êàêòî è äà å...
Ìåí ìå èíòåðåñóâàò ïî-ïðîçàè÷íè íåùà. Êàêòî ïèòàõ è ïî-ãîðå. Ïúê è â êðàéíà ñìåòêà èñêàì ñèñòåìàòà äà âúðøè ðàáîòà, à íå äà ÿ ïðåðàáîòâàì ñàìî, çàðàäè ñåðòèôèêàòîðà. À è ìè ñå ùå äà èçáåðà âàðèàíò, êîèòî õåì äà âúðøè ðàáîòà,à è õåì äà íå å ñâúðçàí ñ áåçêðàéíà "õàìàëñêà" ðàáîòà. Òà çàòîâà ïîïèòàõ çà èäåè è ñ ðèñê íÿêîé äà íàïàäíå è ìåí, ìèñëÿ, ÷å AQUA ìè äàäå äîáðè íàñîêè.
Áëàãîäàðÿ íà âñè÷êè âè. Íàäÿâàì ñå ïîðîäèëàòà ñå äèñêóñèÿ äà âè å áèëà èíòåðåñíà.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: velbon 29/03/2007, 21:12
keres,

âñå ïàê òîâà å ñàìî ôîðóì ...
íèùî ñòðàøíî íå å ñòàíàëî ..
äàíî ïúê íèå ñ íàøèòå çàêà÷êè ñìå òè áèëè ïîëåçíè ...

ïîçäðàâè è óñïåõ
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: keres 29/03/2007, 22:51
Ñúñ ñèãóðíîñò!
Áëàãîäàðÿ
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: AQUA 30/03/2007, 09:57
keres,
ïîäêðåïÿì òå.Ìèñëÿ, ÷å òîâà òóê å ôîðóì, à íå òðèáóíà èëè êîíêóðñ çà íàé-çíàåùè. Íåêà âñè÷êè êîëåãè ñâîáîäíî äà ñïîäåëÿò òóê âèæäàíèÿòà ñè è òîíúò äà áúäå äîáðîíàìåðåí. Íå âñè÷êè âúâ ôîðóìà ñìå êîíñóëòàíòè, íî âñåêè çíàå è å ïðåìèíàë ïðåç íåùè÷êî. Íå âèæäàì íèùî ëîøî â òîâà äà ñïîäåëèø êàêúâòî è äà áèëî îïèò èëè äà çàäàäåø êàêúâòî è äà áèëî âúïðîñ.

Óñïåõ íà âñè÷êè êîëåãè!
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 30/03/2007, 10:34
: velbon
Àêî îôèñèòå íå ñàìî â â ñòðàíàòà, íî è ïî öÿëàòà ãàëàêòèêà ñà ÷àñò îò þðèäè÷åñêîòî ëèöå - íîñèòåë íà ñåðòèôèêàòà, òîãàâà íèêàêâè òèðåíöà è áóêâè÷êè íå ñà íóæíè.  îôèñèòå âèñàò ÊÑÅÐÎÊÎÏÈß íà åäèíñòâåíèÿ ñåðòèôèêàò.  òúðãîâñêèÿ çàêîí íÿìà ïîíÿòèå îôèñ. Àêî òîâà ñà êëîíîâå, ðàáîòàòà å äðóãà. Íî äîðè è òîãàâà, íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð êîéòî äà íå îäèòèðà èçâàäêîâî ïîíå íàé-áëèçêèÿ êëîí, ïðåäè äà èçäàâà ñåðòèôèêàòèòå ñ òèðåíöà...
È ïàê íÿìà ñåðèîçåí ñåðòèôèêàòîð äåòî äà èçäàäå âòîðè ñåðòèôèêàò? êàêâî ëè çíà÷è, íàïúëíî áåçïëàòíî. Ïîíå 50-60 åâðî çà áëàíêàòà ...
Îáè÷àéíàòà ïðàêòèêà âñè÷êè ÿ çíàåòå - òðè "áåçïëàòíè" åêçåìïëÿðà, âêëþ÷åíè â öåíàòà íà îäèòà, íà áúëãàðñêè, àíãëèéñêè íåìñêè èëè ôðåíñêè è ïî 50-80 åâðî çà âñåêè ñëåäâàù åçèê ...
Êúäå å òîçè áåçïëàòíèÿ ... Åõ ..

Ñúæàëÿàâì, àêî òîíà ìè å ïðîçâó÷àë ãðóáî, íî íÿìàøå êàê äà íå å òàêà ñëåä ãîðíèÿ ïîñòèõã /âèæ öèòàòà/, êúäåòî ñúâñåì íåîñíîâàòåëíî ñå èçêàçâà ïîäèãðàâàòåëíî è íåêîìïåòåíòíî îòíîøåíèå êúì "...áóêâè÷êè, òèðåíöà...." Îñâåí òîâà ãëàâíèòå áóêâè ñà êðåùåíå â èíòåðíåò - íÿìà íóæäà îò òàêîâà. È íå ðàçáèðàì êàê äà íàðåêà ÷îâåê, êîéòî áåç äà å íàÿñíî è ïðè ñúùåñòâóâàùè òàêèâà êî-ñåðòèôèêàòè è òî íå íà åäíî ìÿñòî è íå ñàìî â ÁÃ, ìå óáåæäàâà è òî ñ ïîäèãðàâàòåëåí è ïîó÷èòåëåí òîí, êàê òîâà å íÿêàêâà èçìàìà ...
Îñâåí òîâà, êàòî ðåäîâè êëèåíò íà ìåæäóíàðîäíà ñåðòèôèöèðàùà îðãàíèçàöèÿ, íå çíàì êàêâè ñà öåíèòå íà "áëàíêèòå" è âñúùíîñò íÿìà çíà÷åíèå çà ìåí. Îò ñúùèÿ ïîñòèíã îñòàíàõ ñ âïå÷àòëåíèå, ÷å òåçè "áëàíêè" åäâà ëè íå ñå òúðãóâàò ïî íåçíàì êîëêî ñè åâðî... Òîâà, êàçàíî îò óñòàòà íà ÷îâåê ðàáîòåù â "îùå ïî-ãîëÿìà è âàæíà" ñåðòèôèöèðàùà îðãàíèçàöèÿ, êîÿòî íå å íÿêàêâî ñè ÎÎÄ..." çâó÷è ìåêî êàçàíî íåñåðèîçíî. Êàêòî è äà å keres èçâèíÿâàé, ÷å òè èçìåñòèõìå òåìòà. Äîñòàòú÷íî ìàòåðèàëè ñúì êà÷âàëà òóê âúâ ôîðóìà, ñúùî è ìíåíèÿ è äîïèòâàíèÿ, íî òàêúâ òîí íå ìè å áèë äúðæàí äîñåãà.
keres - ìîæåø äà èçïîëçâàø îáùà ñèñòåìà, êàòî ÿ ðàçøèðèø èëè èçìåíèø ñïîðåä ïîòðåáíîñòèòå òè.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 30/03/2007, 10:41
Çàáðàâèõ äà êàæà - ñåðòèôèêàöèÿ â îòäåëíà ôèðìà - äà - çàïëàùà ñå ñïîðåä öåíîðàçïèñà. Îòäåëÿíå íà äåéíîñò è èçäàâàíåòî çà òîâà íà âòîðè ñåðòèôèêàò êúì îñíîâíèÿ, àêî ñå èçâúðøè â èçâúíðåäåí îäèò - çàïëàùà ñå öåíàòà íà îäèòà. Àêî ñå èçâúðøè â ðóòèíåí îäèò - íå ñå çàïëàùà äîïúëíèòåëíî.
Àìè òîâà å ðåàëíîñòòà. È òóê íå ñòàâà âúïðîñ êîé å ïî-êîìïåòåíòåí èëè íå, íî êîãàòî ÷îâåê íå å ñèãóðåí äà íå ñå èçêàçâ íåïîäãîòâåí, çàùîòî ìîæå äà çàáëóäè ìíîãî õîðà. À íàëè ñìå òî÷íî çàòîâà òóê - äà ñè ïîìàãàìå, à íå äà ñå çàáëóæäàâàìå.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: Àíîíèìåí 30/03/2007, 15:46
Åé õîðà - ìèð.
Àç ñàìî ÷åòà, îáà÷å ìíîãî ñå êåôÿ ÷å èçîáùî èìà ñïîð,  çàùîòî òàêà ñå ðàæäà èñòèíàòà è êîãàòî ïðî÷åòîõ ïîñòîâåòå è íà áàçàòà è íà ìîèòå çíàíèÿ ñè íàïðàâèõ èçâîäè: Êàêâî å íåîáõîäèìî äà ñå íàïðàâè - ðàçáèðà ñå àêî êàçóñúò êàñàåøå ìåí. Ïðåäïîëàãàì, ÷å âñåêè îò íàñ å íàÿñíî ÷å ïóáëèêóâàíîòî âúâ ôîðóìà òðÿáâà äà ñå ïðîâåðè òàêà èëè èíà÷å. À è íèêîé íå å áåçãðåøåí. Ñïîìíÿì ñè åäèí ïîñò íÿêîé áåøå íàïèñàë ×Å ÍÅ ÇÍÀÌ - ÍÅÇÍÀÌ, ÍÎ ÄÀËÈ ÍÅ ÑÚÌ È ÒÚÏ????  (). Ïðåäïîëàãàì âñåêè îò íàñ å èìàë òàêèâà ìîìåíòè. È çàòîâà ñå îáðúùàìå âúâ ôîðóìà ñ âúïðîñè è êîìåíòèðàìå ðàçëè÷íè èäåè.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: velbon 30/03/2007, 19:51
Åõ êàêâà ñòàíà òÿ,

Ozika,

íèùî ëè÷íî, ïîäíàñÿì èçâèíåíèÿ è ïî÷èòàíèÿ, ñúæàëÿâàì çà ãëàâíèòå áóêâè ...
ñïîäåëÿõ ìíåíèå, áåç äà äàâàì íèêúäå è íà íèêîé îöåíêè,

ìîæå äà ñå ïèøå è ïî-êðîòêî, íî ñè ìèñëÿ, ÷å ôîðóìúò ùå ñòàíå ñêó÷åí ...

Âàø velbon
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: roza 04/04/2007, 18:18
èíòåðåñåí ðàçãîâîð ñòå çàôîðìèëè òóê )))
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: AQUA 05/04/2007, 08:59
È ïîíåæå ðàçãîâîðúò íàèñòèíà ñòàíà èíòåðåñåí è ðàçïàëåí, äà âè êàæà, ÷å âåðîÿòíî ñêîðî ùå ìè ïðåäñòîè âúâåæäàíå è ñåðòèôèöèðàíå íà ÑÓÊ â òðåòà íàøà ôèðìà, íî â Ðóìúíèÿ. Òÿ ïðàâè ñúùîòî, êîåòî åäíàòà íè ôèðìà â Áúëãàðèÿ, íî öÿëîòî óïðàâëåíèå è îáñëóæâàíå ïî îòíîøåíèå íà ðåêëàìà, HR, ñíàáäÿâàíå è ò.í. íà ôèðìàòà ñå îñúùåñòâÿâà íà ïðàêòèêà îò õîðàòà â Áúëãàðèÿ, íî òå ñà ñè íàçíà÷åíè êúì áúëãàðñêîòî þðèä.ëèöå. Íå ñúì ìèñëèëà îùå êàê ùå èçãëåæäà ñèñòåìàòà íà ðóìúíñêàòà ôèðìà, íî ùå èìàì ñèãóðíî äîñòà âúïðîñè. È îòñåãà âè êàçâàì! Ùå âè ïèòàì, ñêúïè êîëåãè! )))
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: bivsh 05/04/2007, 14:14
interesno na kakav ezik shte pishesh isoto- na balgarski/angliiski/rumanski
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: AQUA 05/04/2007, 15:31
Âåðîÿòíî ùå òðÿáâà äà å íà äâàòà ïàðàëåëíî, êàòî äîãîâîðèòå. Çàùîòî ôèðìàòà å ðóìúíñêî-áúëãàðñêà ñ ðåãèñòðàöèÿ â Ðóìúíèÿ. Ùå íàìåðèì íà÷èí äà ãî ïðåâåäåì.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: áèâø 05/04/2007, 15:42
èñêàé íÿêîÿ êîìàíäèðîâêà äî  ðóìúíèÿ. íàâðåìåòî ìîé ïîçíàò ïðåâîäà÷ ñ íåìñêè ïðåâåë äîñëîâíî 50õåðöà íà 50 ñúðöà. çà ìàøèíîñòðîèòåëíî ïðåäïðèÿòèå ñòàâà íà âúïðîñ.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: roza 05/04/2007, 17:33
ùå íàó÷èø ðóìúíñêè ïîíå )))
Ïàðàëåëíî íà äâà åçèêà ñå ïðàâè è â òóêàøíè ôèðìè ñ ÷óæäî âèñøå ðúêîâîäñòâî, äîðè çà äà ðàçáèðàò çàïèñèòå âñè÷êè êîëíîêè ñà íà äâà åçèêà - áúëã./ àíãë.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: ozika 10/04/2007, 17:34
Åé òîâà äà íå ôèðìàòà çà ìàðãàðèíà? Ìàòàï áå Óèëè.
: 2- ôèðìè - 1 ñèñòåìà?
: roza 10/04/2007, 18:28
)))))))))